【#王俊評:🇯🇵🇦🇺🇫🇷 可惜不是選『蒼龍』?】
#周末回顧:因為澳洲打算從AUKUS三國同盟取得核子潛艦,突襲棄單而讓法國全球暴走的「澳法潛艦之亂」,本周暫時因美國總統拜登與法國總統馬克宏講了半小時的「和好電話」,而在西方世界暫稍平息——但因澳洲核子潛艦計畫而吹皺一池春水的東方世界,除了通常性暴怒的中國以外,也都對AUKUS的「澳洲未來核艦」有著不同的連鎖反應。
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像是擁有東南亞最大水下艦隊、但今年4月才發生軍演事故而損失一艘老潛艇的印尼,就拉著東協對澳洲過於積極的軍事佈局「表達嚴重疑慮」。因為對印尼與東協的南海諸國而言,裝備了核子潛艇的澳洲海軍,雖然更能威嚇中國解放軍在南海日漸大膽的軍事部署,但不需靠岸整補就能自由北上進出的澳洲核子潛艇(水下任務續航力是傳統柴電的700%),卻不用再依賴東南亞港口的補給支援,在戰略行動的判斷上,自然也就更不用顧忌印尼等東南亞國家的政治疑慮與外交立場,反可能加劇南海作為「新冷戰」的緊張前線,「把戰爭麻煩帶進我家門前?」
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但西太平洋北側的南韓,卻對AUKUS的核潛計畫「特顯雀躍」,這是因為過去20年來,南韓海軍其實一直沒有放棄「國造核子潛艇」的戰略夢想,此時甚至與氣頭上的法國政府眉來眼去、互相放話,強力暗示:「法國不排除『轉對南韓』輸出核子潛艇技術。」
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雖然就地理條件與假想敵北韓來看,南韓海軍並沒有非得發展核子潛艇的理由不可,畢竟兩韓之間彼此相鄰,也沒有太多海上奔襲的長征理由。但早從90年代開始,南韓軍方就一直鼓吹青瓦台「發展核子潛艇」,在進步派的總統盧武鉉上台後,更馬上秘密批准所謂的《362事業》(2003年6月2日起啟動的日期縮寫代號),要南韓海軍著手研擬:在2020年前,完成至少3艘4,000噸級「核動力攻擊潛艦」的國造下水。
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只不過《362事業》很快就被美國發現,除了不被時任總統小布希所允許外,先後知道的各個鄰國——中國、俄國、日本——也都強力不滿施壓;再加上,當時北韓已經全面啟動核武計畫,韓半島戰雲一觸即發(2006年10月,北韓核武試爆成功),不願徒生事端打亂國際風向的美國,也因此逼迫南韓終止核潛計畫。
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然而南韓軍方並沒有就此放棄,全案只是轉個案號低調進行。不過美方一直不願對南韓的核能軍用化鬆口,因此軍方只能在全力推動「潛艇國造」的同時,持續爭取研究與機會。
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一直到2017年,朴槿惠總統因崔順實國務干政風暴而下台,取而代之選上總統的文在寅,這才再度「繼承了好友盧武鉉的362事業」,選前選後都積極鼓吹「南韓核子潛艦國造」。儘管過程中南北韓關係一度「世紀和解」差一點解除武裝,但核潛計畫仍在美國的施壓限制下,持續緩步前進。甚至在2020年秋天,青瓦台方面還曾派人前往華府遊說解釋,試圖說服川普總統「同意轉移核潛技術給南韓」,但華府方面仍非常嚴厲地打槍拒絕。
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但南韓有什麼理由需要發展核子潛艇呢?就南韓軍方的力推說法是:因為北韓的水下艦隊,已擁有了潛射核武的戰術能力,因此南韓海軍必須要有「全時段+長時間水下監控北韓」的絕對戰力,而水下續航力極強、速度更快的核子潛艇,也就成為獵殺北韓潛艦,甚至發動敵後打擊的最直接解答。
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但為了封鎖北韓而發展核子潛艇的說法,卻完全無法取信於美國,畢竟全球最精銳的美國海軍,已在東北亞的日韓兩國部署了重兵,水下監控也不一定需要潛艇對潛艇的憋氣硬碰硬。因此外界——特別是與韓國關係不甚友好的日本——也都懷疑青瓦台的核潛計畫,追根究底還是踩著「國家主權」(擺脫美軍指揮枷鎖)與核能軍用化的界線。
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隨著南北韓的外交互動再度惡化,在澳洲潛艦風暴的餘波中,法國與南韓方面也一直隔空放話,暗示巴黎「不排除轉單給首爾...把法國最新銳的『蘇弗朗核子潛艇』技術轉移給南韓」——有意思的是,當初盧武鉉的《362事業》正是以法軍核潛為主要參考的開發藍本,因此法國南韓會不會真的搭上線?雖然客觀機會不大,但各種現實的宿命巧合與機遇卻也說不太準。
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回過頭來,今日太平洋的「跨國潛艦風暴」鬧得全球風雨,不少意見也都感嘆「要是當初澳洲不要找法國...選擇日本的『蒼龍級潛艦』今天不就沒事了?」但事實上日本方面的態度一點都不簡單,當年除了安倍內閣的高官一頭熱之外,自衛隊與產業界根本都「消極扯後退」,不情願跳入「軍售澳洲」的政商渾水。
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而這篇寫於2016年、澳洲潛艇標案決定後的深度專文,此時回頭來看不僅解釋了許多國際軍售的亂鬥故事與猜忌顧慮,內文裡還留下了一個令人「嘿嘿一笑」的宿命彩蛋。
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因為現在正氣得全世界炸裂罵人,指名譴責美國、澳洲與英國在「盟友背後捅刀背叛」的法國外交部長勒德里安(Jean-Yves Le Drian),5年前正好就擔任法國國防部長——在國際軍火界私人關係極好的他,不僅是促成「澳洲採購法國潛艦」的最大推手,像是讓印度政府頭痛至今的飆風戰機採購弊案、埃及幾乎不用出錢就能用法國銀行低利貸款軍購的爭議,也都是勒德里安主導法國「軍售外交」的代表作品。
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此一時彼一時的特殊滋味,此時讀起這篇回顧專文,更是別有一番奇妙的命運交會感。
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#潛艦國造 #核子潛艇 #AUKUS #澳洲 #法國 #中國 #美國 #日本 #蒼龍級 #自衛隊
同時也有7部Youtube影片,追蹤數超過3萬的網紅XXY_Animal of Vision,也在其Youtube影片中提到,(00:00:00) 開場引言 (00:00:44) ▶ 1947-JUL. 06 AK-47誕生 / 《軍火之王》Lord of War (00:23:00) ▶ 1937-JUL. 07 七七盧溝橋事變 / 《鬼子來了》Devils on the Doorstep (00:54:53) ▶...
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隔岸觀火故事 在 公民不健忘-台灣主權和平獨立 Facebook 的精選貼文
今天跟同事聊天,更加體會到同溫層外訊息圈惡化的有多嚴重。在茶水間,這位年紀比我還小的同事問起我,如果有第三劑會想打哪一種?
我:都OK啊,我都會勾
同:高端也可以嗎?
我:對啊,高端和Novavax一樣都是棘蛋白疫苗,副作用也比較小,如果不用發燒,沒準那天請假還可以出去玩
同:哇~你真的是很勇敢耶
我當然知道他所謂的「勇敢」意思是什麼。於是我花了點時間跟他解釋其實這段日子高端施打的死亡率和不良反應其實都還比莫德納或AZ低,只是媒體特愛抓高端那幾例一直狂報,所以才會有這樣的偏誤。
他還是不太相信,接著又講可是高端三期還沒做blabla。他就跟一般人一樣都以為莫輝A三牌都是做完三期的,我又跟他說,現在市面上這幾個廠牌三期都沒做完,因為如果真的把三期做完那也已經三五年後的事,那全世界可能已經不知道死多少人了。現在這樣也是萬不得已,但每牌疫苗都是一樣的情況,並不是只有高端。
但他仍半信半疑,先是扯說高端在別的國家沒打過,樣本比較少,所以死亡人數當然比較少(那你是在怕屁)。又說政府應該要把各牌疫苗都準備好,不能這樣去逼人家打高端,他的理由是:「如果是自己選的,那打了死掉那也只能怪自己,但政府逼人打高端萬一死了,那政府要國賠嗎?」我聽了就有點不爽了,那別牌死掉的你怎麼不找原廠要賠償?只有打高端死的才算死人嗎?這未免也太雙重標準。
我又舉例其實世界上大部分國家根本是不會讓你挑疫苗的,我很多朋友外派其他國家,真的是那個國家政府給你打什麼就得打什麼,有的甚至還給你打科興,哪能像台灣這樣挑來挑去,結果他竟然說科興也沒有什麼不好啊。我舉了智利等國家是施打科興與其他疫苗,結果施打科興的確診與死亡率都遠高於他牌疫苗,當然不好。但他問我:你有數據嗎?而且打疫苗本來就有可能還確診blabla,但是我們派駐中國的某某主管和他秘書也是打科興啊,他們那邊疫苗覆蓋已經達九億人(來源請求?),至少覆蓋率很高(求覆蓋率高跟疫苗效力與死亡率的相關性?)
我只好把剛講過的事情再說一遍,也提到覆蓋率並沒有不高,都已經排到18歲了,那表示就是有太多人自己不打才會往下開放啊。結果他說我也不能怪大家挑疫苗啊,「畢竟這是命啊」,大家都是會想挑比較好的。我回答:問題是這些所謂好或不好的資訊都是錯誤的,莫德納明明副作用更強,BNT效力下降更快(以色列為例),你們怎麼就不怕?況且幾個月前,大家也是這樣講AZ有多恐怖,結果現在不也都跑去打。他就只回答是因為現在打的人比較多了所以才敢去...之類的。
最後我提及高端疫苗各項表現其實都是比科興好很多的,只是被媒體刻意抹黑,如果都能接受科興那根本就沒什麼好怕高端的。結果他就出大絕了:「那是他們要想辦法的啊,現在中天被關了,剩下都是綠色的電視台了還這樣,那也不能怪人啊」。
講到這邊顯示為邏輯錯亂了,剛好一通電話適時結束了這個對話。
雖然我事前也知道現在台灣社會普遍對高端疫苗有莫名恐懼,但今天突破我三觀的是,以前我一直以為:藍白黃敵視高端,但他們應該還是知道科興絕對不用考慮。沒想到在他們的心中還真的是科興價值>高端,老實說我還是蠻震驚的,原來一直以為在老韓粉群組裡流傳的那種訊息,已經深深植入到許多平常態度佳好相處的年輕人身上。
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大致總結以下:
首先他們心目中認為的疫苗價值
BNT 神藥=莫德納 >>> AZ會血栓 >>>>科興可接受>>>高端會死掉
接著是一般藍白黃既存的刻板印象:
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1. 打高端會死掉 => 其他明明死亡率更高(但基本上都是很低)
2. 高端沒做完三期 => 其實每個廠牌都沒做完三期
3. 政府逼我打高端之陰謀論 => 沒人逼你,只是如果確診不要哭鬧
4. 別人先打我再打之隔岸觀火心態 => 那你後來才勾當然就是會比較晚排到,一樣如果這段期間確診就不要哭鬧
5. 台灣疫苗覆蓋率好低 => 外國廠牌進貨不穩定/民眾挑疫苗心態
6. 人民有選疫苗自由 => 這個我真的不知道要怎麼溝通,只能說:資源有限、數量有限、供貨有限、你們還要把運送的機師關好關滿
7. 民進黨下台
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我是覺得說這種事情已經不是藍或綠,而是連保護大家的疫苗相關的這些common sense,都可以只因為政治立場、為了反蔡英文,已經衝突成這樣了。而且也不是只有像我同事這種,許多政治光譜偏綠的朋友對高端也是望之卻步。咦?是不是忘了三個月前,你們對AZ的態度也是像這樣啊,明明成分沒變,怎麼現在又敢打了?
只能說中國網軍在利用台灣人心理的一些弱點操縱,這種認知作戰其實還是相當成功的。
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隔岸觀火故事 在 Facebook 的精選貼文
#神父的鹽
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創造新平台其實沒那麼難.
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不需要矽谷或是什麼龐大的資源和資金,別忘了,臉書一開始也不過是哈佛的把妹網站,而且還是抄襲別人的.
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台灣其實也有不少討論區,早期的台灣論壇、yahoo奇摩家族,更早以前的社群,還有pchome貼圖討論區等等,都是成功的例子.
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他們背後都有資訊公司或是入口網站做支撐,而他們沒落也都有各自的原因,無論是被取代或是受眾人口流失,但其實這些都是表面的理由,那時候還沒有臉書,而且消失前還有一定的使用人口,例如台灣論壇就曾經有網友發起搶救活動,但被經營的公司否決,這些網站即使沒落,仍然屬於一個層次而已,如果經營者認真投入,了解市場並且重新競爭,隨時都有重新點燃烽火的可能,大部分消失的原因是,他們覺得繼續投入成本不符合效益,當討論區開始廣告蔓延、機器人援交廣告大舉入侵,當他們管理人口開始缺乏,或者不想再繼續投入,無論是自然使用者先前產生的各種社會爭議、以及引起的司法案件,這都是開放一個平台讓使用者參與會產生的必然結果,當他們懶於管理,覺得弊大於利,對自己公司沒有利潤,所以「乾脆關了比較快」.
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換言之,他們缺少了擁有一個龐大的社群網路主事者,應該有的「決心」和「使命感」,甚至察覺「使用者情緒」以及「未來發展願景」的藍圖,簡而言之,他們看不到後面的東西,以至於像祖克伯一樣,擁有一個龐大社群網絡是能怎樣呼風喚雨,日進斗金的視野,他們著眼的是,現在賺不到錢,而且會為我帶來麻煩.
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自由時報早期也有一個類似讀者園地的東西,後來也是因為這種心態,當收益還沒到時,各種偏激的人在上頭爭執感覺很麻煩,後來也收了,不然,那也是擁有一個新聞時事討論區發酵的潛力.
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產出一個論壇並不難,其實你只要拿Discuz!的程式架構,套用下去,也可以搞個現成的論壇,其實古早以前很多討論區都是用Discuz!的套裝軟件去改的,這個模組就是你所看到eyny討論區的樣子,臉書以前曾經有多點開花的論壇戰國時期,光之動漫、藍天動漫、Uwants、百合會討論區,都是類似的架構.
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為什麼說搞一個社群討論區並不難呢?因為之前神父就搞過兩個,一個是掛在某新聞台下,另一個是某人力銀行,請軟體公司重新寫一個新的,提出符合自己的需求,價碼大概100萬,難的地方就在於,怎麼吸引使用者駐留,吸引人氣,進而產生影響力,更重要的,取得使用者的「信任」.
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你說現在的臉書使用者信任祖克伯嗎?當然不是,不過一開始的臉書獲取使用者信任,的確突破了那個門檻,當初的臉書跟現在的臉書很不一樣,他們很認真的面對自己的使用者,並根據他們的需求提出修正,反映讀者的意見,但現在不同了,說是取得信任,其實只要一開始能騙到就好了,當使用者投資太多的記憶、情感、習慣、人際網絡,我會說,這些都是使用者本身的資產,跟臉書無關,當臉書確定已經攫取到這些「資產」,並經過關鍵期,那麼他就不用顧忌使用者會脫離,甚至也可以不用管使用者的感受了,還能藉由剝削他們獲利,這就像,你已經存了一百萬到一間銀行,如果那間銀行倒閉或者你想拒絕使用那個銀行,改用別的,一百萬就直接損失了,那一百萬還提領不出來,銀行家根本就不用管你怎麼想,還能偷你的錢去做其他的事,這是一個綁架的情境,如果你下定決心,銀行還是會有所損失,但是情境已經變成,要怎麼宰你這隻肥羊又不要宰的過度用力,讓你跑掉,或讓一群人跑掉,這樣子拉鋸的掙扎關係.
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而他們過往的態度是,想辦法留住你,或讓你贏得更大的面子,讓彼此能共存共榮,以使用者為第一考量,盡可能以不干涉你利益的前提下為自己迎取收益,變成了,以外來出資者的利益為優先,怎麼割你多少肉,流多少血,圖利他們為自己換來收入,這是兩個不同的情境,簡單來說,你從蚜蟲變成了要被切片的植物.
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所以早期的臉書問題,是過於自由產生的問題,比如廣告詐騙太多,還有能用經營可愛貓貓的名目,騙了一大堆粉絲後,瞬間改名成商業平台,因為粉絲騙得夠多,掉了一堆粉仍然掉不完,早期的問題多是在處理這些使用者糾紛,現在,則是侵犯自由的問題,為了滿足某個「特定客戶」,開始化身成奴隸主,把自己的主人當成奴隸那樣獻祭.
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所以,「不爽不要用」、「臉書又沒收你錢,你還嫌」、「一邊用臉書還一邊批評」,這樣子你不承認自己是中國人憑什麼過中國節的強暴邏輯,完全是一種錯誤,甚至是把臉書公司當成是私人企業,而你們只是被提供服務者,所以「廠商為所欲為,使用者只能忍受」,並將之視為一種在商言商的商業邏輯,這樣的祖克伯陷阱,更是大錯特錯,基本上,只要有搞過論壇的都明白,自然使用者才是實際的貢獻者,無論是他們的言論,他們帶來的新聞效益,他們的故事,他們的記憶,他們的生活點滴,他們吸引來的人,都是「他們的」,想想,一個臉書上面只有一個祖克伯,他每天報導自己如何在網路上罵罵前女友,然後偷竊其他女生的照片放上網品頭論足一番,幫她們打分數,這能吸引多少人?基本上,大概只能吸引到一些仇女廚而已.
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這些使用者,才是論壇的本身,甚至是論壇的靈魂,少了這些人,臉書根本什麼也不是,所以你是一個經營者,或曾經管理過討論區,你必然知道的鐵則是,「你必須為自己的使用者負責」.
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前面提到的許多興盛的台灣社群,就是因為「懶於負責」,所以才導致論壇消失,在道德上,他們還算是比較好了,乾脆關掉,誰也不欠誰,在臉書上,祖克伯幹的事是「責任移轉」,不是我要對你負責,而是你要對我的營收負責,繳不出保護費你就消失吧,不欠你一個,我的肥羊很多,就算你繳了保護費,給我錢,還是沒用,因為你給的不夠多,我的大金主,才是我真正要負責的對象.
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因此,若我們要下一個真正的「商業邏輯」,真正的道理是,如果你遲早都會實行言論審查,並且圖利獨裁者,販售使用者的自由,那你一開始就要說清楚,在使用者的契約講明,「嘿,你他媽用我的臉書以後就要接受習近平的審查」,然後讓使用者勾選「同意」,所謂「不爽不要用」才能建立,這就像,你奪走了別人的東西,還要更多,然後你應該要負起責任的事情變成你們這些人得有滿足我的義務,這是典型的渣男思想,是說,祖克伯本來就是個渣男無誤.
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對於英語的語境使用者,祖克伯還不敢這麼囂張,我不認為他會對於外國的facebook使用者,進行同等的言論審查,例如4xx之類的數字,這若套用在英語使用者一定會引起暴動,可能有些人只是提到自己的生日就被禁止發言,這般荒謬的事,只在中文使用者身上,或是針對台灣使用者,你能想像拍攝了四百二十六公里的路標就被臉書警告嗎?我相信國外也有這樣的路標,而臉書顯然對台灣具有針對性,一出現關鍵字馬上被警告,無論你該文有無產生影響力,甚至只有自己看到的狀況也會被限制,這已經超出了一般社群處理問題言論的界線,只是純粹的在找碴,刺激使用者的情緒,甚至可以說是在挑釁.臉書基本上已經隔開了兩個世界,東方與西方,這也是當他審查西方的川普和武漢肺炎的時候,東方世界反而有些被遺漏掉,甚至可以明顯看出是被牽連的,而西方世界對於東方世界中共式的言論審查,似乎一無所知.
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回到台灣的社群平台問題,其實台灣現存早有不少社群討論區,例如ptt,低能卡,mobile01,eyny,巴哈,比較冷門小眾的如糟糕島,也繼續存在,事實上,經營一個討論區並不難,你只要有10個常駐上線的使用者,這個論壇基本上就算「活著」而且繼續「生長」,以台派使用者為例,有一個外獨會討論區(外省人台灣獨立促進會)http://www.1949er.org/chat/index.php
算是一個神奇的例子,他的存在搞不好比ptt還古老,使用的還是pchome時期的留言板形式,堪稱是奇蹟了,至今還有許多美國、瑞典的會友在上面活動,他是一個討論政治的板,沒有其他東西,這在討論區歷史中,必須靠色情、盜版品、學生、男女交友等吸引人的基本配備中,特立獨行的玩意兒,他在2018年台北市長選舉時,還發揮了一些影響力,當所有社群一片舔柯的時候,這裡卻是一面倒的挺姚,並上了新聞.
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總而言之,創造新平台絕對不是難事,要不要去做而已,當爆料公社都有一個完全抄襲臉書的社群網站,而且ui還設計的挺不錯的,每篇文章還有幾百個讚,像是一個個人社群綜合討論區的集合體,那沒道理其他人不行,不過,值得一提的是,在上面我感覺不到「人味」,也就是自然使用者的氣息,過去神父參與經營的討論區,改幾個讚,一個人留幾百個留言也不是難事,所以,困難的點,並不在於創建,而是在於「駐留」,以及「一個適合的地方」.
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舉例來說,在臉書上的台派使用者群集,絕對是一個具有豐富性、生命力甚至多樣性的群體,有人負責提供國際觀點,有人擅長思辨,有人喜好貼些搞笑的東西,遇到特定事件,馬上有插畫家奉上圖,各種迷因,多才多藝,一樣不缺,可以這麼說,那就是一群肥美有旺盛水草的阿瓦隆(Avalon),麻煩的是,當我們這群人腳下的土地開始鬆動,我們找不到一個「適合之處」可以移入.
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舉例來說,我們很難想像這群人移入到低能卡,會是什麼樣的情景,低能卡是以大學生居多,以男女交友世俗瑣事為考量,他們已經有自己的文化,就像ptt初時的樣貌,並不是說上面都沒有台派,不過臉書的台派移入,到某一個子討論區,我不認為這是合適的,甚至能發揮台派的風采,影響力,都是個問號,可能格格不入居多.
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所以,「適配度」顯然就是個問題,又比如說,台派使用者轉入到ptt去,這適合嗎?第一個問題,就是人們普遍對這裡反感,ptt比較像是一個已經崩壞的地方,那裏的使用者基本上綠共、塔綠班地說個不停,如果用一個征服者的姿態或者委曲求全,我想,對於兩者的使用者來說,恐怕是不願意的.
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比如有人說,神父,你怎麼不回ptt發文,這個嘛,也不是不行,事實上我早就在那邊發過了,不過我已經跟那邊的使用者沒什麼交集了,發了,也不會令人感覺到當初的「神父」就在那裏,基本上,神父已經成功地轉移到臉書了,並且和原地的柯糞與母豬教徒結下不可解的仇怨,基本上,不是他們滾就是我亡,雖然他們在自己的地方吶喊神父過氣許多年,但在臉書的神父聲勢卻越來越旺,神父也樂得在臉書上打爆柯糞,完全不想回去糞坑.
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Ptt是一個鳩佔鵲巢的例子,換言之,2014年太陽花學運以後,那裏發生了大量的社群替代,大量的使用者出走,過去三位一體的黃金年代,已不復見,各個網路名家消失,取而代之的是大量政治文,而且是最偏差的那種,反台獨,反民進黨,反覺青,兩岸一家親的存在.
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可以這麼說,他們墮落至此,也有某種正當性,那就是有一部分原始使用者是自願的,自願的變成那樣,從一個太陽花的支持者變成柯糞,藍綠一樣爛,至於其下混入的五毛,柯文哲攜入的網軍,這都還在其次,有一群使用者的確陷入在一種被害者情節,阿北都是被誤會的,就好像我被誤會了一樣,他們不願承認自己的選擇錯誤,即使認知到柯文哲是一坨屎,自己仇綠仇到腦殘而且親共,因為「都是你們逼我的」,過去人們芥蒂的親中、五毛、賤畜等等,現在他們可以毫不見怪,自然而然地接受,並以為是合理的,因為,只要能反民進黨就好.
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他們陷入到一種防衛機制當中,並且自居主流,比起認清自身錯誤這點,那些提醒他們是錯誤的人,比什麼都來的可恨,即使認知到自己被詐騙了以後,比起騙自己的人,使他們意識到自己被騙的人更令人憎惡,因為他們認為,是這些人使自己陷於錯誤,而不是自己有啥不對的地方,「我沒有錯」.
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當陷入這種極度自私的情結,基本上是無解的,只能等待他們厭倦了會發現自身的利益開始被侵害為止,而這群在ptt的人正在式微中,值得一提的是,這樣的現象集中在八卦版,出了八卦版以後,他們基本上是被排擠的,而政黑板目前也有人在試圖守住防線,我們所說的墮落的ptt,基本上,集中在八卦版上,在其他版,這些自然柯糞基本上也會裝無知,若無其事的和其他人一起討論,他們也會害怕被貼上柯糞的標籤.
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這種社群替代現象,也和ptt本身衰弱有關係,ptt本身有依靠一大票自然使用者發起的管理群,當這個學術網站人逐漸凋零,各個班級看板開始廢棄,這些管理人群也開始缺乏,並且缺乏內控和防弊,原本權力較大的管理者又過於僵化與怕事,導致錯過了可以糾正這個社群替代的時機.
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這些改變看板生態的柯糞版主,其實跟當初母豬教徒入侵女版,當上版主,說要改變女版一樣,誠如韓國瑜所說「選舉就是票多的贏,票少的輸」,當這些操著不正常心態,也不是出自於維護該看板的利益,又無法證實背景和投票者是否灌票嫌疑的人,當上版主,並且一個版接著一個板擔任,還能去檢舉其他正常使用者,例如boyo,他們相比其他正常使用者,有較強的動機還有較多的時間,甚至還能當成一種工作,很快的,正常的人們就會逐漸脫離,甚至不想回去,即使,構築這ptt討論區的信度者,真正有貢獻的人,並不是他們,而是歷代使用者累積的記憶和智慧結晶,但他們就像後來居上的寄生蟲,當他們說話比誰都大聲,散播的情緒比誰都還要負面,甚至,自我中心到比誰都還要執著,那麼,他們就會是贏家,也是最後的輸家.
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可以這麼說,當母豬教興起了這一種污染其他看板的模式,最後,母豬教仍然被柯糞這個新興群體所取代,母豬教徒基本也算是ptt使用者,柯糞就不太是了,他們當中有大宗應該是從line群組或者藉由柯網軍轉介而來的新使用者或者俗稱的買帳號,配合少數不肯認錯的自然柯糞汲取正當性,最後成為難以割除的ptt公害.
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不知道母豬教主是否健在呢?事實上,柯糞一詞也是他發明的,這有點像塔利班被伊斯蘭國取代的情景,母豬教主曾經也力戰柯糞過,這也不得不佩服他了,基本上,母豬教徒攻佔看板,只是因為好玩(他們聲稱),柯糞攻佔八卦版,到萬華版散布罷免林昶左,這就很明顯具有政治動機了,而背後,可能來自特定政治人物的指令,而且有組織和系統,甚至還有文宣,聲明他們控制這個看板符合民主.
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回到正題,我們都知道是杜奕瑾創造了ptt,那麼,杜奕瑾可不可以創造另一個ptt?
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我想,很難.
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正是因為討論區或社群,有其不可替代性,各有其獨特的個性和文化,這一點,不只是社群,也反映在社群人口,因此從一個地方移入到另一個地方,必然會產生「容器」問題,他可能不至於衝突,但會影響使用者意願,理論上,bbs當初也不只ptt一個討論區而已,有中山美麗之島,不良牛等等,只要找個學網下的bbs,台派人口大規模移入就行,但是,關鍵在於「習慣」,習慣使用臉書的介面是否能習慣bbs的介面呢?無論如何,必然對台派群集產生某種消耗和折損,而這些論壇之所以壯大而具有現在的規模,也都是白手起家的類型,例如巴哈姆特原本也是bbs,浮上瀏覽器介面成為一個討論區,當初,甚至兩方還試圖同步,不過漸漸地,巴哈姆特取代了巴哈姆特bbs,而成為現在的巴哈姆特,新陳代謝一番,也要花費數十年.
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當初經營創造兩個討論區,神父也認識到了某些現實,討論區是成功做出來了沒錯,而且介面也很好,但關鍵仍在於如何吸引人駐留,神父的初衷也很簡單,那時,我還是個ptt名人,就是建立一個台灣本土的討論區,以防ptt沒落,或者被臉書綁架,神父進的第二間公司,他們有一個資訊部門做支撐,而且準備投入大量行銷費用,該資訊部門負責人甚至有打倒臉書這樣的理想,他也的確設計了一個如同linkin那樣的東西,做出個人社群融合討論區這樣龐大架構的形式,當神父被叫去說服高層,甚至臉不紅氣不喘地說,「因為玩社群的都是像我這樣的魯蛇,都沒在工作的,所以,當我們有了社群討論區以後,也會連帶著用公司的網站來找工作,創造雙贏的局面.」
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不過,關鍵在於,我的能力並不足,我害怕擔負風險,對於資訊,神父只懂一些皮毛,而最大的危機感來自於,我無法掌握討論區的自主性,誠如同,天下沒有白吃的午餐,這些企業想要搞社群,也是為了營利,無論是像祖克伯那樣掌握個資販售,或是藉由完全不會用臉書的客戶,服務他們,控制他國輿論來謀取自身公司的利益,其實我想這個不證自明,臉書上大多宣稱台灣商品販售,很多都是中國假網站投放的詐騙廣告,臉書上管制的仇恨言論,多是配合中共需要,小粉紅們定義的「辱華」,其他政治傾向,如統派仇恨言論,中國網軍的血洗台灣,他們基本上不管,這是明顯的雙重標準-我審查你腳下的灰塵有幾毫米,無視背後臭氣熏天的垃圾堆積,然後說,我這是在維護人們的健康.
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記得某齣日劇有這樣的劇情,經營一個討論區的成功人士,他像朋友炫耀他怎麼營利的,他掏出手機,用管理者的名義刪除了一則貼文,因為那貼文的內容是在罵某某企業虐待勞工,接著,他的手機噹的一響,收到了一筆天價的入帳,來自於那個企業.
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試想,如果劇中一個企業是如此,何況是有獨裁者用一個國家的資源挹注呢?
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對於過去經營討論區的神父來說,不可能將一群支持台獨的人,移轉到兩岸交流的網站,同樣的,我也不可能因為企業的需要,而欺騙自己的粉絲,對於神父來說,我那幾萬的粉絲的優先順序,永遠比我被派發的工作還來的重要,所以神父儘管經營過兩個討論區,不過始終沒有將自己的身家性命賭下去,把我神父的臉書,用來為這個企業委託的討論區服務,賭上自己的信用,而我的能力不足,權力微小,兩方都是我自己創造的東西,但我拋棄了其中一個,成為失敗的員工.
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因此,假使台派想建立自己的新平台,這完全是可行的,事實上,被臉書荼毒的,不只是台派群集而已,甚至連韓粉或是泛藍群集,也是高喊「民進黨控制臉書」的對象,但他們十分愚蠢,問題不再於民進黨,而是在於臉書,facebook,他們對於中文語境的使用者,基本上,採取的是放任給一群謎樣的獨裁者集團服務的商業模式,所以,他們並不是為了台灣島上任何一種思維服務,也不在乎台灣島上的每個人立場,他們在乎的模型,目前是繞著中國本位,在進行旋轉,因此,砍一個韓粉的臉書,就會刺激他們進攻民進黨,也符合他們圖利特定對象的目的,如果他們的客戶的用意,是在使台灣社會對立/分裂/混亂的話,與之目標相反的群集,也是他們利用的對象,他們也會毫不在乎的出賣韓粉或者深藍族群的利益,我們可以這麼說,不合理的言論審查,用仇恨歧視作為藉口,本身就是歧視的來源,因為他只針對你,也是製造仇恨的原因,兩方都是他試圖激化的對象.
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所以,只有台派需要一個新平台嗎?我想,泛藍族群也挺需要的.
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現在解決臉書箝制言論自由的問題,大概有兩條,第一條,請立委諸公或政府,效法澳洲或加拿大,對臉書的行為提出掣肘,這就是一個談判的過程,除了請他們停止言論審查以外,還有其他的解決方法,例如,申訴的機制,懲罰的機制,要知道,如果你是一個論壇經營者,你受理檢舉的人應該要和受理申訴的人一樣多,簡單來說,你有本事關多少人,就要能放多少人,如果你不能受理申訴,那就停止檢舉,只有單方面的檢舉,整體來看,就是對所有使用者進行整體言論自由的縮限,很容易淪為報復式的檢舉,這只是在出賣整體使用者的權益.
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再來,臉書判定違規次數,基本上是不能消除的,是永久刑罰,一般討論區的處理方式,應該是限制發言天數後即可釋放,臉書則有永久案底,今天一次不合理的罪名成功掛在你身上,他就會逐步的累積,直到你的帳號消失為止,當你被檢舉辱華兩次後,第三次可能因為一點錯誤,而被整體砍除帳號,「因為你過往的罪,所以很合理」.
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第二條,就是創建新平台的道路,這絕對是可行的,就算短時間內不可能,需要長時間慢慢培養的社群,也好過「什麼都沒有」,當然,我們現在鼓吹關閉臉書,轉移到某某社群,這絕對對台派是一個巨大傷害,因為你明年就是選戰了,現在才想放棄唯一能抵抗親中勢力的武器,說要造一個新的,根本是緩不濟急,而且可以說是自殺行為,應避免簡單思維,要就全要,不要就全不要,要移轉到新的平台,就得徹底不使用臉書,或者,只能繼續被祖到任人魚肉,連一點新平台的發想都不被允許,這些,都是因噎廢食,正確的作法是,一面保留現有的工具,一面試著養自己的,把他養大,這就是戰備物資的概念,你要打國外疫苗,也要培養國產疫苗.
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新的社群平台,是否只能寄望私人企業?民間組織?未必,低能卡當然是個例子,不過他明顯無法容納大量的使用者,以及符合主流使用者的習慣,ptt是另一個例子,講白了,他原本是台灣學術網路的資源,以學術性質為原始目的,是吃公家飯的,不過被一群柯糞惡搞成反政府兩岸一家親的極端討論環境,這根本不正常,如果民間有免於言論審查恐懼的需求,政府在公家單位上提供一個平台,也是可以的,是說,農委會都能為了農民,架設代購平台;唐鳳也能為兩千三百萬人,設計出疫苗登記網站,為了國民的需求,為了免於恐懼的自由,政府提供一個言論自由的平台,又有什麼困難?
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今天是為了避免被境外勢力搞言論審查,社群媒體公司搞言論壟斷,這樣成立的理由,已經具有十足的正當性.
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至於,「社群移轉」也不是絕對不可能的事,舉個例子,比如徐閉被臉書封鎖,和被瘋狂檢舉後,她移轉到推特,而且短時間就得到龐大的受眾,比她原本的臉書還多,這是一個成功例子,和她的個人特質有關,她的粉絲願意跟隨她到另一個自己不熟悉的地方,但並不是每個人都能成功,像神父切斷臉書去推特大概會吃土,因為推特限制了字數.
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也不用過度擔憂,人們只能習慣於臉書的介面和使用方式,所以永遠都要被臉書所支配,人們需要的,或許只是一個新容器,比如神父過去也是ptt重度使用者,也曾一度認為,自己永遠無法戒掉ptt,不過,這其實不難,神父以前根本沒在用臉書,只用ptt,轉移的過程,中間一段時間的確不適應,不過後來很快就習慣了,現在根本沒上ptt,還怕帳號被砍了,所以偶爾會登入然後下線.
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這始終是風險考量的問題,如果能有一個新的、合用的平台出現,那短時間內,大家說好,並且同時進入,重新創造並且迅速壯大一個新的社群,並非不可能,在對的時機,找到對的對象,遇到對的事件,大家一起往對的方向行走,就能造起一個諾亞方舟,當初川粉的靈的轉移就是一個例子.
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不過,以現在的時間來說,冒然轉移或廢棄舊有社群,對台派來說,風險實在太大了,必然流失大量同伴,或者,找不到彼此,失去現有的影響力.
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新的平台的要件,必然是穩定的,至少要保證存在4、5年以上,坊間過去也有想取代line或者臉書的社交軟體,但他們大概開幾個月,不會經營,就直接關閉了,這是短視近利的行銷邏輯,一開始注定失敗.與其說是社群需要龐大資源才能產生,不如說是策略問題.這就像打線上遊戲,如果我玩一個不到一年就倒的伺服器,我怎麼會捨得讓自己上去練功打怪賺錢呢?搞不好練到了一個高等帳號,馬上系統就倒了,我損失慘重,這樣的遊戲,不會有人想玩的.
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最後的最後,神父還是要說一件事.
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你創造的東西,來自於你自己,你吸引人的,是你的記憶,你的觀點,你的魅力,你的畫工,你說故事的能力,你的智慧,你和你的夥伴共享的,是專屬於你們的小秘密,而人與人之間所連結起來的,叫做革命情感.
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讓我們離不開的,並不是臉書.
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我們離不開的,其實是彼此,brother.
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本篇文章的完成 感謝 #Weitung_Chen #使徒行者 #Jean 的贊助
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【贊助神父的菸 尋找諾亞方舟】
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隔岸觀火故事 在 XXY_Animal of Vision Youtube 的精選貼文
(00:00:00) 開場引言
(00:00:44) ▶ 1947-JUL. 06 AK-47誕生 / 《軍火之王》Lord of War
(00:23:00) ▶ 1937-JUL. 07 七七盧溝橋事變 / 《鬼子來了》Devils on the Doorstep
(00:54:53) ▶ 1947-JUL. 08 羅斯威爾事件 / 《MIB星際戰警》Men In Black
(01:10:56) ▶ 1999-JUL. 09 特殊國與國關係 / 《幻術》The Shooting of 319
(01:36:43) ▶ 1940-JUL. 10 不列顛戰役 / 《大不列顛之戰》The Battle of Britain
(01:49:12) ▶ 1921-JUL. 11 英愛停火協議 / 《以父之名》In the Name of the Father
(02:11:09) ▶ 1917-JUL. 12 張勳復辟失敗 / 《末代皇帝》The Last Emperor
(02:40:24) 結語
【影史7日談】用電影回顧那些歷史課不會教的事 07/06 ~ 07/12 | XXY + 金老ㄕ的教學日誌
感謝收看 / 收聽【影史7日談】節目,在這個節目中我們將會每個禮拜用七部電影,對應到七則歷史故事,來回顧那些歷史課本上不會教的事!
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▶ 收看YouTube影片:https://youtu.be/wEMocqFNQHw
▶ 收聽PODCAST聲音:https://open.firstory.me/story/ckqrzvsvyt6df0976sdt1smt3/platforms
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這次我們要來分享的電影和歷史事件,分別有:
▶ 1947-JUL. 06 AK-47誕生 / 《軍火之王》Lord of War
蘇聯軍官 米哈伊爾卡拉什尼科夫,以二戰末期德軍配備的StG44突擊步槍為參考,設計出一把象徵共產勢力的經典步槍 AK-47。由於AK-47短巧精幹,價格低廉又能夠在惡劣環境中操作,深受許多共產以及開發中國家喜愛,是目前世界最廣泛使用的突擊步槍。
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▶ 1937-JUL. 07 七七盧溝橋事變 / 《鬼子來了》Devils on the Doorstep
1937年7月6日,日本在盧溝橋一帶進行演習訓練,藉口尋找失蹤士兵為由,要求國軍讓日軍進入宛平城搜查;駐守宛平城的國軍拒絕,雙方在盧溝橋爆發激烈衝突。7月7日當天清晨,日軍砲轟宛平城;蔣介石則在7月17日發表廬山聲明,中日戰爭正式展開。
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▶ 1947-JUL. 08 羅斯威爾事件 / 《MIB星際戰警》Men In Black
1947年7月4日的一場大雷雨讓住在新墨西哥州羅斯威爾西北方的農場主人發現,有不明飛行物體爆炸的巨響,隔天他發現有許多特殊的金屬碎片散落在農場內。美軍在日後來到案發現場進行採集和檢驗,並封鎖現場指稱該墜毀物品為氣象氣球,態度閃躲。
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▶ 1999-JUL. 09 特殊國與國關係 / 《幻術》The Shooting of 319
又稱兩國論的「特殊國與國關係」,是時任中華民國總統李登輝在1999年7月9日接受德國之聲專訪時所提出,對台灣與中國之間的海峽關係現狀主張。他認為,中華民國國家元首由台灣人民選出,承認中共在大陸地區的合法性,是「國與國」的特殊關係。
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▶ 1940-JUL. 10 不列顛戰役 / 《大不列顛之戰》The Battle of Britain
二戰爆發後,納粹德國為了打擊只隔了英吉利海峽的英國勢力,開始制定一系列入侵英國本土的「海獅計畫」。英國開始在沿岸建立起雷達群,並大量生產的噴火和颶風式戰鬥機,在來自各同盟國的優秀飛行員支持之下,準備向入侵者展開背水一戰。
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▶ 1921-JUL. 11 英愛停火協議 / 《以父之名》In the Name of the Father
愛爾蘭獨立戰爭從1916年「復活節起義」說起,獨立運動持續到1921年7月11日,英愛雙方簽訂《英愛條約》協議停火,卻也另類凸顯了愛爾蘭南北分裂的事實,為接下來的愛爾蘭內戰拉開序幕。長久以來的北愛爾蘭問題,到現在都沒有一個最佳的解答。
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▶ 1917-JUL. 12 張勳復辟失敗 / 《末代皇帝》The Last Emperor
1917年5月,黎元洪與段祺瑞因歐戰問題引發激烈政爭;人稱「辮帥」的張勳,以調停為由進入北京,滿清小朝廷密謀復辟,於1917年7月1日協同康有為等三百多位清朝擁護者,擁立溥儀重新登基,宣布將民國六年改為宣統九年,改五色旗為清朝的龍旗。
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隔岸觀火故事 在 觀點 Youtube 的最佳貼文
主持人:陳揮文
節目時間:週一至週五 18:00 - 19:00
◎節目內容大綱:
第一段:
一,新冠肺炎 湖北武漢一把手下台一鞠躬
二,防疫第一 省委市委書記換人做看看
三,習近平維穩 傾全國之力搶救武漢
四,放寬確診標準 湖北昨增一萬多例
五,其他省市疫情相對穩定 武漢加油
六,不應稱武漢肺炎 建議統稱新冠肺炎
七,武漢台商:台灣搶口罩 我們搶糧食
八,0203第一波 第二波包機何時起飛
九,疫情嚴峻人道救援 兩岸別再踢皮球
十,火速接回武漢台人 安全隔離檢疫
第二段:
一,芒果乾反撲 蔡總統政策再度髮夾彎
二,馬看報紙 蔡看網路 執政品質堪慮
三,蔡下令 陸委會疫情中心專業靠邊站
四,不看國籍 陸配子女廣義也是台灣人
五,令人遺憾的是 蔡曾經是陸委會主委
六,芒果乾吃太多 仇中變成膝蓋反應
七,芒果乾賣太多 蔡被反噬牽著鼻子走
八,小明的故事變笑柄 陳明通賴著不走?
九,高嘉瑜爆料 陸配子女源頭是林奕華
十,最美風景:民進黨執政 國民黨負責
第三段:
每日一句2020-0213
美學者任雪麗:看台灣開票 熱淚盈眶
狗吠火車2020-0213-242-4韓國瑜十題
摸良心回答 韓被黑十題 你的答案
若答完十題還是想罷韓 當然尊重
可以討厭韓 但你確定了解真相嗎
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隔岸觀火故事 在 [ 本店推介|城市人文觀察故事集]《觀城記》[增訂版]|天航著 的推薦與評價
天航以十五個短篇故事,道出城市繁華背後的一些事與一些情。 ... 頁國際書號︰978-988-78039-0-4 出版:格子盒作室近觀、目睹、鳥瞰、眺望,他既隔岸觀火,又親眼見證. ... <看更多>
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