#連基隆都十年沒去過了到底怎麼一回事
#外木山遊記（其實只是走馬看花）
今天一大早就出門，駕著小白一路奔馳到國道一號起點，基隆。說起來還真是慚愧，上一次來基隆時是和筋肉老爺還是情侶時，我們一起從台北轉運站搭客運到基隆廟口夜市走走吃吃，算算竟然也是十年前？！
來基隆看房因為筋肉老爺愛海，他只要靠近海的都很愛（好像也是喔～青埔距離海不遠，台中港重劃區更是離海近，還有他一直很想要我去看“海上皇宮”我是一直沒理他...），說老實話這輩子最希望之一就是筋肉老爺還能跟我一起潛水，畢竟上次（也是這輩子唯一一次）潛水是我們在關島蜜月旅行時了。
早上在基隆看房後，中午就到外木山玩耍吃飯。接近中午去外木山時人潮還不怎麼多，沒有見識到「下水餃」的威力，於是我們很悠閒的在情人湖濱海大道停車散步，基隆外海的天好藍、水好清澈，巨大岩石與消波塊集合成海天一色美景，看著發呆也可以出神好久。
有些玩家老手直接在這區塊，淺水石頭多的地方搭上簡易帳篷玩耍，雖然沒有沙灘，但是許多岩石可以走動，巨石之間可以穿梭，之間的超級淺水區就成為許多孩子玩耍的地方，只要不怕海蟑螂（岩石之間有許多大大小小海蟑螂，Lionel是沒在怕還非常興奮）。
我們隨便挑了一間餐廳“私人島嶼”吃飯，其一是因為不知道再往前走還有一堆餐廳、快炒可以選，其二是肚子餓了想立刻吃飯～～評分3.9分有點嚴苛，其實東西滿不錯吃，海鮮湯還滿令人驚喜，小卷義大利麵非常特別，大概是套餐餐點有點貴所以評分不太高？因為隨便一套餐都是400多元起跳～
午飯後我們就決定往前找這區唯一的沙灘「大武崙澳底沙灘」，這時候開始發現狀況不太對，因為才車程5分鐘的路卻開始塞車，然後到了沙灘傻眼～～～人們排隊20公尺以上等著進沙灘區.....然後放眼望去小小沙灘區（可能因為我沒下去從上望覺得小）與海裡好像一堆水餃和準備煮的水餃......然後當然也沒停車位，我們就離開了。
我答應Lionel下次再來～～這個海水浴場沖水的、周邊商店都很足，但我覺得真的不能下午來！查了一下開放時間為平日下午2點到6點，假日上午9點到晚上7點；下次要來衝最早場！
然後我再一路從國道一號起點開高架回青埔，竟然只要47分鐘有夠好開有夠快！這種一路到底完全不費腦力的路線非常喜歡！
晚上去大江購物中心的登山旅遊店，幫筋肉老爺挑選的一隻好用的登山杖，陪著他上山下海走更穩！當然我內心希望的還是他能復健好的有一天可以陪我和兒子去潛水衝浪！
最近被朋友啟發，讓我十分想要接續挑戰露營這件事！在商店看到大帳篷，筋肉老爺推著我說：「這個好棒喔～我們來挑戰吧！」然後接著立刻說：「我好想看你一個人架起這個大帳篷！」......真的是很幽默，白了他一眼，但這可是我下個目標！
下週末媽媽我要上進一下，進行體適能產業的相關進修，學習皮拉提斯的師資證照，所以下週末無法有遊記～～畢竟人生也不能玩過頭，天天都在爽的怎麼可能～
講到這個就想到今天在社群被酸民酸到爆，但是給我的深度啟發逼得一定要另外發一篇文章來議論。
總之國內小旅行真的會上癮！
每週都想多看一點台灣美景，
每週都要驚豔一次「台灣怎麼美成這樣」，每週都要取笑自己一次當都市俗當了太久！
連基隆都十年沒去過了到底怎麼一回事 在 [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦? 的推薦與評價
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作者: kuopohung (風之過客) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Mon Mar 5 13:15:02 2007
※ 引述《abiann (abian)》之銘言：
: 基隆位在本島北部
: 自然資源豐富
: 基隆夜市遠近馳名
: 裡面小吃一到假日到處都是人
: 稱是台灣最知名的夜市也不為過
: 中正公園遠眺海景
: 風景秀麗
: 景色優美
: 附近和平島碧砂漁港海產現撈新鮮
: 想吃海鮮不怕沒地方
: 有龍洞等親水場所可供休憩
: 李狐餅店的綠豆碰也很好吃
: 中元節慶典也辦的很盛大
: 想逛街的型男美女除了基隆大街
: 鄰近台北東區 可盡情瞎拼
: 比起雲林 彰化 澎湖等農漁業縣市
: 基隆還算好生活
: 為什麼基隆總是在城市調查吊車尾
: 有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
因為
基隆在台灣現代化後
已經變成台北市的衛星城市
據說....基隆的城市規劃規劃的很爛.........
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作者: ManicD (流浪的島民) 看板: Keelung
標題: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Fri Mar 9 13:25:14 2007
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: schneller (默默地) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Mon Mar 5 14:07:33 2007
※ 引述《abiann (abian)》之銘言：
原po提出的優點我都有感受到
這也就是身為一個基隆人的"僅有"驕傲 (?)
提出一些淺見和大家分享
都市建設不是只有錢就做得出來的
在台北旁想要再弄出一個具有相當程度的都市是很不容易的
因為交通發達，大概40分鐘就可以到台北市中心
這樣的磁吸效應對基隆造成相當的發展限制，於是乎...衛星都市一途~
小弟在嘉義唸書，這邊也有台南和嘉義相似的例子
基隆的海運也沒有往昔的繁榮，更不會吸引外地人來工作，
沒有更多的人口，沒有更大商機，讓基隆市人口好幾年維持40萬左右的平盤(灌水? XD)
基隆最像樣的百貨中心就是三商了，我從五歲逛到二十歲還是三商...
再來，基隆到處都是丘陵、山地。
我是上了大學才有機會看到廣闊的平原地形，
我不知道要怎麼敘述一下我家附近的地形，總之就是"一波未平一波"又起XD (暖暖)
在這樣的限制下能夠開發的土地便大幅度減少，
即使再往丘陵蓋上去，還是會有更高的地方不能蓋。
我家在山上有塊地卻不能開發，更高一點的幸X華城竟然蓋下去了
土石流的事件讓我們看到大自然的反撲...
市區的道路大致上路線在很久以前就是那個樣了
雖然大家都在嫌路小條、都市建設計劃爛，
沒有錢，有再好的都市建設計劃有甚麼用呢？
有了不錯的都市建設計劃，沒有錢有甚麼用呢？
可以說是選上基隆的市長真的台上光榮台下流淚啊!
也難怪我爸跟我說等我當兵回來基隆還是一個樣
不過我很喜歡這個地方啊，南部都沒甚麼下雨還真不習慣呢XDD
一個城市不可能沒有缺點，但千萬要去發現它的好!
紛紛細雨，帶給基隆人的是淡淡的憂傷....
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作者: ManicD (流浪的島民) 看板: Keelung
標題: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Fri Mar 9 13:25:17 2007
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作者: viva0955 (Keitaro) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Mon Mar 5 14:14:23 2007
※ 引述《abiann (abian)》之銘言：
: 基隆位在本島北部
: 自然資源豐富
: 基隆夜市遠近馳名
: 裡面小吃一到假日到處都是人
: 稱是台灣最知名的夜市也不為過
: 中正公園遠眺海景
: 風景秀麗
: 景色優美
: 附近和平島碧砂漁港海產現撈新鮮
: 想吃海鮮不怕沒地方
: 有龍洞等親水場所可供休憩
: 李狐餅店的綠豆碰也很好吃
: 中元節慶典也辦的很盛大
: 想逛街的型男美女除了基隆大街
: 鄰近台北東區 可盡情瞎拼
: 比起雲林 彰化 澎湖等農漁業縣市
: 基隆還算好生活
: 為什麼基隆總是在城市調查吊車尾
: 有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
身為基隆人
要出來講一下
其實不是不滿意基隆
只是對於城市的發展
似乎有點慢...
基隆有好的地方
我很喜歡帶閃光在基隆吃東西
吃完可以去看夜景看海景
又有美食又有風景 當然是很棒
只是相對
在這幾年真的是發展的不夠
感覺沒有發揮出應該有的特色
雖然說每年七月半會有一些遊街的活動
都會交通管制
但是
我其實覺得這些活動從我小時後看到現在沒有改變
對於在地人來說 可能真的是看到沒感覺
基隆的海產對於我這都窩在新竹苗栗一帶的人來說
真的是很棒了
只是聽一些長輩他們常說 為什麼 人家會有什麼黑鮪魚節還什麼什麼節
來吸引觀光人潮
而基隆感覺上總是要依賴著廟口以及一些散客來玩
可是其實說真的...閃光來我也不太會帶他去廟口吃 頂多帶他看看廟口的人潮 XD
有些真的不錯吃的 不會在廟口吃 因為廟口的價格......
再來就是基隆港的發展
我爸他做報關行做那麼久其實最感慨的就是基隆港的沒落
他們報關行界似乎有點認為因為大船噸位高的船進不來
其實這幾年回去感覺 在公車還有一些路線上不知道誰在規劃的....
以前在某李姓市長以我聽到的感覺都比現在許姓市長風評好些
只是 以前某李姓市長任內在市區拖吊違規停車似乎是外包的所以吊的很瘋狂
導致連任失敗? 聽我媽菜市場的人當時風評是有點偏向說吊太兇 他們不方便做生意
而在李姓市長任內其實以當時是小學生的我來說 真的是不錯
因為那時候搭的公車是常常在更新的...或許是有A..但是至少做事情看的到- -
最近許姓市長的事情看新聞 發現到基隆市長官邸還真漂亮
不過根據我爸說 那些是前李姓市長以為會連任 結果做好以後就換人住了0.0...
還有就是 其實要買衣服小弟不會在基隆買...
因為真的是很貴....我寧願網拍買
最後就是基隆有條田寮河...
從小時後每任市長都說要整治....
整到現在似乎一樣....只有燈光跟橋變了= ="
以上是小弟在基隆 聽到林林總總的一些事情
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標題: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Fri Mar 9 13:25:21 2007
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作者: A126361965 (漁夫男) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Mon Mar 5 15:07:15 2007
我不是基隆人
但是我在基隆唸書，我爸也在基隆工作
基隆為什麼都市規劃會差
再這裡提供一個不知道算不算的八卦
以前基隆因為基隆港及九份金瓜石的關係
而繁榮了好一陣子，據說在那時基隆可以說是台灣在繁榮的城市
台灣之前有要分配每一個縣市的交界地
做成每一個縣市的領域
基隆再那個時候認為他們是台灣最繁榮的城市
如果把平溪瑞芳萬里等地也規劃在裡面的話會影響到他的繁榮度
所以當時基隆拒絕把這幾個地方也規劃近基隆
本來這幾個地方也是打算在基隆的而並不是在現在的台北縣
就因為基隆那時候不願意接受這些地方造成基隆在現在可以說是台灣最小的一個城市
近幾年基隆市政府因為城市規劃的問題希望可以在擴張，
畢竟路小街小很難去規劃老房子太多也無法拓寬道路面積
所以近幾年基隆市政府有懇請中央及台北縣希望可以把當年的那些地方
重新劃入基隆市
可是交界牌子道路都已做成所以台北縣也不願意再把這些地方送給基隆
不知道這八卦到...
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標題: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Fri Mar 9 13:25:29 2007
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作者: ManicD (流浪的島民) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Mon Mar 5 16:02:37 2007
先回答基隆人不滿意的問題，就是市政停滯多年，又得不到中央的關愛，
藍的覺得不建設也有票，不用怎麼努力，綠的覺得建設了也不見得討好，
更何況基隆人不太買綠色的帳，所以也不很關注基隆。
所以讓基隆政治不清也無能，如一灘死水。市民當然不快樂。
我倒覺得下雨沒甚麼，基隆從來就一直在下雨，基隆人根本也習慣了，
沒有下雨反而怪怪的咧。
基隆其實應該說是面臨到兩種路線的選擇。
一個是致力成為更好的臺北衛星都市，像基隆版就有版友認為基隆與臺北的關係應該像
New Jersey與New York之間的關係。
一個是致力於發展本地產業（應該是觀光為主），並爭取將週邊鄉鎮劃回基隆市內。
在日本時代的平溪、雙溪、金山、萬里、瑞芳、貢寮等地都是屬於基隆郡
（後升為基隆市）。
比方說我阿嬤阿公都是在雙溪出生，雖然年輕後到都市裡，
但他們自始至終都認定自己為基隆人。
我認為基隆若要做為臺北衛星都市，絕對要有更便捷的交通往返臺北與基隆。
但這在結構上有極大的困難。基隆不只丘陵多，人口也不足，
沒有能力像中永和那樣成為完全附庸在臺北市之下的衛星都市。
基隆自己又沒有腹地開發更大量的住宅區，高鐵也不通，
捷運也沒有，這幾樣東西又都不是光用爭取就會有效的，基隆根本沒能力養，
所以我對基隆要發展成衛星都市的前景不看好。
反之，我覺得基隆應該要開發屬於自己特色的觀光產業。
比方說臺北人口眾多，但親海親水的地方並不多，
整個基隆市幾乎都可以在最遠20分鐘車程內到得了海。
以海洋做為天然資源來開發基隆的觀光產業應該是最有辦法開創出基隆競爭力的方法。
而瑞芳等地其實離臺北縣政府板橋極遙遠，生活機能其實都是以基隆為中心，
這些地方的觀光潛力也是非常可觀，光看九份就知道了。
它們真的本來就應該是屬於基隆轄內的，像瑞芳人上法庭就是去基隆地方法院，
而不是去板橋地院。
而當九份能與基隆結合起來，只要觀光網能建立起來，一日內遊遍九份與基隆海港的旅遊，
絕對可以製造龐大的觀光價值。
只是港口的整治，將商港改建為觀光港，和市區內河川的整治，
也直接關係到市民對市政建設（污水下水道的建立）的支持，
在市長貪污又不做事（幾屆都如此），市民又不很在意的條件下，
基隆就是馬照跑，河照臭，50年不變。
※ 引述《A126361965 (漁夫男)》之銘言：
: 我不是基隆人
: 但是我在基隆唸書，我爸也在基隆工作
: 基隆為什麼都市規劃會差
: 再這裡提供一個不知道算不算的八卦
: 以前基隆因為基隆港及九份金瓜石的關係
: 而繁榮了好一陣子，據說在那時基隆可以說是台灣在繁榮的城市
: 台灣之前有要分配每一個縣市的交界地
: 做成每一個縣市的領域
: 基隆再那個時候認為他們是台灣最繁榮的城市
: 如果把平溪瑞芳萬里等地也規劃在裡面的話會影響到他的繁榮度
: 所以當時基隆拒絕把這幾個地方也規劃近基隆
: 本來這幾個地方也是打算在基隆的而並不是在現在的台北縣
: 就因為基隆那時候不願意接受這些地方造成基隆在現在可以說是台灣最小的一個城市
: 近幾年基隆市政府因為城市規劃的問題希望可以在擴張，
: 畢竟路小街小很難去規劃老房子太多也無法拓寬道路面積
: 所以近幾年基隆市政府有懇請中央及台北縣希望可以把當年的那些地方
: 重新劃入基隆市
: 可是交界牌子道路都已做成所以台北縣也不願意再把這些地方送給基隆
: 不知道這八卦到...
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標題: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Fri Mar 9 13:25:35 2007
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作者: chadtracy (無名) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Mon Mar 5 17:55:21 2007
※ 引述《ManicD (流浪的島民)》之銘言：
: 先回答基隆人不滿意的問題，就是市政停滯多年，又得不到中央的關愛，
有多少年? 從張春熙第二任之後，建設就已經很少了...
那時候還是國民黨時代...更別講到號稱天怒人怨的某立委老公市長
基隆地方自治史來唯一的夏天缺水....
八卦是
1.東岸停車場，恩...剩下請自己推論，相信基隆人都很清楚。
2.他兒子被董念台討債，然後人家殺到基隆來噴漆
立委不想出面，還在立法院招開記者會甚至要修法對付董念台
: 藍的覺得不建設也有票，不用怎麼努力，綠的覺得建設了也不見得討好，
: 更何況基隆人不太買綠色的帳，所以也不很關注基隆。
基隆的政治生態本來就是傳統的樁腳大對決
只要樁腳顧得好，幫下面的綁標工程都搞好，該收錢的收錢
該去勒索的去勒索，該去關說的去關說就可以當選
: 基隆其實應該說是面臨到兩種路線的選擇。
: 一個是致力成為更好的臺北衛星都市，像基隆版就有版友認為基隆與臺北的關係應該像
: New Jersey與New York之間的關係。
: 一個是致力於發展本地產業（應該是觀光為主），並爭取將週邊鄉鎮劃回基隆市內。
: 在日本時代的平溪、雙溪、金山、萬里、瑞芳、貢寮等地都是屬於基隆郡
: （後升為基隆市）。
: 比方說我阿嬤阿公都是在雙溪出生，雖然年輕後到都市裡，
: 但他們自始至終都認定自己為基隆人。
: 我認為基隆若要做為臺北衛星都市，絕對要有更便捷的交通往返臺北與基隆。
: 但這在結構上有極大的困難。基隆不只丘陵多，人口也不足，
: 沒有能力像中永和那樣成為完全附庸在臺北市之下的衛星都市。
: 基隆自己又沒有腹地開發更大量的住宅區，高鐵也不通，
七堵暖暖已經開始有建商進入
瑪陵坑一帶已經開始有大社區建案試探中
不過，那邊是基隆少有的淨土了...很不希望建商進去
: 基隆就是馬照跑，河照臭，50年不變。
我講30年，您老兄講五十年...(我只有32歲)
不過，國民黨真的在基隆市唯我獨尊...但夠遠見的建設實在很少...
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標題: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Fri Mar 9 13:25:39 2007
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: JUNstudio (agGREssion) 站內: Gossiping
標題: Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Mon Mar 5 18:59:58 2007
※ 引述《chadtracy (無名)》之銘言：
: ※ 引述《ManicD (流浪的島民)》之銘言：
: : 我認為基隆若要做為臺北衛星都市，絕對要有更便捷的交通往返臺北與基隆。
: : 但這在結構上有極大的困難。基隆不只丘陵多，人口也不足，
: : 沒有能力像中永和那樣成為完全附庸在臺北市之下的衛星都市。
: : 基隆自己又沒有腹地開發更大量的住宅區，高鐵也不通，
: 七堵暖暖已經開始有建商進入
: 瑪陵坑一帶已經開始有大社區建案試探中
: 不過，那邊是基隆少有的淨土了...很不希望建商進去
基隆的交通建設，的確是受限於地形限制
我一直到台北唸書後，才發現原來不是每個往郊區的路都需要蓋隧道或爬山才能出去
但是你要建設，就是要砸錢
中央對基隆發展的態度也很曖昧
高鐵沒延伸到基隆這件事情，我個人已經看開了
反正以前北二高也是在爭取了好一陣子後，才確定能從汐止延伸到基金一路
而台六二線，萬瑞快速道路，也是因為地形的關係，工程進展緩慢
甚至台北港發展的遠因就是因為基隆聯外道路不便
從二十年前就說要蓋東西岸聯外快速道路了
結果現在只有西岸碼頭延伸到北二高那一段
更別說是跨海隧道了（嗯，理論上從仙洞通往安瀾橋，這樣重車不用進市區）
上頭這些都是當年某個綠營省議員的政績喔
如果大家有開車到基隆，一定都會對隧道出口的塞車情形記憶猶新吧
小時候看到橋上車燈密度頻繁，就知道是下班時間了（那時還沒裝隔音牆）
這個道路的設計也很智缺吧，明明四線道，結果硬要塞成三線道
結果縮減的那個車道（西岸高架橋）一直沒啥車輛，大家都塞在另一個車道苦哈哈
現在這個要埋怨當初規劃的人沒有遠見，倒也行以為常了
不過我就很佩服這個塞車的問題過了二十年才能解決（現在隧道出口有紅綠燈）
然後東岸和西岸高架橋也一直都是危橋，但是沒有錢處理就是沒有錢
難得這幾年要擴建了，也大張旗鼓的將橋下（光一路）封起來了
結果蓋了幾個橋墩後，又說預算不足計畫取消、、、你把我們當白癡喔
好不容易現在才又開始動工起來
一切都是鈔票在說話
至於七堵和暖暖一帶，大型建案進駐是避免不了的
但不知道那些地主在看到汐止的狀況後，是否有良心抗拒鈔票的誘惑
畢竟在基金一路沿路已經飽和的狀態下
較近而又較沒有發展的七堵暖暖，相對之下是比較有發展潛力的
但是看到基金一路空屋率如此頻繁（那邊的房屋仲介密度，個人覺得高的頗離譜）
個人還是希望瑪陵和友蚋一帶，能夠繼續保有自然風貌
: : 基隆就是馬照跑，河照臭，50年不變。
: 我講30年，您老兄講五十年...(我只有32歲)
: 不過，國民黨真的在基隆市唯我獨尊...但夠遠見的建設實在很少...
管他幾年不變、、、
所謂有遠見的地方建設其實都要看中央的臉色
像是港口鐵路線，雖然拆掉了，但是沒有辦法妥善利用，最後只能作為停車用途
之前有人提議說把這段鐵軌改建成輕軌電車，但是、、、這要錢啊、、、
或是有說要把基隆火車總站移到八堵去，但是那邊周遭能提供的腹地不大
頂多就是佔了東部幹線的起點罷了
再來，東岸聯外快速道路還在規劃、、、更別說是跨海隧道了
至於市區內部的單行道規劃嘛
個人看了二十年，倒不覺得有啥不便，停車問題解決就好了
（雖然東岸停車場能蓋的那麼爛，也是蠻讓我驚訝的）
畢竟這種舊市街，道路真的寬不了，也真的沒辦法拓寬
十年前拓寬信一路（往田寮河搶地）已經算是近年難得的拓寬工程了
面對台北港的競爭，其實基隆港勝算還是有的
畢竟目前那邊百廢待舉，就連台六四線也還沒蓋到那邊
現在只靠一條台十五線，很難跟基隆競爭
而且當初規劃台北港的理由也很蠢、、、離台北比較近，那你幹嘛不開在大稻埕？
雖然報關業在萎縮，但是基隆報關業絕對是台灣龍頭
在人力資源上基隆的優勢還是存在著
所以我不會對未來基隆港的前景感到悲觀
至於綠營的票為什麼在基隆養不出來
個人是覺得前幾年綠營自己內訌不爭氣
外加藍營的地方勢力深入基層
他們去年擊敗綠營，不是只靠馬力兄弟這種口號而已
這句口號，只是用來擊敗橘子紅了那一派
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本篇文章或許有許多錯誤的地方...
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作者: ManicD (流浪的島民) 看板: Keelung
標題: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Fri Mar 9 13:25:43 2007
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: freezee (就讓我 拼一次！) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Mon Mar 5 21:31:34 2007
基隆阿
市區那兩棟高樓蓋在那邊養蚊子不知道幾年了
危橋在那邊要拆不拆不知道幾年了
基隆港臭在那邊也不知道幾年了
基隆腹地真的很小
沒有工作機會
大家都去外地上班了
為了想讓基隆跟台北的交通更方便
反而更助長了這種風潮
基隆人大家好好想想
這幾年基隆的建設
有哪一項是真正為了基隆在地人所去做的
也許有吧
但是我住基隆
我看不到．．．
我只看到一條又一條的快速道路
為了方便外地人假日能到基隆一遊
蓋 蓋 蓋
最機八的是北二高下來接市區
高架橋沿著基隆西定河從我的床前窗戶通過
每天睡覺就吵到一個爆炸
東岸停車場？裡面車子的車牌都是”台北市 ”
外木山那條通大武崙的路 也是糟糕到一個爆炸
是阿 有錢去討好台北市 整天在那邊衛星土星大猩猩的
有誰替我們在這邊土生土長的人想過
補充幾點
瑪陵和友蚋 小時候常去那邊的溪 超乾淨到一個翻掉 透明度極高
李狐的餅不好吃 基隆人都吃”連珍” 最近發現九份那家”李儀”也不錯
基隆最好吃的魯肉飯在火車站後面 叫小文魯肉飯 豬腿肉便當６５塊 腿肉切超多
吃飽了以後在往裡面走 十字路口右轉 有家”紅豆坊” 推它的豆花跟竽圓
想吃海鮮 請到和平島 海瓜子跟炸牡蠣很便宜滴
外木山海水浴場（岩岸的那個） 真的很漂亮 可以挑非假日去玩 跟魚一起游泳
抓得到野生寄居蟹 不過為了保護牠們 所以不講去哪抓
往和平島的那條路上有家電影院 附近有家蕃茄牛肉麵 超好吃 不過我一時想不起來
叫啥名字XD(想起來了 中船牛肉麵) 推它的燒肉跟花豆乾
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作者: iceonme (看淡了) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Fri Mar 9 13:59:16 2007
前面幾篇說到為什麼大家不滿意基隆
忽然想到前一陣子 坐計程車時跟一位住在基隆很久的司機伯伯聊天
他跟我說他當年的基隆 大概是30年前吧(不太確定)
勘仔頂 就是清晨魚市的地方 為什麼會叫這麼名字呢
因為當年 (鬼屋旁的大馬路 現在上面是高架橋 下面是電動停車場)那一條馬路是一條河
很多漁船 會開進來停靠 再把漁貨順著河岸的階梯扛到平地 就直接叫賣
勘仔就是台語的樓梯的意思 所以那個地方名字的由來也是這樣
還有當初麵粉廠都是進口外國的小麥 但是因為小麥很多 車子要運不好運
所以小麥都是由貨船順著勘仔頂的河開 開到麵粉廠旁 再倒下去
很不可思議吧 原來現在那些臭水溝 高架橋的河
在以前都是很深 很清澈的 它們也都是由西定河 流向大海
以前的基隆 就像是威尼斯那樣
市中心 有條蜿蜒 美麗的河
而東和大樓呢 以前是基隆最先蓋起大樓的地方
當時一蓋起來的時候 一排4層樓高的房子 招牌一致
大家要買銀飾 旗袍 都去那邊 等於是現代的東區
不過在東和大樓後 基隆就開始瘋狂的蓋起房子來了
到現在 基隆就變成這個樣子了
好可惜....
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作者: iceonme (看淡了) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Fri Mar 9 13:59:16 2007
前面幾篇說到為什麼大家不滿意基隆
忽然想到前一陣子 坐計程車時跟一位住在基隆很久的司機伯伯聊天
他跟我說他當年的基隆 大概是30年前吧(不太確定)
勘仔頂 就是清晨魚市的地方 為什麼會叫這麼名字呢
因為當年 (鬼屋旁的大馬路 現在上面是高架橋 下面是電動停車場)那一條馬路是一條河
很多漁船 會開進來停靠 再把漁貨順著河岸的階梯扛到平地 就直接叫賣
勘仔就是台語的樓梯的意思 所以那個地方名字的由來也是這樣
還有當初麵粉廠都是進口外國的小麥 但是因為小麥很多 車子要運不好運
所以小麥都是由貨船順著勘仔頂的河開 開到麵粉廠旁 再倒下去
很不可思議吧 原來現在那些臭水溝 高架橋的河
在以前都是很深 很清澈的 它們也都是由西定河 流向大海
以前的基隆 就像是威尼斯那樣
市中心 有條蜿蜒 美麗的河
而東和大樓呢 以前是基隆最先蓋起大樓的地方
當時一蓋起來的時候 一排4層樓高的房子 招牌一致
大家要買銀飾 旗袍 都去那邊 等於是現代的東區
不過在東和大樓後 基隆就開始瘋狂的蓋起房子來了
到現在 基隆就變成這個樣子了
好可惜....
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作者: AH977 (Wair For Me, はやし) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Fri Mar 9 14:27:24 2007
我只知道
今年大學學測的作文「走過」
我把基隆的沒落寫出
文長七百餘字
拿了21分.....真感謝閱卷教授.....
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作者: klb0905 (klb) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Fri Mar 9 14:42:19 2007
※ 引述《iceonme (看淡了)》之銘言：
: 前面幾篇說到為什麼大家不滿意基隆
: 忽然想到前一陣子 坐計程車時跟一位住在基隆很久的司機伯伯聊天
: 他跟我說他當年的基隆 大概是30年前吧(不太確定)
: 勘仔頂 就是清晨魚市的地方 為什麼會叫這麼名字呢
: 因為當年 (鬼屋旁的大馬路 現在上面是高架橋 下面是電動停車場)那一條馬路是一條河
: 很多漁船 會開進來停靠 再把漁貨順著河岸的階梯扛到平地 就直接叫賣
: 勘仔就是台語的樓梯的意思 所以那個地方名字的由來也是這樣
: 還有當初麵粉廠都是進口外國的小麥 但是因為小麥很多 車子要運不好運
: 所以小麥都是由貨船順著勘仔頂的河開 開到麵粉廠旁 再倒下去
: 很不可思議吧 原來現在那些臭水溝 高架橋的河
: 在以前都是很深 很清澈的 它們也都是由西定河 流向大海
: 以前的基隆 就像是威尼斯那樣
: 市中心 有條蜿蜒 美麗的河
: 而東和大樓呢 以前是基隆最先蓋起大樓的地方
: 當時一蓋起來的時候 一排4層樓高的房子 招牌一致
: 大家要買銀飾 旗袍 都去那邊 等於是現代的東區
: 不過在東和大樓後 基隆就開始瘋狂的蓋起房子來了
: 到現在 基隆就變成這個樣子了
: 好可惜....
https://www.town-all.org.tw/95eBooks/inside_ee_detail21_92.asp?BID=92-180
這是我上google找的
上面的建築物是民國67年加蓋的,
加蓋的原因是河川淤積,船隻無法通行....
所以對這條河川不要存在太多美麗的幻想比較好
基隆市區還是有一條河啊~~~
雖然它一點也沒有蜿蜒,只是一條直直的小河,
雖然它一直就來就是又髒又臭,我還見過它疑似噴沼氣,
不過它好歹也是一條流經市區的河嘛~~~
可以拿田寮河,想像一下旭川河的樣子,
可能就會很慶幸當年加蓋這項德政了..... XD
--
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◆ From: 61.59.145.123
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作者: spiritdance (...) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Fri Mar 9 17:41:45 2007
我比較不解的是
為何基隆市公車要如此昏暗
坐在裡面 還以為是到了東南亞的落後國家
只不過換個車內電燈 會很難嗎
--
小地方會有大影響....
--
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◆ From: 125.225.163.12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: klmer19104 (基隆李鵠鳳梨酥代買中) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Fri Mar 9 17:50:19 2007
※ 引述《spiritdance (...)》之銘言：
: 我比較不解的是
: 為何基隆市公車要如此昏暗
: 坐在裡面 還以為是到了東南亞的落後國家
: 只不過換個車內電燈 會很難嗎
不知道你有沒有去搭過 苗栗,彰化,雲林,嘉義,屏東...的公車
基隆的公車已經比全省其他縣市好太多
如果這樣就是落後國家 那大概除了台北 其他縣市根本就是未開發國家吧
我比較不解的是 換個腦袋去想一想 會很難嗎?
--
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◆ From: 211.75.101.49
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nail543 (3333) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Fri Mar 9 23:32:16 2007
我比較不解的事情
就是西定高架橋到底是幹嘛的??
他有真正舒緩交通嗎?
我回家實在很想走其他的路線
實在要繞一大圈 不是很方便
有哪位人士可以解釋嗎?
謝謝
--
賣小女孩的火柴 快來買啊~~
https://www.wretch.cc/album/slymat
--
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作者: coolokay (coolokay) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sat Mar 10 00:02:44 2007
※ 引述《nail543 (3333)》之銘言：
: 我比較不解的事情
: 就是西定高架橋到底是幹嘛的??
: 他有真正舒緩交通嗎?
: 我回家實在很想走其他的路線
: 實在要繞一大圈 不是很方便
: 有哪位人士可以解釋嗎?
: 謝謝
下雨的時候
舊麥當勞前面的那個地下道 就一定會漏水
印象中好像有修補過好幾次 可是沒過多久就會開始滴
我只想知道
讓一個每天有這麼多人經過的地下道不要漏水有這麼難嗎？
--
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◆ From: 218.167.121.213
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作者: soeasylai (三心二意) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sat Mar 10 00:45:02 2007
我再提一點,基隆的道路(行人道)真是霹靂無敵髒
我家住安一路,每天走地下道到火車站那騎樓的路面超髒
而且到處都是黃金
安一路頭那條橋(忘了名字)也是有夠髒,電燈壞的壞
而且基隆還好多檳榔攤,到處地上都是檳榔渣
我覺得這都是讓我很看不下去的地方
每次帶我同學來基隆都很不好意思
還有就是基隆就只有一百零一個像樣的公園嗎?
小弟在民生社去上班
那邊到處都是漂亮的公園,看了令人羨慕
還有為什麼高速公路下來都不開放31號橋左轉..
每次都要繞一大圈,增加安一路的車流量
回應一下之前有人說基隆都是台北市的車
我覺得這沒什麼不好的
畢竟基隆是以觀光業為主
多賺點外地人的錢不是很好嗎?
雖然基隆的車位是超少沒錯,可是小巷子超多
托吊車又不太勤勞
像我們在地人應該都有自己的秘密車庫吧
而且基隆六日停車格不收費也很好停呀..
停車場就留給外地人停吧..
--
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◆ From: 61.230.85.119
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: saddog (瘟疫) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sat Mar 10 11:33:48 2007
好像有不少人覺得路小，交通不便
基隆腹地小、平地少，又是一個很早發展、就規劃的港市
我這邊書面資料是說，基隆市街改正是1907年
也就是說，1907年之時
基隆市區已經有像現在這樣初步的旗盤式面貌
100年前，那時候的街道寬，應該很夠用
(誰會想到現在車流量是這麼多呢？)
還有，講到基隆公車
基本上，我唯一聽過人家稱讚的，就只有台北市的公車
台中、高雄？當地的朋友都說鳥到他們不想坐
桃園新竹？我親身體驗是比基隆差
當然，當地的朋友也都嘖嘖稱爛
基隆公車已經算是路線、動線、硬體都在中等水平的公車了
結論就是，什麼都要跟台北市比當然比不過
但是人家台北一年多少資源在建設，我們基隆一年多少資源在建設？
你可以去罵中央，為什麼給我們這麼少的錢
去跟台北市民搶統籌分配款，這樣也許不久的將來我們的公車上也會有LCD看
街道變成6線道，市街還有輕軌，田遼河乾淨清澈.....
比上不足比下有餘？這句話沒錯
是進步的動力，但不是拿來當謾罵的藉口
--
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◆ From: 61.59.124.51
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作者: spiritdance (...) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sat Mar 10 18:41:25 2007
※ 引述《klmer19104 (基隆李鵠鳳梨酥代買中)》之銘言：
: ※ 引述《spiritdance (...)》之銘言：
: : 我比較不解的是
: : 為何基隆市公車要如此昏暗
: : 坐在裡面 還以為是到了東南亞的落後國家
: : 只不過換個車內電燈 會很難嗎
: 不知道你有沒有去搭過 苗栗,彰化,雲林,嘉義,屏東...的公車
: 基隆的公車已經比全省其他縣市好太多
: 如果這樣就是落後國家 那大概除了台北 其他縣市根本就是未開發國家吧
: 我比較不解的是 換個腦袋去想一想 會很難嗎?
如果對自己沒要求
進步怎麼會快
那你要不要跟非洲比呢?
你以為我不知道其他縣市的公車長什麼樣子嗎
我老家在雲林
中南部的公車是怎樣的我知道
如果因為曉得發展落後地區的公車是什麼樣子
就覺得自己夠了 安逸不前
那市政非常容易做
我居住在基隆
當然希望這個環境能夠更好更完善
非吹毛求疵 這是每個市民的心願
那這個城市要怎麼進步?
不就是提出質疑 然後改進嗎
如果每個人都跟你一樣想法
那基隆會進步得更慢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.169.223
※ 編輯: spiritdance 來自: 125.225.169.223 (03/11 04:00)
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作者: peterpark (焦慮) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sat Mar 10 19:50:21 2007
基隆的公車還ok啦
因為我坐過桃園客運的
當時我還以為我到了第三世界去
因為出了車站就都是外勞，加上公車好像隨時都會解體一樣
※ 引述《spiritdance (...)》之銘言：
: ※ 引述《klmer19104 (基隆李鵠鳳梨酥代買中)》之銘言：
: : 不知道你有沒有去搭過 苗栗,彰化,雲林,嘉義,屏東...的公車
: : 基隆的公車已經比全省其他縣市好太多
: : 如果這樣就是落後國家 那大概除了台北 其他縣市根本就是未開發國家吧
: : 我比較不解的是 換個腦袋去想一想 會很難嗎?
: 如果對自己沒要求
: 進步怎麼會快
: 那你要不要跟非洲比呢?
: 你以為我不知道其他縣市的公車長什麼樣子嗎
: 我老家在雲林
: 中南部的公車是怎樣的我知道
: 如果因為曉得發展落後地區的公車是什麼樣子
: 就覺得自己夠了 安逸不前
: 那市政非常容易做
: 我居住在基隆
: 當然希望這個環境能構更好更完善
: 非吹毛求疵 這是每個市民的心願
: 那這個城市要怎麼進步?
: 不就是提出質疑 然後改進嗎
: 如果每個人都跟你一樣想法
: 那基隆會進步得更慢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.5.162
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: rainsunshine (愛戀晶喜後援會) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sun Mar 11 01:00:05 2007
基隆的市道髒 是人的素質問題
檳榔攤多 也是素質的問題 文化的問題
我朋友曾經來基隆和我說 覺得基隆人看起來就和台北人氣質差很多
如果要追究素質氣質的問題 我想就和受教育程度多寡有關
基隆的國中學校畢業生多數淪落到技職體系的學校或直接工作
高中再繼續往上念到大學的就更少了
我一直認為 教育對一個人的幫助 不在於名校畢業後 工作上能多有成就
而是在變換一個人的氣質
另外 基隆的交通很不方便嗎?
至少我這樣不會騎車 只能與公車為伍的人
去哪裡都至少還找得到車坐 找得到車去
台中台南高雄很多地方還沒公車可以到哩
不會騎車的人在那裡根本就是廢物
每次去那種邊疆城市 我心中都充滿了抱怨
而且 基隆計程車還有叫客可以坐
其他都市根本不用想 只要跳上計程車 隨便都100起跳
在基隆 隨便一碗麵都比其他地方好吃
在台北生活 想吃碗好吃的陽春麵都得翻山越嶺
我比較想知道對基隆不滿的人 還住在基隆的原因是什麼?
有能力 就多賺點錢 去台北買房子~
對基隆有建言的人 在這裡講也是於事無補 出來選市長最快~
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作者: handbgs (DN兒還真多) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sun Mar 11 01:49:53 2007
我想妳朋友說這樣的話就外行人了
基隆大部分的人都往台北跑
剩下來的人幾乎都是老弱婦孺(年輕人也是有不過佔少數)
不能因為看到幾個不好的行為就以偏概全
而且台北人氣直就有比較好？
你看西門町一堆人氣質就很好嗎？
我在大學遇到的台北人有的還會抽菸 整天喝酒 釣蝦穿藍白脫鞋
還真有氣質
而且我想發這篇文章的人有點偏激
基隆人大部份不會唸書都讀高職
臺北高職有少於基隆嗎
讀台大全都是台北人？
我想說話之前請先用點大腦.........
--
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◆ From: 163.23.22.81
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作者: origen (我不入地獄誰入地獄) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sun Mar 11 10:30:24 2007
※ 引述《rainsunshine (愛戀晶喜後援會)》之銘言：
: 基隆的市道髒 是人的素質問題
: 檳榔攤多 也是素質的問題 文化的問題
台中和中壢的檳榔攤比基隆多太多了 個人感覺=.=
: 我朋友曾經來基隆和我說 覺得基隆人看起來就和台北人氣質差很多
: 如果要追究素質氣質的問題 我想就和受教育程度多寡有關
: 基隆的國中學校畢業生多數淪落到技職體系的學校或直接工作
這到不一定 我們班上大部分都唸高中 好幾個目前在唸研究所
唸技職體系同學的也有幾位是讀研究所的
: 高中再繼續往上念到大學的就更少了
現在大學錄取率八九成 往上唸到大學的少???
: 我一直認為 教育對一個人的幫助 不在於名校畢業後 工作上能多有成就
: 而是在變換一個人的氣質
: 另外 基隆的交通很不方便嗎?
: 至少我這樣不會騎車 只能與公車為伍的人
: 去哪裡都至少還找得到車坐 找得到車去
: 台中台南高雄很多地方還沒公車可以到哩
: 不會騎車的人在那裡根本就是廢物
: 每次去那種邊疆城市 我心中都充滿了抱怨
是啊 我在台中唸書
這邊公車貴的要命 22$ 又要等很久
不過台中不算邊疆城市吧???
我在這邊第五年了 看不出來哪裡邊疆
以你的說法 我在台中的前三年都是廢物orz
: 而且 基隆計程車還有叫客可以坐
: 其他都市根本不用想 只要跳上計程車 隨便都100起跳
: 在基隆 隨便一碗麵都比其他地方好吃
: 在台北生活 想吃碗好吃的陽春麵都得翻山越嶺
這也是你個人觀感啊
有人覺得廟口好吃 也有人覺得廟口只是名氣
: 我比較想知道對基隆不滿的人 還住在基隆的原因是什麼?
即使很不滿 生活還是要過下去
: 對基隆有建言的人 在這裡講也是於事無補 出來選市長最快~
那大家都不要對基隆有任何意見 有建言是政客的專利
你不是說對邊疆城市充滿抱怨 那你幹嘛要去?
就跟為什麼對基隆充滿抱怨幹嘛還要住一樣
--
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◆ From: 220.137.106.32
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作者: handbgs (DN兒還真多) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sun Mar 11 12:12:29 2007
照RAIN的說法 不是偏激不然是什麼？
騙我沒去過東區喔 會去東區又不全然都是台北人 基隆廟口會去的都是基隆人？
西門町都小朋友？ 20幾歲的也大有人在，小朋友區 難道西門町在基隆市嗎？
台北人西裝筆挺當然多 台北工作機會多當然會去那上班的人也多ㄚ(我家人也
在台北工作阿) 難道大家會穿西裝去廟口逛街？ 穿西裝去買菜？
而且
我沒跟你說特例 是你以ㄧ副基隆人都不大會唸書的口吻(請看自己發表的精闢見解)
難道台北人 都很會唸書 ？名校全都是台北人喔！→要我舉多少例子你才懂
沒有人說大部份不會唸書的人都念高職是錯的阿.........
考不上理想的高中也沒很多人都一定讀高職阿 想讀高中的人
自然會去讀高中 並不會沒考上理想的學校就會去讀高職
我沒考上建中 但我可去唸附中而不去念嗎？
只能說RAIN大 用自己的角度看一切
原來台北最讚在最有氣質的城市
--
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◆ From: 163.23.22.81
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作者: rainsunshine (愛戀晶喜後援會) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sun Mar 11 12:43:21 2007
我哪裡對基隆滿是抱怨啦??
我對基隆的滿意度滿高的耶~
有美食 交通又方便 還有叫客可以坐 很好阿~
說穿著和唸書問題 我講的實際上看到的
就像網友說她們班上只有兩各念到高中
我不認為西裝筆挺就多好 這是地方屬性問題
就像網友說的誰會穿西裝去逛廟口
用邊疆城市和淪落來形容 我並沒有惡意
網友也不需要反應過度
去台中 高雄 台南是為了事業需要..不然我也不會跑那麼遠
至於有人說 我朋友說基隆人氣質不好 是在說我
我只能說"受教了"
我不會因為網友的言論動怒
也請措詞嚴重的網友息怒~
不覺得 因為區區一篇文章動肝火 滿無聊的嗎?
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◆ From: 218.167.43.239
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作者: ManicD (流浪的島民) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄]Re: [問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆ꨠ…
時間: Sun Mar 11 19:20:21 2007
我覺得基隆版本來就應該是開放式地讓關心基隆的人，
好好討論基隆的所有事務，不論是食衣住行育樂，或是基隆的公共事務。
誠如我先前所說的，不一定關心基隆發展的人，就一定要選市長吧？
基隆也有很多產業發展協會，文史工作團體，或是社區大學的相關組織，
這些都是可以讓基隆更有發展的地方，不見得一定要選市長選立委才可以表達意見的吧？
更何況，基隆是個這麼小的地方，會來版上的人也有可能有劉文雄或王拓或徐少萍的助理
，或是甚麼相關決策者的親友，也不是不可能的事吧？
能夠有個公開討論，不流於政黨利益考量的平臺，應該是件要被鼓勵的事，
而不是拿來撻伐吧？
回到基隆人與氣質的焦點上，我想只要是臺北這個高度商業化與都市化（urbanized）
的場域以外的所有地方，都會有版上所提出的這些特質，
在臺灣的有些地方可能情況比基隆還要明顯吧，比如說苗栗好了，
人口外流與地方發展停頓的問題就比基隆更為嚴重，因為主要產業的沒落（基隆是港務），
與城市發展方向的不明確，當地的教育機構又不完整（基隆好歹還有間國立的海大）
所導致的教育、人口的不進步、成長，這都是整體的問題。
只要一離開臺北市，不論是到三重、板橋、或是淡水，前幾篇所述的現象都存在。
甚或是我們應該想想要怎麼樣定位這些現象，它們是否應被視為『問題』或是
『人口素質』氣質的問題。
吃檳榔這件事是一個文化的特質也是產業的彰顯，本來嚼檳榔就是在一個大量勞力產業結
構下的產物，從原住民的文化習慣開始的嚼食檳榔自始就是讓在密集勞動（漁獵）的人，
得以提神醒腦的食物。
到了現代社會，勞工階級改為飲用保力達B，而同樣的提神醒腦作用也在高度發展的都市
（臺北）所需要，只是高尚的臺北白領階級（與急於轉化為現代人的其他地區人）
以喝咖啡來實行這個功能。
如果說檳榔有甚麼罪惡，頂多是因為隨地亂吐的檳榔汁與檳榔渣讓這些地方缺乏
『現代性』（對公共環境衛生清潔的基本要求）。我們頂多就是像日本處理吸菸人口一樣
，廣設街頭吸菸柱和菸灰缸那樣來處理亂吐檳榔汁的問題，才不會陷入妖魔化檳榔，
或以中產階級思維去批判其他對社會有同等貢獻（或更多）的階級與他們所實行的文化
生活習慣。
基隆本來就是一個勞工與商人為主的城市，其所衍生的城市文化與習慣本來也就不會跟
經濟政府文化首都的臺北市所可以比擬的，所以我一再強調，我們應該要做only one
而不是number one，我們所要發展出來的文化必須要獨特而且深刻。
多開一些書店，擴充海大的通識教育中心，甚或有一天開設海大的人文研究等等。
一昧去做臺北的附庸，我們的條件也不比中永和或板橋，該更有野心，
做臺灣東北角的新中心。
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◆ From: 59.121.8.37
※ 編輯: ManicD 來自: 59.121.8.37 (03/11 19:21)
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作者: handbgs (DN兒還真多) 看板: Keelung
標題: Re: [轉錄][問題]有沒有基隆人總是不滿意基隆的八卦?
時間: Fri Mar 9 17:03:22 2007
沒讀大學ㄧ直覺的基隆很爛(真的幾乎是每天跟同學互相抱怨)
每天都在抱怨基隆有多爛
但上大學後
覺得基隆其實也沒想像中的不好
跟其他縣市比起來好太多了
與高中同學相聚~
A同學在嘉義讀書並說：
『嘉義還好ㄟ..我都跑台中不然就台南，不過這兩個也沒好玩到哪裡去，尤
其台中最讓我失望，大家說台中多好玩，不過請問哪裡好玩，逢甲小的要死
夜市也沒士林好玩，依中街也讓我期待落空，真不知道大家說的好玩在哪』
B同學在台南讀書並說：
『我都跑高雄阿 不然我在台南超無聊的阿 .........南部果真是南部』
C同學在高雄讀書並說：
『剛開始覺得還不錯，久了之後也絕得還好，片闢的地方超偏僻 熱鬧的
地方超熱鬧但很遠，至於6河夜市也還好 還是北部比較好』
我本人在彰化唸書，我承認田尾公路花園還不錯，其他可以玩的地方有哪？
台中我也覺得很無聊，東海國際街 ㄧ中街 都會公園 逢甲夜市 等等都還
好ㄚ沒有到很好玩(雖然也不無聊)，但就覺得沒大家誇口說的台中有多好玩的程度
還滿失望的，嘉義我覺得比彰化好玩多了。
當然發這篇文章並沒有任何攻擊意味，只是想強調每個人的感覺都不一樣吧！
我也認識的人說有人去北部玩也失望的比較喜歡中南部的家鄉味，見仁見智。
放再吃的這一面，我只能說我還是喜愛北部的口味，每次隨便從基隆的個
東西給室友吃，每個人無不誇口說好吃(沒誇張)，但是我都隨便買大家都
說好吃，尤其是李鵠店，大家都說好吃，但我是基隆人我不覺得有舌好吃
，可能大家都吃氣吧！
基隆廟口說全台灣最具知名的夜市真的不為過~(這我可要臭屁)
我問過些中南不人她們只知道基隆夜市 哪知道士林 或饒河夜市
但是你問北部人的話 大家都知道士林夜市 也知道基隆夜市
你說基隆夜市不是最知名的是什麼
當然最知名不一定代表好 像我老姊報愛逛士林夜市的
我也覺得不錯
總之基隆雖不好但沒差到哪裡
結論就這樣~
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