#AI智慧醫療越來越進步
#醫師要失業了嗎
看完想到幾個問題:
你會讓AI電腦幫你看病嗎?
你會相信人還是AI智慧呢?
會不會以後看病都在家裡按按鍵盤就可以?
以後鍵盤醫師會不會比真的醫師還厲害呢?
AI顛覆傳統醫療邁向新紀元
先探週刊徐玉君
今年台灣醫療科技展展場或論壇講者內容都離不開人工智慧(AI),不管在醫療的創新領域、投資的方向、或產業的發展趨勢上,都直指AI在醫療領域應用的不可不為;生策會理事中的科技業代表林百里就不諱言指出,AI應用在醫療,要讓醫生、病患有信心至少還要十年以上的努力。不過,從FDA近年核准的AI判讀軟體已達三○餘件來看,AI絕對是顛覆傳統醫療的復興運動。
從創新到商業化的鴻溝
其實林百里的話的確非常值得省思,如果大家不健忘的話,應該還記得一九九七年,IBM的深藍(Deep Blue)戰勝國際象棋冠軍卡斯帕洛夫開始,讓這個AI藍色巨人連同Watson被全世界所熟知,也因此Watson成為IBM持續數年而不衰的AI代言人。為此,二○一四年年初,IBM斥資一○億美元建立「Watson Group」,隔年甚至特別成立Watson Health部門,全力進軍醫療健康事業,短短兩年共花費了約四○億美元收購了四家醫療數據公司,包括Explorys、Phytel和Merge Healthcare等。
期間,腫瘤專家顧問安德森癌症中心還與IBM Watson合作,為腫瘤學家創建一個諮詢工具,彙總患者的電子健康記錄,然後搜索資料庫提供治療建議。然而安德森癌症中心在花了六二○○萬美元之後,二○一六年毅然取消了這個項目。
緊接著一七年,這個成立僅三年的Watson Health就被裁員五○~七○%而告終,這一場AI+醫療的夢幻泡沫徹底破滅,引起產業界一片嘩然。究其原因在,強大的資訊運算技術仍然無法與當今醫療系統的混亂現實搭配,也就是面臨了機器學習與醫生工作方式的醫學挑戰。
換句話說,醫療用的人工智慧,不僅是數據的建立與判讀,更重要的是完整的、有效的以及確實的數據,才能建構人工智慧所需的基本數據;林百里也說,完整的數據須由二○%的行動照護、二○%的臨床、三五%的外在環境及三○%的體學(包括微生物體、基因體)等數據的結合而成,將這些數據整合至雲端才能建構精準大健康醫療。且數據來源包括醫療提供者(藥局或醫院)、健保單位或政府、醫療IT公司(穿戴裝置或醫療器材公司)以及健康資料交換中心等四個方向,這些數據並非完全重疊,而是互補的。
論壇講者以色列最大創投公司Pitango Venture Capital合夥人Guy Ezekiel指出,未來全球生醫投資趨勢有四項重點,包括:AI技術導入、基因體技術與數據的應用、生物列印技術及遠距醫療,均與數位醫療有關。美國Partners Healthcare商業發展副總Trung Do也表示,創投對數位醫療公司的總投資金額從二○一六年的四五億美元,到一八年增加至八一億美元,他認為醫療保健提供者應重視醫療保健從創新到商業化的鴻溝,也就是科技公司與醫療系統合作,將會加速數位醫療、AI與研發的創新。
醫療AI市場成長性可觀
從二○一六年FDA核准第一項超音波圖像診斷軟體開始,截至今年七月,共計核准了三○餘項使用人工智慧演算法的醫療器材軟體,範圍涵蓋心臟科、精神科、內分泌科、放射科、老人醫學科、神經內科、骨科、急診醫學、眼科、病理學科與腫瘤科等,當中有以放射科及心臟科的解決方案最多,分別有十六件與七件。
全球科技業在與醫療相關的領域都積極卡位AI,在美國,微軟成立AI醫療健康計畫Hanover,試圖幫助尋找最有效的藥物和治療方案;此外,也研究創造生物細胞和模擬癌症如何在不同病人身體的擴散情形。而Google旗下人工智慧企業DeepMind更開發出一種可針對包括青光眼、糖尿病性視網膜病變和老年黃斑部病變進行精準影像診斷的產品。
在中國,騰訊除投資醫療健康品牌Cloud MedX外,也領投深圳的碳雲智能一.五億美元;碳雲智能是由華大基因前CEO王俊所帶領的團隊,致力建立人工智慧模型,進行精準醫療和個人化醫療。阿里雲也發布ET醫療大腦輔助醫生判斷甲狀腺結節點的技術等。
而這些大數據市場也確實已開始蓬勃發展,Accenture預測未來十年全球與健康醫療相關的AI市場將以四○%的年複合成長率快速發展,雖然許多相關技術仍尚待突破,以及未來病患的接受程度也需要被克服,但是人工智慧醫療已從概念逐漸被落實中,預估到二○二○年,醫療健康大數據的市值將達二五二○億美元。
台灣由於在醫療照護系統、醫療品質、醫療資料量、醫療數位化、軟體設計開發等面向,都有著全球領先的優勢,因此,強化、整合既有的資源,絕對可在醫療人工智慧浪潮中占有一席之地。
原始連結:https://tinyurl.com/v5rg7jd
亞當老師看新聞想未來
同時也有21部Youtube影片,追蹤數超過12萬的網紅朱學恒的阿宅萬事通事務所,也在其Youtube影片中提到,對抗病毒要獲勝要開始過正常生活,就是不要讓政治介入,疫苗效力是這樣,接種疫苗順序也是這樣。 新冠病毒不會因為你超有台灣價值就不感染你,也不會因為你超有台灣價值就讓疫苗變得有效。你把疫苗變成愛國主義的祭品,努力用台灣價值說服支持者,最後吃虧的是台派自己人,不相信你的異端邪說的又不是一般正常人? 沒...
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對抗病毒要獲勝要開始過正常生活,就是不要讓政治介入,疫苗效力是這樣,接種疫苗順序也是這樣。
新冠病毒不會因為你超有台灣價值就不感染你,也不會因為你超有台灣價值就讓疫苗變得有效。你把疫苗變成愛國主義的祭品,努力用台灣價值說服支持者,最後吃虧的是台派自己人,不相信你的異端邪說的又不是一般正常人?
沒有國際認證,只有自吹自擂,還要把自己唬弄到世界第一,全世界都要追上?那麼美國的FDA為什麼至今不承認免疫橋接?全世界為什麼除了台灣之外沒有任何一個國家認可台灣自製的疫苗?你用科學能說服自己嗎?
高端到現在連二期臨床都沒有完成,緊急授權是二期臨床期中報告完就過了,你可以接受你同事跟你一起讀研究所的學歷只有高中二年級,連高中畢業都沒有嗎?
一個正常的台派怎麼會寧願犧牲自己人,也要成就一個土製疫苗呢?難道你們不在乎台派的性命嗎?
直播日期:0827
直播YT連結:
https://www.youtube.com/watch?v=OqmlkTKPvRA
直播主題:
科學終將勝利,台派潘建志醫師甘冒洗版,甘冒圍剿對高端疫苗提出的勇敢質疑 ft.精神科醫師 潘建志
8月19號的時候陸之駿那一段時間
有高端招待他去實驗室參訪
那個地方我也去過
然後他也針對最近的
高端相關的新聞做了一些針砭
8月19號他在臉書上發的文章是這樣寫的
2016年獲民進黨禮讓
參選台北市中山區立委選舉的潘建志
放話高端未提供
第一劑疫苗施打28天後中和抗體效價
質疑高端疫苗保護力
立刻被藍軍統媒放大宣傳
事實上高端Phase 2的論文卻明白寫著
第一劑後29天中和抗體效價為430.5
他後面還做了個註記
他說潘建志又叫做Billy Pan或比利.潘
是部落格Plurk時代的網紅
手機網路興起後
他轉至大話新聞
新聞挖挖哇之類所謂綠媒談話節目
很難理解他為什麼突然這樣亂講話
我只能說疫情使人瘋狂
好啦你看我們幫陸之駿當面問了這個問題
希望我們有完成你的願望
好那第一個我們先問
那你為什麼這樣亂講話呢
陸之駿也是一個綠營大前輩啊
沒有其實是他貼那個文章
就是從網軍工廠出來的嘛
是他們錯啊
因為他貼那個是IgG不是中和抗體
高端就是沒有打完第一劑的中和抗體的數字
沒有就是沒有
我沒有說錯 文章都在
他的文章在我的文章也在
大家可以去查查看
他貼出來的圖就是王浩宇最早貼的圖
是錯的
搞不好他還自己做假圖誰知道啊
沒有沒有那個圖在論文裡面有
它是第二張
但是它是IgG IgG就是另外一種抗體
那跟我們做免疫橋接的中和抗體是不一樣的
你跟你講那免疫有多複雜
你知道棘蛋白到人體會有幾種抗體嗎
200多種抗體
那中和抗體是其中的一個指標
其他有一大堆指標
所以高端有做兩個一個做中和抗體
一個做IgG
那中和抗體是沒有第一劑的資料 IgG
所以他就說他把這個牛頭拿來對這個馬嘴
所以我上次寫那篇中和抗體的問題
我是對的啊
後來指揮中心也接受了我的建議
就是說高端一定要在第28天以後打第二劑
我跟你講別的疫苗沒有這樣
我們打第一劑的40% 打第二劑只有3%
大部分的人只有打一劑
但高端他們現在要保障打第二劑
就是因為只打第一劑可能沒有中和抗體
所以證明我講的是正確的
非常正確沒有錯啊
所以IgG跟中和抗體是兩個完全不一樣的東西
我們不能說它正相關嗎
正相關喔 可能也有一點相關
但是問題是你做免疫橋接
你是拿中和抗體去做的啊
你沒有做IgG的免疫橋接啊
所以這一次的所謂的
immuno-bridging免疫橋接是打了AZ
跟打了高端之後我們比中和抗體的效價
那這就產生一個問題
比利潘挖出來的資料是在公開的論文裡面
高端竟然沒有寫
打完第一劑之後29天的中和抗體
也就是以科學角度來看
全世界都不知道打完第一劑之後一個月
你打高端之後你的抗體效價
你的免疫能力防護力到底是什麼
連跟AZ比都沒有
那這個其實是一個很大的漏洞就是
那我完全不知道它的防護力
我不要說有沒有公開防護力
我連在二期或者是三千人那個二期延長裡面
都沒有
我都不知道你打完第一劑的防護力是什麼的時候
這個危險的地方在哪裡
現實世界的風險就是
你可能喔 這等於是裸奔嘛
你只打了一劑但是你自己覺得自己有防護力對不對
你可能就是會鬆懈掉啊
不戴口罩啊
對啊不戴口罩啊
或是說人與人的接觸人與人的連結就增加了啊
打麻將去了啊
這當然是很危險的嘛 這個不合學理
所以其實我是什麼
我是佛心來著的 因為我就是台派
我們很多人都打高端嘛
我為他們爭取到了第二劑
還有一個就是說為什麼這個免疫橋接不能夠取代三期
很簡單 因為沒有辦法做出說
它對於重症的防護力 對病死的防護力
沒有辦法做出來
你知道我們現在疫苗變成是什麼
它沒有辦法讓你不感染
因為Delta病毒
歐美很多國家他還是會感染
但是他死亡率大幅下降
這個就是疫苗的保護效果
那你做中和抗體你做免疫橋接
有沒有辦法驗證這個效果
當然沒有辦法啊
因為那個要實際
我們做出來這個是實際上在現實世界裡面
有人去住院有人死掉
這樣子用人命計算出來的東西
你用中和抗體這個算來算去
你不能算出這個
所以這個中和抗體完全沒有辦法取代三期的實驗
請問一下人類如果長時間跟身邊的人保持這種
譬如說1.5公尺的距離或者是減少接觸
這個在心理上會不會有什麼樣子的問題
已經有很多精神醫學的論文去論證這一塊
就是說在這個三級警戒甚至是四級警戒的狀態之下
會不會讓精神疾病的發生率增加
廢話當然會啊 增加的一蹋糊塗
多著咧為什麼因為人際關係親密關係
本來就是我們情緒穩定的一個非常重要的因素
我覺得大家用膝蓋想就知道
我甚至認為說因為這個社交距離
因為這個三級警戒
我們焦慮症的盛行率提高可能一倍以上
一倍以上啊
一點都不奇怪我們現在講的還是很基本的
還有什麼大家想想看
經濟上的壓力
因為你這個社交距離因為經濟活動減少
很多店關門失業率明顯就提高了嘛
那很多人就是他有工作他的收入也降低了
所以經濟上的壓力變大
經濟上的壓力變大了以後
會不會產生更多的精神症狀
當然會有啊
這個幾百年以來的關係早就建立了嘛
但是長時間的lock down
譬如說讓親人或者讓家屬 work from home
小朋友都在家裡上課
這個會不會也導致家庭的壓力急遽增加
這個也是沒有疫苗另外一個心理上的問題
有有有家庭主婦我最近門診裡面
家庭主婦的病人增加很多
所以這個部分也增加
所以相對家暴也增加
對
我真的覺得台派更多比利潘
少一點王浩宇大家就可以就事論事
我們就可以討論這個疫苗的科學價值
然後政治立場不同
可是當你今天把
科學價值混淆到台灣價值的時候
這真的不行
科學一個很重要言論一定要自由
因為科學要證偽嘛
反對的聲音在科學裡面你一定要讓他出來
要不然科學不會進步
科學就不能一言堂這是科學的基本態度
而且科學要放諸四海皆準
所以高端要有國際認證是台灣的驕傲
可是你今天只有網軍認證
那就不驕傲因為你出不了國
人家也會看輕台灣的生技產業
所以希望大家還是就事論事
你可以有不同的價值
你我價值不一樣
但是我們對科學的信念是一樣的
我瞧不起的是
扭曲科學扭曲專業知識
用專業替異端邪說背書
我瞧不起這種事情
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原文恕刪
看來這也是年經文
今年還沒人po,那就我先
因為看來現在的處境比原po 2019還慘
高中生可能也停留在既定印象或許還停留在醫師賺很多
至少八卦版的社會大眾還是這樣想啦看留言就知道
先說結論,覺得太長的看這裡就好
1.除非你有做好當流浪醫師或是月薪10萬甚至更低的準備,不然不要選醫學系
2.除非你有背景保證你能上皮復眼骨整(家),不然不要選醫學系
3.真的想走醫療,唯一只推牙醫
(不是指牙醫是爽缺,而是醫學根本是衛福部的禁臠,後面會提)
—
先上證明我不是來故意製造恐慌好讓同屆的高中生不填醫科
目前是PGY2,醫字6萬多號
我知道板上也會有些醫師前輩看文
希望前輩可以鞭小力一點
由於前陣子一直在apply科別,從apply的風向其實就知道醫界絕對是長空
急診住院醫師各家醫院招生慘兮兮,甚至招不到人還要拜託PGY去說服其他同學投單
家醫科夯到不行,各家的家醫都搶翻
原因從根本上就是幾點
1.急診主治醫師根本沒什麼缺可以佔了(金門馬祖我是不知道啦,但你要去嗎?),完訓
即失業。
急診主治醫師和住院醫師薪水的差別是30幾萬和10萬的差別
甚至急診因為醫療環境容易被告,常常必須會診其他科別,被戲稱「叫叫切CT(電腦斷層
」。
2.家醫科可以早早training完畢(3年)就出去開業,甚至家醫科醫學會積極爭取家醫科
成為「泛外科系」,泛外科系好處在哪?
https://www.tafm.org.tw/ehc-tafm/s/w/news_news/article/e5c07db95b624533b088772
e5f72be71
看一下「特定醫療技術檢查檢驗醫療儀器施行或使用管理辦法」
第27條
只要再經過短暫的受訓就可以合法執行以下醫美手術
同樣再看前一張截圖的第28條第一款
「完成相當於外科專科醫師訓練三年時數之訓練課程」
所以28條提及的科別想做這些還是洗洗睡吧
扯遠了,但我想表達的只是醫界現況就是這麼可悲
例如疫情之下最需要的內科,訓練過程繁瑣,壓力又大,該受到的待遇遠不及出去動動醫
美手術
(當然現在醫美也是很競爭,只能說這是比較後的結果)
以我母校中山附醫內科PGY輪訓時的薪水來算
平日 值班費 1900
週五 3000
週六5000
週日4500
一個月值班5平2假(5個平日+1個週六+1個週日)
1900*5+5000+4500= 19000
19000+68000(基本薪資)=87000
看起來還不錯?
但工時呢
一週30天,扣8個假日,22個工作天(8-17)
平日值班是5點到隔天早上8點,然後上班到中午12點下班
假日則是早上8點到隔天早上8點
22*9-5*6(值班後中午下班)+5*15(平日值班)+2*24(兩個週末)= 291
87000/291= 298
這還是未稅,因為年薪超過40.8萬要繳稅
算起來就不到298了,沒關係姑且用298算
看看麥當勞大夜的時薪是多少
https://hiring.mcdrecruitment.com.tw/parttime.html?lang=tw
「服務員 223元起」
大夜的麥當勞服務員也辛苦,不過我想壓力責任和被告的風險應該還是比醫師低
然後時薪只多了75元
—
現在為了醫師KOL那麼多,不外乎就是本業難賺,要幫自己打知名度、兼職副業代言產品
才能維持一定的收入
不然一個如果月入100萬的醫師,光本業就忙不過來了,還有時間經營嗎?
—
如果只是工作辛苦,衛福部會挺醫護的權益挺到底,那大家相忍為國、共體時艱,我想應
該很多醫師應該也會忍下去。
問題是不只內憂,還有外患啊,外患竟然就是衛福部。
這一兩年衛福部搞醫界的新聞和手段從沒少過
即起專責病房「兩人一室」 石崇良:無法達標者、撤銷醫學中心資格
https://tinyurl.com/2p8edpxh
不配合我就降你級,管你擠不擠得出空房和人力嘻嘻
自費醫材有8月起有「天花板價」 醫院超收差額會被違約記點
https://health.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=1733548
每家醫院規模和進貨成本不同,價格一定多少有差,結果這樣均一價壓低價格,廠商沒賺
頭
,未來乾脆不進台灣市場
清大設「後醫系」 醫師公會怒:醫師浮濫恐釀災
https://udn.com/news/amp/story/6928/5766952
每年容額1300人,公費名額不在此限是額外加上,還有波西捷克生會回台,一年1700不是
夢
(不過波牙等等海龜會擋實習名額,一年印象是50個,所以人數不會膨脹得像醫師這麼快
,有錯還請指正)
—
你以為只有這樣嗎?
當醫師的未來被公衛幫把持的時候
就是這麼低能
被一個連醫師都不是,連插管都不會的教訓插管疏失?
甚至在公衛幫的心裡,醫師最合理的薪水就是一個月10萬,甚至是10萬以內
https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1305125547.A.6D0.html
—
還有很多可能高中生不知道的現況,但卻是現在進行式。
曾經看過剛升主治醫師的目前都是月薪20保衛戰
那我們現在Apply也都要擔心未來會不會沒有主治醫師的缺了
而就算真的升上主治醫師了,或許就變成10萬保衛戰了
明年入學的醫學系學生,到了PGY時要面對的問題肯定更慘
以為只要出去開業自己當主治醫師就好了嗎?
可以去medstudent板看看現況或是翻翻Tosca大的文,就會知道開業根本沒有想像中的容
易
老實說,現在也沒辦法不爽不要幹啦,我就爛,頭都洗一半了
但也只能在這裡勸勸高中生,醫師絕對沒有想像中的那麼好,只會更爛而已
有能力的話,還是去 牙電資 吧
因為流浪醫師指日可待~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.217.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1641883757.A.C3B.html
※ 編輯: yo841204 (111.82.217.44 臺灣), 01/11/2022 14:56:27
※ 編輯: yo841204 (111.82.217.44 臺灣), 01/11/2022 14:59:04
「大夜的麥當勞服務員也辛苦,不過我想壓力責任和被告的風險應該還是比醫師低」
你有看過麥當勞服務員在保 服務業務責任險 的嗎?我倒是看過蠻多醫師在保 醫師業務
責任險啦
自己心中有大便就覺得大家心裡都大便喔,我看你才是打從心底瞧不起
※ 編輯: yo841204 (111.83.134.95 臺灣), 01/11/2022 15:04:38
不完的妹+賺不完的錢,那我只能說CP值太低了。
如果是對醫學有興趣,薪水可以養活自己又可以接受被各種坳來坳去的無理要求的話,那
確實是個不錯選擇啦
※ 編輯: yo841204 (111.83.134.95 臺灣), 01/11/2022 16:04:17
醫療業是內需,沒辦法替國家賺錢,科技業才是真的在賺外匯的
場無腦接盤嗎?難道不推薦無腦接盤就代表台積電股票很爛嗎?唉
是賺不了大錢,Nephro(腎臟科)就看家裡有沒有診所顧洗腎了,剩下的內科要麻沒人想
選,要麻就是要跟大佬搶病人…
※ 編輯: yo841204 (118.170.54.116 臺灣), 01/11/2022 16:56:04
※ 編輯: yo841204 (118.170.54.116 臺灣), 01/11/2022 17:00:52
young V領的比senior R少?
喔不對,如果變流浪醫師,那倒真的是一輩子不用領
※ 編輯: yo841204 (111.83.134.95 臺灣), 01/11/2022 17:47:39
但寫這個的目的在於讓高中生不要有不切實際的幻想
1.想賺大錢,醫師絕對不是最好的選擇,而且賠一次可能就把10年積蓄賠完
2.能選到醫的學生,基本上也有選牙電資的能力,CP絕對比醫師高太多
況且如果衛福部繼續無視總額,廣開公費,甚至是開放總額,那離月薪五萬也不遠了啦,
不要不信衛福部不敢欸
※ 編輯: yo841204 (111.83.134.95 臺灣), 01/11/2022 17:50:58
※ 編輯: yo841204 (111.83.134.95 臺灣), 01/11/2022 17:53:07
台積?可能是selection bias。但醫學長空還是不爭的事實啦
※ 編輯: yo841204 (111.83.134.95 臺灣), 01/11/2022 18:15:26
情況怎麼樣
※ 編輯: yo841204 (111.83.134.95 臺灣), 01/11/2022 18:42:39
照不能用要重考USMLE,連matching科別都會因為種族而劣勢。
電資在台灣不搞台積電也很多出路啊,君不見會coding的現在在crypto上當科學家或是給
人聘去搞NFT多賺
而且醫師20是保衛戰,邁向10萬甚至5萬絕對是趨勢啦。
我就不信你月領10萬會心甘情願承擔賠一次就3000萬的風險呵呵
遞減嗎?
何況現在台積電連私大都收了,哪需要到台清交成?
醫師真要贏,頂多就是社會地位好聽,但說實話,現在看到是台積工程師也是風光滿面。
話又說回來,社會地位高又怎樣,能吃飯嗎?
頂多讓你貸款可以青年房貸首購1.33%,難道不用還貸款嗎?
惡意核刪就是放大倍率要你賠健保。
自費醫材價格不准你賺,硬要你只能賣比成本高一些,試問醫師自費20-30萬去學新技術
來放新的醫材都不是錢?
者
※ 編輯: yo841204 (111.83.134.95 臺灣), 01/11/2022 20:58:53
入/贅入豪門,牙醫的工作性質可能還比較有機會,畢竟頸椎的職業傷害比較不影響身材
和顏值
※ 編輯: yo841204 (111.83.134.95 臺灣), 01/11/2022 21:01:06
露。
如果18歲的高中生一申請上就能直接當主治醫師賺現在的錢,那我倒覺得無妨。
但他們要面對的是未來10年後的環境,醫師牌照的價值只會越來越被稀釋,因為人數越來
越多。
簡單的道理,病人量就這麼多,健保總額就這麼多,10個醫師分和20個醫師分,哪個薪資
比較高比較有保障?
腦
要經營個人品牌、知名度、代言等等,才有辦法搶進客源啊
這不就是我講的嗎?未來趨勢就是這樣
大學時書念得沒別系少,就業後要念得書、發表研究、進修、開刀、值班,然後考到專科
執
還要經營品牌,這樣CP值拿哪裡高?薪水可能還沒現在中生代主治醫師多
拜託不要用現在的價碼去看未來的環境
薪
我承認現在很多行業即便高工時,薪水也不一定堆得起來,但不代表醫師堆得起來就是爽
賺
青壯年人口勞動力嚴重不足,加上少子化,結果衛福部還在靠北醫師太少?
人口減少=不需要那麼多醫師
結果衛福部一直想增加名額是什麼心態?
更何況每年還有一堆波西捷克生回台,哪裡醫師不夠?
根本就是醫師太多好嗎
貸
現在診所都在比裝潢,醫術根本不是重點,反正看不好開個轉診單送醫學中心就好
你覺得裝潢很便宜嗎?你是患者你會想去看起來其貌不揚的診所嗎
就問你路邊那種4,50年前的老診所,那種你會去嗎?
診所好賺就不會連藥師的成本都要cost down,不然怎麼會把處方籤釋出給藥局?
更不用提這次疫情倒了多少診所。
以往開業要做起來的機率大概一半一半,後疫情時代有沒有50%都不知道。
第一種可能就是你根本不知道行情,覺得診所是無腦賺
第二種可能就是你說的就是我開頭講的,皮復眼骨整家的診所才有可能
台中聽過的牌照費5萬+一診5000,不確定含不含抽成啦但健保之下相去不遠
照你說的算50000+5000*10=10萬,了不起抽成給你抽10萬好不好,年薪就240萬
哪來400-500萬?
---
更新計算錯誤部分
週十診算起來是 50000+5000*10*4=25
25*12=300萬
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為何推皮復眼骨家醫?因為這些才有這種價碼
其他內專而已的別想了好嗎
除非有次專,但例如腸胃科也是滿街跑
https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1617794924.A.418.html
那你怎麼不說在爸媽那年代的醫師,一個月光是開點滴的錢就可以買一棟房?
在向民眾收費前都要先向「地方衛生局」呈報,審核價格通過之後才能上路。
所以漫天喊價的問題基本上是不存在的,如果真的有漫天喊價的問題
那就是衛生局瀆職,沒有做好把關,怎麼怪到醫師身上?
難道我一個塗藥支架送審一支100萬,衛生局會給過嗎?會給過那就是衛生局有問題吧
今天每個醫療院所因為規模和與廠商的關係,進貨、囤貨的成本和議價能力不同
假設A醫院進一個塗藥支架的成本是80000,B醫院進塗藥支架的成本是70000
結果自費天花板就設定塗藥支架上限是65000
好啦,A醫院就不進啦,B醫院就認賠,或是跟廠商殺價
然後廠商要麻接受殺價,不然就是老子不跟你們台灣市場玩了
我覺得自費天花板的出發點是良善的
像你說的避免病家被當盤子,但做法卻很低能
衛福部現在就有自費醫材比價平台啊
大家平常逛蝦皮的時候不是很會比嗎?上去查一查就知道了啊
再搭配地方衛生局認真審核,病家還會當冤大頭嗎?
結果偏偏衛福部選個最智障的齊頭式平等
不然以你設想的情境,我想有良心的醫師也都可以接受。
只能說加油了,知道現況和未來是這樣,剩下就是自己的選擇了
問題是別的行業進修對你的收入和聲望有一定程度的加分
科技業增進自己的能力,可以設計出更好的製程、寫出更好的code->主管賞識,可能加薪
,
學術界增進自己的能力,可以把學生教得更好->榜單好看,老師會教,學生更多
醫師增進自己的能力,用更好的方法,根據最新研究用更多的藥救病人
->健保核刪(幹嘛用這麼多藥),健保均一給付(DRG,同一類的病不管你怎麼治療,預
算?
->家屬抱怨(因為住院用藥有10%部分負擔,用更好的藥結果部分負擔更貴),治好是應
該?
講句難聽的,媽的進修再多除非你變成該領域大佬或名醫,你進修增進的實力沒人會感謝
你
對啊,即便這樣醫師還是得進修,不然就是對病人不負責人,不把生命當人看,醫德在哪
?
別的行業不進修頂多被fire,醫師不進修還要被扣一個沒醫德,你看過科技業不進修的被
罵
目前確實工時高,回報高,但未來薪資支撐不了的時候,就變成你說的後者了,工時高回
報
如果CP值變低,一堆CP值低的工作還不用怕家屬控告、不用怕針扎、不用染疫、不用被醫
德
那幹嘛還要無腦走醫?
看有沒有機會
※ 編輯: yo841204 (118.170.54.116 臺灣), 01/12/2022 00:47:32
內外薪水印象中跟你提的一樣,而且好像有病歷獎金
不過彰基最近腥風血雨的…
※ 編輯: yo841204 (211.72.22.66 臺灣),
01/12/2022 08:25:09
另外就是要回總院升V,還要去分院流浪很久,等總院有缺?
※ 編輯: yo841204 (211.72.22.66 臺灣), 01/12/2022 08:26:24
,醫絕對不是無腦填了。
講到初階醫療人力的待遇,我自己是比較悲觀。如果說醫療環境不會越來越差,那在juni
or時薪資不高我覺得不是很重要,畢竟像版友說的,不是一輩子領那份薪水。但擔心的就
是即便當到VS而且有認真在做,結果努力和回報不成正比,那CP值就很低,但還是感謝學
長的意見
真要在醫療裡面選,我的排序是牙>醫>中
※ 編輯: yo841204 (111.82.111.178 臺灣), 01/12/2022 11:20:50
累,就算香的上班也都比較沒打扮…
※ 編輯: yo841204 (111.82.142.130 臺灣), 01/12/2022 12:22:18
這篇明明就是在講未來,講再來要填志願的高中生未來會面對的處境
一堆人一直跳針現在是不是都沒在看內容?
如果高中生現在填醫學系,就可以馬上當主治醫師領20萬,那我沒話說啦
問題是他們還要經歷大學6年+2年PGY+4年專科訓練+2年次專科訓練=14年
14年後還有辦法20萬?你要不要去問問14年前是不是20萬?絕對比20萬高
照你這種邏輯,現在長榮海運年終40個月,你要不要現在叫你兒子去長榮海運
反正永遠都會年終40個月你說對吧
滕西華那派整天想開放總額。
現在有總量管制不代表未來還會有好嗎?
就問你總量1300為何每年都超過1300那麼多?
公費大軍去查一下啊,領比正常young V 1/3的薪水根本就是要故意拉低行情
唸電資比他當醫生多一倍?
更何況有些醫院連young V都要下海值班了,哪裡屌打?
是衛福部的禁臠,選牙還比較沒那麼慘
急診沒人選是因為沒主治缺
內科今年其實沒那麼慘了
但長期還是缺人值班
可是資方有資方的作法
沒住院醫師就多付young V一點下來值
而不是調高內科住院醫師薪水
等這幾年公費大軍下來,就可以把這些洞填滿
而且未來連屎缺都滿了之後,資方就可以更減少住院醫師薪水
反正他就是看準你只能選四大科
君不見一堆人勸不要選公費,但還是有人選嗎?
有人選就有人可以來填這些缺啊
以往沒有公費名額時,為了讓人去填四大科,衛福部還有每個月1萬元的津貼,但從今年
開始就取消了,為什麼?
因為公費大軍可以進來啦
看到我前面三點說的了嗎?「有背景讓你選上皮復眼骨整(家)」再選醫學
你爸媽是醫師,如果不是混太差的,一定多少能替自己小孩喬到院內小科名額
只是喬到皮膚科和喬到家醫科的差別而已
不然就是自己本身已經把診所經營起來,可以讓孩子接家業,因為病人都有依從性
看習慣了就不太會換診所
然後別人怪你怎麼都吃便當,吃便當都是你的錯,你也應該吃廚餘
這故事很有道理吧
掩耳盜鈴是不會有未來的啦
好?
到?
現在VS值班費可以到1萬,那是因為要嘛缺CR當總值,不然就是區域醫院沒住院醫師可以
值?
等未來醫師一堆,連區域醫院都塞滿了,醫院也不用找VS值一線班了
全部找住院醫師值班而且還可以減值班費,反正你不得不來
甚至現在進行式的就是有些醫院值班還是NP在值班
你覺得?
從你在別板和別篇文的回覆就知道你對醫師現況誤解有多誇張
在別篇提到住院醫師薪水是180~200?
你看得都是極端值,要嘛是新的醫院要快速成長,不然就是東部或是區域醫院
以台中為例基本上內科住院醫師薪資都落在150~170稅前
而且前提還是月值8班,不到8班根本不是這價碼,現在PGY多根本不太會值到8班
另外你在別板還提medstudent徵才骨科診所開價500
然後你就覺得每科VS都是500這價碼
不要再亂意淫了拜託,拉上去看我算給回覆看的
牌照費診費寫得清清楚楚,一般科別根本不可能一開始就開500給你
早就說了,選得到皮復眼骨整家醫,那就念醫科,因為恭喜你,500萬年薪等著你
https://tinyurl.com/2s4hhfva
上面是110年度衛福部核定的骨科容額:59名
我就照你們最愛講的只有1300個醫師/每年
59/1300=4.5% 每年只有4.5%的人未來有機會年薪500
拿那種極端值套用在所有科別上根本就是在鬧
照這樣講你怎麼不拿開達文西、開脊椎、做導管的那種大佬
月入百萬,年收千萬,拿來打我的臉還更痛
你說你有醫師朋友,你可以問問他啊,看他是不是年收五百
科別屬性不同不要混為一談
急
※ 編輯: yo841204 (118.170.54.116 臺灣), 01/12/2022 18:06:07
現在還是高中生的我真的是覺得要爛掉的機會不小啦
啦
我當然知道住院醫師有200
我還能跟你講出確切就是輔大和花慈是210
問題是每個人都適合去嗎?
現在是內招一路升上去的年代
你天真到以為去花慈賺210考完專科
回西部醫中人家會願意讓你空降當VS?
你沒從R甚至PGY開始賣命誰要讓缺給你
除非你出類拔萃到不行但這是常態嗎?
你該慶幸的是你小孩已經是R2還有機會賺到20甚至更多
但不代表現在還沒入學的學子們有機會過一樣的日子
很簡單就問你 10年前 主治醫師均薪多少 有沒有比20還多 你小孩是醫師叫他打聽一定知
道
上面開業醫老闆都出來說了 主流就是壓在17萬內
我也貼了台中現在牌照費+診費就是那樣
為何堅持不信?
如果整篇只有我一直堅持這論調,不信也罷
但上面也有很多前輩證實這就是未來即將發生的事情
已經待在這行了沒必要為了騙高中生特地寫這樣一篇來唱衰自己啦
畢竟我們都在裡面了也就且戰且走
但真的是不希望高中生有資訊落差被誤導
我想你可能都沒跟你孩子聊過未來發展,又或是聊過了但他太天真以為醫師飽和只是騙局
又或是你其實有大BG可以幫他啦
那就另當別論
※ 編輯: yo841204 (118.170.54.116 臺灣), 01/12/2022 20:35:33
貴院160-170
※ 編輯: yo841204 (118.170.54.116 臺灣), 01/12/2022 20:42:22
回覆者來信要求刪除
※ 編輯: yo841204 (118.170.54.116 臺灣), 01/12/2022 20:54:49
回覆者來信要求刪除
※ 編輯: yo841204 (111.82.142.130 臺灣), 01/12/2022 22:56:33
※ 編輯: yo841204 (111.82.142.130 臺灣), 01/12/2022 23:02:46
他們讓小孩讀醫就是我前面講的有背景啊
中生代VS在醫院至少都V10了
在院內跟其他科部通常也有點交情了
我都說電資比醫CP值還高哪裡小看電資了
台大電機 415.6 (國、英、數甲、物、化)
慈濟醫科 413.65(英、數甲、物、化、生)
撇開 採計國文和生物的差別
我想醫科開始是得看電資車尾燈了啦
※ 編輯: yo841204 (211.72.22.66 臺灣), 01/13/2022 08:59:42
拿台大來講了,6萬的醫師有沒有看過呵呵
板上septicshock大大昨天也有發文講他醫轉工程師啊
只是刪文了
環境的CP值
一直扯現在是什麼心態,仇醫?
如果我要寫現在的CP值那我就去medstudent板寫了,寫給高中生看幹嘛。
對於高中生來說,他沒還沒有念醫(C),自然沒領薪水(P),那現在的CP值有什麼好說
的
車尾燈?
還敢講你教的學店生,我同梯的去年一月當兵跟我講他學店碩畢去台積當設備(31工程師
),他領的就比我PGY現在年薪還高了啦,要爭什麼?
※ 編輯: yo841204 (111.82.142.130 臺灣), 01/13/2022 11:24:17
※ 編輯: yo841204 (111.82.142.130 臺灣), 01/13/2022 11:30:54
YY不在醫中給人家強姦,難道可以像牙醫在診所當YY嗎
前輩你已經卡好位了,不論是在診所還是區域,當然恭喜前輩也向前輩學習,至少都已經
卡好位而且可以賺現在的價碼了(或是更好)
問題是之後呢?
前輩你都說科技業不保證未來10年都一樣
同理,又怎麼能保證未來10年醫師也能跟現在一樣?
與其說是魯蛇思維,不如說是在一片鼓吹之中講些不好聽的話
歡迎體驗看看,10年後再來看這篇
※ 編輯: yo841204 (111.82.142.130 臺灣), 01/13/2022 12:19:09
※ 編輯: yo841204 (111.82.142.130 臺灣), 01/13/2022 12:23:22
※ 編輯: yo841204 (111.82.142.130 臺灣), 01/13/2022 12:26:53
※ 編輯: yo841204 (42.74.52.10 臺灣), 01/14/2022 13:10:16
飯碗一樣可笑
話又說回來,真像你說的這麼好,哪會是最後一塊餅,應該餅吃不完吧ㄏ
※ 編輯: yo841204 (42.74.52.10 臺灣), 01/14/2022 14:21:57
※ 編輯: yo841204 (42.74.52.10 臺灣), 01/14/2022 18:04:51
現在醫學的地板是贏啊
未來變公醫環境你就會感嘆外送師拼一點怎麼跟醫師差不多
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