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【專訪蘇葆立:從胡耀邦之死到天安門的槍響】

✏️六四32週年之際，跟前美國國安會亞太事務主任蘇葆立(Robert Suettinger)的訪談。聽他回顧從胡耀邦之死談到天安門的槍響，以及美國內部的決策過程與32年後的反思。

✏️蘇葆立親歷上世紀8、90年代的美國重大對華外交政策製定過程。他在多年前出版《天安門事件之後 ：美中關系的政治學 》一書後，正在撰寫第二本書《胡耀邦傳》

✏️六四爆發後的十多年裏，胡耀邦三個字在中國成了禁忌。直到2005年後，中央領導公開談述胡耀邦，才讓他的精神遺產再次浮現，更成為中國自由派緬懷的改革者。不過，習近平上臺後，局勢再次有了轉變。

✏️ 「至今仍然有很多人會支持這樣的觀點——若胡耀邦沒有在1986年被迫下臺，如今的中華人民共和國會是一個非常不同的國家。」


文長～但希望能為這個特別的日子留下一些紀錄。


▫️上集: 從胡耀邦之死到天安門的槍響

https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/zhengzhi/jt-06022021095409.html

▫️下集: 習近平如何“片段”紀念胡耀邦?

https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/zhengzhi/jt-06032021134450.html


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▪️胡耀邦之死成為六四催化劑

記者: 32年前的4月15日，住院一周的胡耀邦去世，他的死引發天安門廣場的示威活動，並在6月4日的武力鎮壓中達到高潮。回顧歷史，胡耀邦的死，對於當時天安門學生運動的作用與意義是什麽?

蘇葆立:我認為胡耀邦的去世是一個催化劑，(他的死與天安門事件)不僅僅是一個因果關係。當時，五四運動70周年的相關活動已經讓很多學生聚集在一起，蒐集他們對社會體製的不滿，並談論他們期望的方向，包含民主、科學、西化等等。在胡耀邦去世時，(學生)已經有很多準備工作，他們有些人也抱有愧疚，認為應該在1987年胡耀邦被迫下臺時就有更多動作。
這些自發走向天安門廣場哀悼胡耀邦的人，不僅有學生、有大學教授，還有黨員。當呼籲改革的力量從校園延伸到天安門廣場，就成了公共秩序及黨的問題，最後成了共產黨對自身聲譽的擔憂。


記者: 74歲的胡耀邦是在參加中共中央政治局會議時突然心臟病發倒地，人們對他的死因真相是否存在疑惑?

蘇葆立:各種猜疑是有的。但胡耀邦是一個一天抽四、五包菸的人，他的健康狀況並不好。 他曾多次重病，而且他真的沒有照顧好身體，他是一個工作狂，從不請假去看醫生。他的生活就是在工作、抽菸、工作中循環。他在1987年被迫辭職後曾在湖南待過一段時間，當時曾有過輕微的心臟病發。

▪️胡耀邦、鄧小平： 誰是真正的改革者?

記者: 你從上一本書《天安門事件之後：美中關係的政治學》到現在寫《胡耀邦傳》的機緣是什麽?了解胡耀邦的故事能夠如何幫助我們理解當時中國的歷史?

蘇葆立:這是個好問題。在胡耀邦擔任中共中央總書記時，我在美國政府工作。我一直對胡耀邦很感興趣，他個子非常矮小，聲音很高、精力充沛、對思考和討論問題很感興趣，他不是像毛澤東或鄧小平那類偉大領袖人物的形象。
當我更深入研究他在位期間的作為，我越意識到胡耀邦比鄧小平還像是真正的改革者。事實上，有很多中國研究者也認為把改革成果都歸於鄧小平有些言過其實。我開始把我的這些疑問與興趣整理起來，最後得到了史密斯·理查森基金會的支持，讓我持續做胡耀邦的歷史研究。

記者:這很有意思，您從一位美國的對華政策資深官員，轉變成研究並撰寫一位被中國共產黨選擇性紀錄的政治家傳記，您研究胡耀邦的過程是什麽?遇到那些困難?

蘇葆立:我從2014年末就開始考慮，2015年我去了一趟中國、造訪胡耀邦的家鄉、他曾經當官的省份，以及他在江西的墓地。我的那趟旅行蒐集了很多書籍，大多來自香港，閱讀之後我再繼續作線上資源的調查，尤其在胡耀邦家族的歷史資料網站蒐集了大量的資訊。當我越展開調查，我發現越來越多讓我感興趣的文章與資訊。

▪️美國內部對於六四反應有分歧

記者: 回到32年前，當時美國政府內部是怎麽辯論如何應對六四?您曾提到當時內部有很大的分歧?

蘇葆立:我不認為當時內部(對於如何處理中國)有很大的分歧。我只能說每個人都錯愕又震驚(shocked and appalled)，即使我們有些人清楚(中共的武力鎮壓)即將到來，但我們曾試圖給中國政府警告，希望他們不要做出不良的反應。連著好幾個禮拜，我們都盯著電視看。

六四的隔一天，周一，我參加一系列跨部門的會議。美國國會與行政當局之間有些分歧，國會對於人權議題更加重視，特別是在令人震驚的天安門影像傳出後，國會要求製裁、貿易限製、取消兩軍互動等等，並認為布什總統不願對華強硬。布什則認為他了解中國，他稱鄧小平為“我的朋友”，行政當局希望在考量蘇聯議題的情況下，維持與中國的戰略關係。

記者:中共對當年的六四、以及今日香港民主運動的處理都讓國際社會震驚。您怎麽對比美國看待天安門事件、以及香港民主運動的差別?

蘇葆立:盡管我們也看到美國民權及人權團體，對於中國在處理香港問題上的失落與憤怒，但在整體的情感上，美國看待香港遠不如當時看待六四時的強烈。另一方面，我認為美國和中國在政治、意識型態上的距離比 1989 年要大得更多了。

▪️擔憂中共“暴政領導”的傾向

記者:歷史把胡耀邦貼上推動中國自由化、“擁抱民主精神”、“黨的良心”、“偉大的解放者”這些標簽，在研究了這麽多關於他的史料之後，您是怎麽評價的? 您認為他最重要的遺產是什麽?

蘇葆立:與他共事的人對他的性格進行了很多塑造，但我認為胡耀邦一直最對自己正直的人格感到自豪。1989年的共產黨內部已經開始有許多腐敗，胡耀邦並不在其中，他深信改革的本質不是一系列政策，而是態度。

他相信若是犯錯，就公開承認並修復它；若想達到正確的政策，就要從關註人民利益出發，他一直是為中國普羅百姓維護法律利益的人。

因此人們對他的記憶是大膽的，他發表了一些演講或文章，對於鄧小平及陳雲等黨內大佬來說是過於前衛的。比如啟用黨外民主人士、或在農業政策上推動以農民為主體的改革。胡耀邦一旦進入任何一個官僚機構，就會想要修復它。

胡耀邦還提出促進黨內民主、反對暴政。胡認定毛澤東是一個暴君(tyrant)，他擔憂鄧小平正在往那個方向前進，也意識到共產黨對這種領導模式有自然的傾向性，因此挺身而出。

▪️胡耀邦與鄧小平: "從來不是朋友"

記者:胡耀邦的這種改革信念會與鄧小平決裂的原因是什麽?胡耀邦的改革為什麽會失敗呢?

蘇葆立:當華裔或美國政治學者在做研究時，會傾向認為某個議題是政客決裂的主要原因。這在中國及中國共產黨內部，只有一定程度的適用。在中共的體製內，所有的問題最終往往變成很私人的，這導致忠誠與私人關系比什麽都重要。這也是馬克斯列寧主義的核心，獲取權力、使用權力，權力可以是製度性的，也可以是私人性的。

對於鄧小平來說，權力就是很私人的問題。我認為1978年至1993年、鄧小平和陳雲之間在中共黨內的權力競爭並沒有被好好地研究。胡耀邦跟陳雲處得並不好，1986年黨內幾個大佬把胡耀邦推擠出去，他們認為夠了，胡耀邦所作所為不符合他們所要的路線，因此用1980年對待華國鋒的方式處理掉胡耀邦，基本上已經類似驅逐出黨了。

至於鄧小平與胡耀邦也從來不親密，他們尊重對方、一起打橋牌，但他們從來不是同夥，也不是朋友。

▪️天安門事件後 “胡耀邦”三字成禁忌

記者: 六四爆發後，關於胡耀邦的歷史如何在中國被記錄?

蘇葆立:在胡耀邦1989年的葬禮上，趙紫陽為他準備了一個相當寬厚的悼詞。胡耀邦雖然得到黨的稱贊，他的喪禮安排卻不是總書記規格，只把他視為政治局常委。胡的家屬對此表示不滿。

胡耀邦一生鉆研馬克思列寧思想及意識型態問題，卻沒能在死後被冠上“偉大的馬克思主義者”的稱號，他的家人也難以接受，更認為胡耀邦被迫下臺的決定是錯誤的。

接下來的故事是，天安門鎮壓發生後，胡耀邦的名字基本消失。媒體不再提到他、他的故事他的文章不被允許講述，胡耀邦就像不存在一樣。

1990年代中期，《炎黃春秋》雜誌開始為胡耀邦挽回名聲，關於他的史料及故事被記錄下來。直到2005年江澤民逐漸淡出，黨內大佬也逐漸去世後，黨內開始出現一些想法，認為胡耀邦的名字能夠代表中國共產黨好的一面。

2005年，在胡錦濤的允許下，為胡耀邦舉辦了90誕辰論壇，政治局常委曾慶紅重新為胡做了另一個版本的悼詞。黨還開始允許出版關於胡耀邦的一些文章及一本三卷的傳記，對於胡耀邦的關註開始盛行，來自他前同事、下屬的文章爆炸性的增長，贊譽他的為人、能力等等，《炎黃春秋》每個月都有關於他的文章。

▪️習近平時代 被片段紀錄的胡耀邦

記者: 到了2015年，習近平似乎對胡耀邦百年誕辰的紀念活動進行了精心安排，在人民大會堂誇獎他是“為中國特色社會主義探索和開創建立了不朽功勛”。習近平是怎麽看待胡耀邦的?關於胡耀邦的歷史，被記錄的是什麽?被忽略的又是什麽?

蘇葆立:2012年習近平就任總書記後，氣氛開始發生一些變化，自由派雜誌和中國的許多文章開始被大量編輯審核，包括《炎黃春秋》。幾年後，《炎黃春秋》以及一些自由派網站陸續被迫關閉。

2015年的這個紀念儀式並沒有為胡耀邦的下臺平反、也沒有稱他為偉大的馬克思主義者、更沒有關於對他工作的分析。胡耀邦傳記的其中兩卷還被大量編輯，刪除了很大的一部份。胡耀邦的故事用習近平感到舒服的方式被講述出來，就像是1981年《決議》對文化大革命的分析一樣，黨說，好吧，就這樣吧，我們已經完成對所有壞事的討論了。

胡耀邦故事只能在黨的允許下片斷地書寫，僅此而已。

記者:你提到兩卷傳記中被大量拿掉的部分是什麽?

蘇葆立:基本上1987年胡耀邦被迫下臺的故事都被刪掉了。傳記的最後兩卷談到他在這段過程的掙紮，以及一些胡耀邦所發起的改革，而這些改革最後都被歸屬於鄧小平的成就。這些細節在審查修改後的傳記，都被毫不隱諱地撕掉了。

▪️習家族與胡耀邦

記者:胡耀邦曾幫助習近平的父親習仲勛，習家族與胡耀邦的關系是什麽?

蘇葆立:習仲勛在1962年被毛澤東解職，在文革期間遭受嚴酷對待。到了七零年代後期，擔任中共中央組織部部長的胡耀邦，在幫助習仲勛平反、釋放的過程中，發揮了重要的作用。習仲勛最後得以回到工作崗位，胡耀邦把他帶進書記處，其中一段時間他是胡耀邦的得力助手。

在1987年1月一場批判會上，習仲勛以行動回報了胡耀邦。當時胡耀邦因為沒有對學生抗議行動有足夠作為而遭鄧小平的擁護者猛烈批判。習仲勛站了出來，認為這種批判胡耀邦的大會是荒謬的，並要求批判停止。到最後，是胡耀邦出面緩和習仲勛的憤怒情緒，他對習仲勛說，別擔心，我能處理。在某種程度上，胡耀邦明白自己已經走到最後了，不得不接受這樣的批判。

習近平在2012年接班時，他與胡耀邦的兒子胡德平有過會面。當時，關註的焦點都是太子黨、紅二代的故事。

如今，胡耀邦的名字與聲譽在中國仍然被崇拜著，即使關於他的文章已經不像以前那麽多了。至今仍然有很多人會支持這樣的觀點——若胡耀邦沒有在1986年被迫下臺，如今的中華人民共和國會是一個非常不同的國家。

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強大的韓流分析

一段時間沒有更新了，一方面是因為暑假到了在帶孩子，但更重要的是這段時間我跑去當韓粉了。我加入了二十個左右(持續增加中)的韓粉社團或粉專，獨自開車就聽韓粉直播，雖然身上沒有穿國旗裝，但是我的心跟韓粉緊緊相依。

不過現在國民黨初選快結束了，我也該回到我的戰場。為了給自己的韓粉生涯做個記錄，也為了調整心情，讓我從韓粉的生活世界裡跳脫出來，用稍微分析性的方式來寫一寫我所認識的韓粉吧。

So here it goes.

【軍公教韓粉與庶民韓粉】

先從最基本的問題開始好了。韓粉是誰？在我進入韓粉世界以前，我熟識的韓粉大概可以稱為眷村韓粉、或者黃復興韓粉，或者範圍稍微廣一點，可稱為軍公教韓粉。這些六十歲以上、外省為主的長輩們跟韓粉有先天的親近性：韓國瑜是外省人、少年從軍，簡單講，如果大家還記得以前的一篇文章，韓國瑜是喚醒他們塵封記憶的李二狗。

但親切的不只是共享的年少生活經驗而已：韓國瑜離開政壇十幾年，也正好再現了外省軍公教韓粉在過去十幾年之中深刻感受到的政治表達空間的消失。這些人許多受過專科甚至大學教育，二十年前從新黨到親民黨的大規模組織動員正好趕上他們的壯年，對於政治的投入隨著趙少康和宋楚瑜的倒下在過去十幾二十年裡日漸沉寂。馬英九的強勢回歸一度令他們看到希望，但是非常快地就因為學運及蔡英文的挑戰而蒙上陰影。他們的政治參與在2014到2016年跌到低谷，而在這個時候，韓國瑜的出現就像是他們自己再度走上政治舞台一樣，十幾年的政治失語獲得了補償。

這些人支持韓國瑜很容易理解。但我在過去幾週的韓粉生活裡看到的其實是另一批人。就說杏仁哥吧，天下雜誌對他的描述應該足以描繪出一個非軍公教韓粉的形象：

「人稱『杏仁哥』、喊翻轉挺韓成名的吳育全，現在已經到六合夜市設攤，隨著人氣攀升，生意也水漲船高，一個月可以賣兩、三萬杯杏仁茶。 年輕時不愛讀書，十四歲就當學徒，一路當到主廚，中西餐、日本料理都會煮，十年後毅然決然自己擺攤做生意。從焗烤麵、雞排、臭豆腐、油條花枝都做過，本來相信自己的手藝，最後卻失敗收場，各式器具堆滿家裡。直到後來以南杏磨粉做杏仁茶，才站穩腳步養家養孩子。」

除了杏仁哥以外，與他合稱五虎將的陳清茂、文山伯、強強滾、貼紙哥多半也有類似的經歷。他們教育程度或許不及軍公教韓粉，但是久在基層、第一線感受「庶民經濟」的他們有更勝軍公教韓粉的連結與組織能力。陳清茂久任里長、主業是賣魚的文山伯也擔任過鄉長，除此之外，第一線零售端的職業生涯讓他們累積了物流與草根人際互動的經驗。當軍公教韓粉寫長篇貼文挺韓的時候，這些「庶民韓粉」更傾向每天開直播與其他韓粉互動，觸及率雖然低於文字轉錄，但他們與觀眾的互動更直接、也更容易建立個人化的品牌。相對來說，在韓粉社團裡，他們的個人影響力可以說是完勝軍公教韓粉。

與軍公教韓粉相比，庶民韓粉對國民黨的認同度更低，陳清茂更是綠轉藍的樣版。當我身邊的外省藍同時追蹤了韓國瑜和郭台銘陣營的粉專時，庶民韓粉則是非韓不投的主力。眷村的長輩們喜歡韓國瑜的李二狗形象，但對馬英九朱立倫的王大哥也能認同。他們受惠於經濟起飛、大部分住在北部都會區甚至根本就移民北美，因此對於郭台銘代表的國際資本有理所當然的好感。相比之下，許多庶民韓粉討厭文謅謅甚至「假惺惺」的馬英九，而面對郭台銘強調科技與國際化的經濟藍圖，他們甚至感到憤怒。

「AI，AI，啥米會I袂I，我聽無啦！」在一次直播中，青年團總召品宏這樣表示。

【邊緣化、政治效能感、唯道德論】

雖然外省軍公教和本省籍為主、自我認同為庶民的韓粉在許多方面差別很大，但是他們在一件事情上是共通的：在過去十多年的台灣政治經濟論述中，他們是相對邊緣化的一群人。外省藍的政治無力感在此不再贅述，庶民派韓粉的日常經驗被排除於地緣政治、國族建構的宏大敘事之外，經濟利益也與追求技術創新、全球接軌的經濟論述無涉，這也並不讓人意外。

然而更深一層的邊緣經驗則比較少有人討論。前一段時間，因為雄中畢業生嗆韓事件，我寫過這樣一段話：

「我覺得韓粉的特質之一就是非常在乎禮貌、態度等等傳統的、熟人社會的、人際互動的價值，並且把這些價值投射到現代的國家社會關係上，而這和許多現代公民的世界觀扞格。後者多數在民主社會裡長大、對權力保持戒心，認為國家必須存在但也將永遠與社會維持緊張關係，而在國家與社會對抗的場域裡，對執政者的批判優先於日常人際交往中的禮貌」。

把這個觀察推得更遠一點，我想說的是，我在社團裡看到的韓粉在很多議題上會表現出一種對於國家機器(state apparatus)的陌生。一方面，如前所述，他們不習慣把國家視為一個獨立於社會之外的存在；因此在另一方面，他們對於「國家機器內部有其自己的運作邏輯」這個觀念也不甚熟悉。現代國家是一個龐大的機器。從這部機器的內部來看，它理論上高度理性化但是也經常失靈、甚至有時候根本就是因為理性化而導致失靈。從外部來看，在價值體系不再定於一尊的現代社會裡，這部機器通常無法同時回應社會所有的價值需求。

這些觀念對韓粉來說是相對陌生的。因此，當別人把政治議題理解成制度邏輯的內部衝突、或是程序理性與實質需求的矛盾、甚至不同價值之間無法兩全的扞格時，韓粉傾向歸責於政治人物個人的邪惡意圖或惡劣品行。從另一個角度來看，韓粉對於現代政治的基本組織原則，或者說遊戲規則，似乎也同樣陌生。因為不瞭解遊戲規則，所以韓粉更容易相信「自己無法左右政府施政」。之前中山大學對學生做的問卷調查，發現政治效能感越低的人越容易支持韓國瑜，雖然研究母體與韓粉在人口學意義上實在太過不同，但或許仍可當作一個佐證。

對於政治運作規則的不熟悉終究會轉化成敵意，在高雄市防疫經費爭議那時候，當行政院出面說高市府遲遲沒有送出公文時，韓粉憤怒了：「人命關天的事，怎麼可以因為公文這種小事就不給錢？」同理，當賴士葆拿反同婚公投的票數與大法官的人數做比較，聲稱反同婚才是民主時，無論遭到多少指責與嘲笑，對韓粉來說賴士葆的論點是絕對正確的。

當人民疏離、甚至反感於政治運作的遊戲規則，就更難以之為前提，用制度侷限下的政策設計或執行來課責政治人物。如果自己不能左右政府的施政，就只能期待主政者是一個道德意義下的「好人」。所以，對韓粉來說，對政治人物的評價經常呈現出一種「唯道德化」的傾向。對他們來說，同婚會通過不是什麼人權的問題，不是憲法與公投位階的問題、當然更不是「為什麼憲法要如此設計、為什麼憲法位階最高」的問題。同婚通過了，那只能有一個解釋，就是蔡英文要讓同婚通過。為什麼蔡英文要這麼做？韓粉流傳的陰謀論認為，要嘛因為蔡英文是同性戀，要嘛因為蔡英文想藉販售愛滋病藥品獲利。不過，最普通也最常見的解釋，還是這個較少陰謀論成份，卻更加道德化的說法：「世界上就是有一些壞人，而蔡英文剛好就是那些壞人之一」。

相對地，面對外界對韓國瑜政見或政績的質疑，韓粉也無意陷入「MOU是否會履行」或「自經區到底是什麼」的爭辯。相比之下，他們更在意的是「韓市長真的已經很努力了」。對韓粉而言，如果一個政治人物施政讓他們不滿意，那不是因為錯誤的決策、不是因為不同政策目標間的取捨，更不是因為錯誤的經濟理論，而是因為這個政治人物不努力、不愛民如子、甚至不道德。而韓國瑜，就是那個努力、親民、擁有良好道德的，人民的希望。

最近有些韓粉在懷念蔣經國。他們說：「在蔣經國之後，經過了李登輝、陳水扁、馬英九、蔡英文，總算有了一個像蔣經國那樣親民的韓國瑜，你們怎麼可以這樣打壓他？」

【朝聖之旅、有機知識份子、政治近身感】

至此，我已經試著標示出韓粉的兩種典型。在本文第一節裡，他們看起來是兩種在省籍、生活環境、教育經驗上都非常不同的兩種人。在日常生活裡，這兩群人可能沒有什麼交集，甚至對彼此沒有什麼好感；但在第二節裡，我們可以看到他們之間唯一的共通點卻將他們連結起來：長期的邊緣經驗、對國家機器運作規則的陌生、以及對個人特質的信仰。韓國瑜統一了這兩個原本在台灣社會高度分隔的群體，靠的是他個人在他們面前呈現的形象。

然而韓粉不只是基於個人經驗選擇了韓國瑜，並且基於自己對政治人物的信仰在各個造勢場合理站出來的孤分散的個體。當韓粉在街頭與網路集結，韓粉與韓粉、韓粉與韓國瑜間的連帶感也日復一日地強化。換句話說，一個新的政治共同體正在生成。

當代民族主義研究的墊基者Benedict Anderson曾經用中世紀阿拉伯世界的穆斯林朝聖之旅比擬拉丁美洲殖民地獨立運動中的共同體感受：想像一下來自整個阿拉伯世界各個不同角落的人，在前往麥加的路上相遇。他們彼此觀察、開始交談，然後他們將會自問：「我們來自不同的地方、從事不同的職業，但是我們卻講著一樣的語言、做著一樣的祈禱、前往同樣的地方。為什麼會這樣？」答案只有一個，就是他們都是穆斯林。Anderson將這個朝聖之旅視為拉美殖民地獨立期間殖民地雙語菁英的經驗：他們來自殖民地不同的族群，但因為共同的經驗而日漸相信他們同屬一個國族。

這個故事聽起來很抽象嗎？我們看一下過去幾場韓國瑜的造勢活動吧，但不是從廣場上開始，我們必須先從韓粉們前往造勢場地的路上開始看。感謝國民黨中央委員、黃復興黨部顧問、北京市政協港澳台僑工作顧問、人稱鋼鐵俠的徐正文，我透過他的直播搭上了外縣市韓粉們前往造勢現場的遊覽車。在車上，原本彼此不相識的韓粉們傳遞著麥克風，一一自我介紹，分享自己對韓國瑜的想法。在麥克風的傳遞間，來自不同職業與生活環境的人發現他們之間唯一的共通點：他們都是韓粉。他們的言談間穿插著韓國瑜的口號與近期內的政治事件，面對面地一再確認彼此的理念與關懷何其一致。即使一個韓粉不搭遊覽車而選擇高鐵或自駕前往，他則可能在高鐵上或高速公路的休息站獲得類似的經驗。他們遇見穿著國旗衣的陌生人，自拍合影、然後上傳到韓粉社團。

「我們都是韓粉！」他們說。

然後，在造勢現場，他們歌唱、歡呼、呼喊口號、揮舞國旗，在社會學家涂爾幹(Émile Durkheim)所謂的集體歡騰(collective effervescence)之中享受同樣的情感爆發。從想法、心情、到身體感，他們變成了同一群人。

而在網路上，韓粉們接收的資訊除了一般韓粉在社團裡的貼文以外，主要來自為數不多的幾個直播主。除了五虎將以外，因為縣市長選前經常向電視台call in而得名的高雄林小姐前陣子也從Youtube轉戰臉書。與台派、綠營、進步青年中的政治網紅比起來，這些人雖然人數少，但是彼此之間意見極為一致，而且充分獲得了韓粉無條件的信任。韓粉對於許多外界事物不甚了解，對於網路上的資訊經常感到困惑，例如我之前寫過的、初選前甚囂塵上的做票陰謀論，就曾讓韓粉不敢在初選前的電話民調表態。然而一旦陳清茂在自己的直播中澄清此事，韓粉們便將陳的說法轉貼到各大社團的相關貼文下面，並且如同我之前描述的，大家也就不加懷疑地相信了。為什麼不懷疑？因為韓粉信任他。這種對個人的信任，不只表現於信任在電視上、在造勢舞台上的韓國瑜，更表現於信任陳清茂等網路意見領袖。他們出身基層、熟悉庶民語言，懂交陪，但是他們也有政治組織的經驗、有更接近「高層」的社會位置，因此他們的論述形成了韓粉與外界世界不可取代的接點。

喜歡網路分析的社會學家請看過來，這就是「結構洞」(structural hole)；喜歡葛蘭西的社會運動者也請看過來，有沒有覺得這很像「有機知識份子」(organic intellectuals)？

不論是線下的集體動員或線上的網路意見傳播，這兩種機制最終其實指向著同一個心理狀態，我將之稱為「政治近身感」。對韓粉來說，素昧平生的韓粉離他們很近，因為他們一次次地在前往造勢的路上、在造勢的現場確認過。韓國瑜也離他們很近，不要說什麼六度區隔(six degrees of separation)了，在韓粉的想像中，他們和韓國瑜之間可能只隔了一個陳清茂。他們不但無條件相信網路上的言論領袖可以傳達正確的意見，也相信透過一些關鍵中間人，他們的意見可以直達韓國瑜。在表達對於選戰策略的意見時，韓粉會公開貼文，並且呼籲「請認識韓市長團隊的人轉告韓市長」。

在此讓我們回到稍微前面一點的話題。對於基於邊緣經驗而被召喚出的韓粉來說，還有什麼比「近身感」更讓人感動的嗎？

【所以呢？】

國民黨初選快要結束了。在這一週裡，韓粉非韓不投，英粉也非韓不投，但我其實不太確定韓國瑜會否是一個比郭台銘更好打的對手。韓國瑜不斷自爆，這是真的；韓粉缺乏向外連結的能力，並且隨著內部的論述更趨極端，這個能力可能會更弱，這到目前為止似乎也是真的。然而韓粉的凝聚力以及自下而上的動員能力超出台面上的任何陣營，這我想也是真的。

韓國瑜崛起於台灣的政治舞台至今，很多人都討論過韓流是如何形成的。大家討論過民粹、反智、保守價值、反建制(anti-establishment)、韓粉對民進黨的憤怒與仇恨。這些說法都有其道理，但我想實際的情況卻更複雜也更深刻一點。我相信負面動員走不長久，但是韓粉不只是一個一盤散沙的仇恨團體。如果要說韓國瑜這個人有什麼特別的本領，我認為他的成就表現在兩方面：第一，他結合了兩個原本沒有交集、但卻共享某種邊緣經驗的群體。第二，在圍繞著他而鋪展開來的一連串社會過程裡，這個原本斷裂的群體從內部建立起均質、正向的社會動能。

相信走出分歧的個人生命經驗可以找到自己歸屬的政治共同體、相信政治人物與自己很親近， 這對韓粉來說是比仇視民進黨或蔡英文更強大的情感基礎。

這個群體可能不會在人數上有所增長，可能會因為無法增長而導致韓國瑜落選，但是造就他們的社會條件不會就這樣消失，將他們轉化成想像共同體的社會過程可能不可逆。選舉是數人頭決勝負的較量，但在只考慮絕對數量的選舉之外，新誕生的社會力將會走向何方，卻是一個重要、但此刻我們無法理清、甚至無暇顧及的問題。

然而我們不能視而不見。