今天看到新北的幼兒園一口氣增加9例,相信許多人都嚇了一跳,家有幼兒的家長,再度陷入請假不請假的拉扯中。
群聚傳染令人擔憂,看到新北衛生局的公布的關係圖,我覺得更令人擔憂的是有高有低的CT值。
經過一年半的疫情,我們普遍知道,CT值高,代表的是傳染力低、感染時間較久;反之,CT值低,代表傳染力強、感染時間較近。
以下是我一些想法,想提出來討論看看:
1.在這個幼兒園的群聚感染中,CT值最高的達35.8,最低的只有18.7。
這意思是,那位CT35.8的確診者,早就感染了病毒,只是沒症狀,直到這次幼兒園老師出現症狀確診,才回頭篩出其它無症狀感染者。
有沒有可能,其實是CT35.8的這位,才是這起群聚感染的源頭?而誰傳染給他,已無法查到源頭。
又或者是,他根本是另外一個傳播鍊,在別處感染,高CT值也沒有傳染給幼稚園其它小朋友,只是剛好這次被篩到?
2. 「沒有篩檢就沒有確診」的問題,在這起事件中,又被凸顯出來。
由於整體篩檢量能不足,從2020年春節至今,我們的快篩或PCR一直都處於被動的模式,通常是有人感覺不對勁才篩。
同時,政府也承認無症狀感染者的存在,偶爾也會因為其它原因被篩檢出來,比如說出車禍送醫時做PCR發現,或是意外身亡者被驗出已感染新冠肺炎。
所以只要沒有篩檢,那些無症狀感染者就還是會正常生活。
而這次幼兒園事件中,CT35.8的那位,甚至是其它CT值較高的小朋友,他們是否都屬於無症狀?是否具有傳染力?如果沒有這次的校園群聚,可能都不會知道自己染疫嗎?
還是無症狀者,會帶著病毒一陣子,直到傳染給抵抗力較弱者,才會被找到?
3.這起事件的主體是幼兒,幼兒的家長普遍落在30-40這個區間,這個年齡層正好是政策上被忽略的族群。
前面有所謂的1-10類,其中一部份已經造冊施打,本來政策應該是「依年齡往下」,但後面有加開給23-28施打AZ,而BNT也優先給22以下施打。
且其中還包含一個重要條件,「7/19前在預約系統表達意願選擇AZ」。
不管是幼兒傳染給家長,還是家長傳染給幼兒,社會上這群勞動主力,只因為沒有在7/19前表達施打AZ疫苗的意願,或更改過意願,現在等於要手無寸鐵面對DELTA病毒,看起來不是理性的國家公衛政策。
疫苗施打政策是否還要堅持這個719意願,指揮中心應該好好思考。
另外,也應該盡快提高完整接種的普及率,畢竟指揮官說疫苗「夠了」,夠了,就應該讓想打的人都能打到。
4. 已知完整接種疫苗,可以防個人重症,但還是會被感染確診。
這種情況被稱為「突破性感染」,但突破性感染的確診者,是否還會傳染 COVID-19給其它人,這也需要指揮中心要找答案給我們。
以幼稚園案例來看,小朋友們沒有疫苗,但老師施打了第一劑莫德納。老師在這個傳播鍊中,是被感染者還是傳播者?
施打一劑莫德納,卻還是確診,且有相關症狀,這是不是說明只打一劑莫德納也沒什麼用?
在多數教師只施打一劑疫苗,且未滿14天,全國就在9/1同步開學,政府是不是也在賭?
5再.比較近期的長榮機師確診案例。
最新消息是機師感染了傳播力極強的DELTA病毒株,但同時,被列為親密接觸者的同事,以及其中一例兒子的同學,PCR檢測卻都是陰性。
為什麼?
是因為機師完整接種疫苗不會再傳染?還是接觸者有打疫苗具免疫力?還是在學校戴口罩噴酒精所以同學都沒事 ?
6.指揮官陳時中每天準點報數,但自從病例和死亡數會校正回歸之後,每天兩點提供的數字,其實也未必重要了。
我比較想知道的是,從這次幼稚園的案例來看,有幾例高CT值的案例,再次說明了「沒有篩檢就沒有確診」的現像,也必需面對無症狀感染者一直都在社區裡面。
雖然有不明感染源、無症狀感染者的傳播途徑,但整體而言,病毒在台灣的傳染,似乎都會出現斷點,並沒有造成大範圍傷害
但這種現像到底是為什麼?是我們做了哪些事,可以讓病毒傳播到一半就中斷?或是有什麼體質,讓許多人確診卻無症狀?
病毒要「清零」幾乎是不可能的任務了,但還是希望指揮中心那些真正的公衛醫療專家學者,能夠找出病毒傳播得以中斷的答案,基於科學的答案,而不是指揮官說的「氣質」。
不管答案是疫苗,還是國人體質特殊,還是什麼其它原因,在病毒不可能清零的狀態下,政府養了這麼多專家學者的功能,絕對不是開記者會講五四三或接機,而是幫國人找出面對病毒的生存方式。
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過12萬的網紅朱學恒的阿宅萬事通事務所,也在其Youtube影片中提到,所謂的半真半假認知作戰,這是我目前看過最具代表性的短篇例子。 call IN時用裝中立,半真半假的資訊混充抹黑,賭的就是視聽眾沒有時間完整查證,這就會被他當時錯誤而且毫不遲疑的說法給誤導。在這個例子裡面從sgs的測量模式、規範、冷凍牛肉的進口、地檢署關於不起訴書的公布,通通都是錯誤的。 連我當時...
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零檢出意思 在 侯漢廷 Facebook 的最佳解答
我身為告發丁怡銘造謠之一人,對當前北檢不起訴處分如下看法;
#不顧餐飲死活充滿算計的處分
前情事實概要:丁怡銘以行政院記者會大背板指控牛肉麵店使用「萊劑美牛」,店家提出證明萊克多巴胺零檢出,非「萊牛」,隨後行政院致歉。
既然零檢出,當然非萊肉。然而北檢卻稱丁怡銘言之萊牛,為「吃過萊劑飼料的牛」而非「有萊劑殘留的牛肉」。
啥意思呢?
指控某人「酒駕」、結果酒測值0!於是擴大解讀為「一輩子喝過酒再開車」都叫「酒駕」。
我控北檢是「豬頭北檢」,一旦被控訴毀損名譽,我則稱,是「吃過豬頭皮的北檢」啦!
若丁怡銘沒有造謠,為何蘇貞昌要親自道歉?為何綠營立委要大動作赴店請罪?大可繼續主張「萊牛是指吃萊劑飼料牛」,然而民進黨並無人如此主張,丁怡銘也未以此澄清。
不料,北檢竟能生出他沒說過的話來為被告玩文字遊戲脫罪,我還以為這是律師的角色,想不到是北檢。
北檢護航丁怡銘還沒完,理論上只要把丁的言論擴大解讀成吃萊劑飼料的牛,就可因無法證明、丁怡銘無惡假害而無罪。
我真的小看了北檢的忠心。
隨後北檢不僅主動幫丁怡銘脫罪,更直接進一步指控,皇家牛肉麵的牛肉,飼養中曾吃過萊劑,就是「萊牛」!如此一來,丁怡銘不僅沒造謠,還是說出了實話。
丁怡銘栽贓店家用萊牛、北檢再指控一次店家用萊牛!對店家打擊何其巨大!
對當下所有餐廳,能送驗肉品本身有無殘留瘦肉精已是大成本,要再查證動物生前有無吃過萊劑飼料,實在難上加難!不僅刁難所有餐飲業者,食品加工業者、也刁難通路商。
大賣場的「不含萊克多巴胺」專區,全部都得打折,所有「不含瘦肉精」的報告等同作廢,因為誰知道生前有沒有吃過哪怕一口?
採取更嚴格的定義,是為了保障人民的健康,說未來食用萊劑飼料哪怕一口的「萊豬萊牛」都禁止嗎?把酒駕定義擴大,是為了全面防酒駕嗎?
不是。
是為了讓大家覺得:既然「零檢出」不可能,就別檢了。讓人民覺得處處皆是「萊肉」,就會同意民進黨開放「肉品含有萊劑」的「萊豬」。然後為年底公投宣傳鋪路。
我把所有肉都貼上「萊肉」,這樣你們就會同意民進黨餵你們吃「萊豬」了!
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所謂的半真半假認知作戰,這是我目前看過最具代表性的短篇例子。
call IN時用裝中立,半真半假的資訊混充抹黑,賭的就是視聽眾沒有時間完整查證,這就會被他當時錯誤而且毫不遲疑的說法給誤導。在這個例子裡面從sgs的測量模式、規範、冷凍牛肉的進口、地檢署關於不起訴書的公布,通通都是錯誤的。
連我當時都沒有辦法判斷被矇了過去,你看高檔不高檔,簡直高端啊!
本人主持了這個小小節目
這個在POP radio中午十二點到一點
就我在那邊主持這個節目的時候
我都開放叩應
中間有一個林先生打來
說話很斯文 他說我們今天就事論事
不好意思我這個人也是相信人性本善
我就相信說 是真的要就事論事
對方也沒有敵意
我就說沒關係讓你講
但是果然我以前相信的信念沒有錯
有朋自遠方來非姦即盜
現場我們重現這一段林先生的叩應
大家聽一下
林先生請講讓你久等啦
不會 我有一些不同的意見要發表
請講 你覺得要讓我說嗎
可以請說
先從SGS說起
SGS本身它已經很清楚的
在它的附註第二項裡面會說
如果它的檢出是低於政府的標準
政府對於每一個含量有一個一定的含量
那如果低於那個含量
它會說不是未檢出而是標示為未檢出零
所以並不是代表它沒有檢出
而是低於政府的法定標準
這是第一個SGS的問題
第二個那家皇家牛肉麵
他拿二月份的SGS的檢驗
去證明五月份的牛肉是標準的
三個月了那批肉早就賣光了
怎麼會拿那個時候的SGS標準來
證實他五月份賣的牛肉是合格的
第三個SGS它說
它只針對你送給我的這個樣品負責
樣品以外的東西是不負責的
所以很清楚的SGS的用法應該是這種做法
他說SGS的檢驗
如果符合國家標準它就會寫未檢出
我現場沒有反駁他對不對
因為我也送過驗
但是我不記得它小字是不是這樣寫
他這樣講我現場只好尊重他
我現場來不及google
那第二個他說這個單位
怎麼可能送三個月前的牛肉這不合理
我那時候有問說你是不是做這一行的
他說不是
那第三個SGS他說怎麼會是用抽檢的呢
你這樣怎麼能夠證明
你送了一塊肉怎麼能證明整批都是
第一個我要講SGS並不是國家單位
請注意它在全球都有檢驗單位
它的檢驗單位的標準是要符合國際標準
所以不是這樣
我覺得SGS可以告今天中午那個林先生誹謗
SGS不是合於國家標準
因為網友抖內他直接講很清楚
第一個SGS不是合於國家標準就是未檢出
是低於儀器極限
就是我這個儀器極限
我量了上面寫零
因為就算它有但是低於我的極限
我測量不出來
不是合於國家標準喔
請問我從國外買的質譜儀上面會寫國家標準嗎
所以那個機器一測到國家標準之後
就跳出來嗶嗶嗶
低於國家標準未檢出
有人工智慧這麼好的
第一個他講的是騙人的錯誤的帶風向
甚至對SGS不公平
對板橋皇家傳承牛肉麵陳家斌老闆也不公平
第二個
他也不是業界的
一批次牛肉送幾貨櫃幾貨櫃的冷凍貨櫃
就是很大的量幾十公噸
一個肉商用上幾個月不稀奇
因為你到了倉庫到了相關的單位
他那邊冷凍然後再分切
或者是分裝到你店裡面很合理
它從高雄港進來的
所以高雄當地送驗應該是送給SGS高雄的實驗室
所以三個月不稀奇
很合理是因為你沒在業界你不知道
第三個送SGS當然都是抽檢
不然你幫他出錢嗎
我這樣講林先生這個就是刻意栽贓
他的要求任何商家都做不到
不要說五星級的七星級的帆船飯店也做不到
要每天送檢
那是不是要每一碗送檢呢
你是不是要每一碗送檢 不可能嘛
你送的就是你這一批貨從港口進來之後
港口那邊抽檢 驗了沒有未檢出
就是沒有
然後他還講了個更好笑的
我說你這樣的東西
你知不知道台灣的牛肉不夠全台灣的牛肉麵店
他說那你可以不要用美牛啊
好啊
那你要不要站出來告訴大家說
我今天代表政府反對中華民國的牛肉麵用美牛
你要不要打壞跟AIT的關係
那結果你今天竟然這樣子用這種偷換概念的方式
暗示大家皇家傳承牛肉麵怎麼用三個月的牛肉
然後怎麼沒有天天送檢
怎麼一定要用美國牛
你也幫幫忙你今天要這樣子搞人
那中華民國台灣有哪一家店符合你告訴我
是不是做吃的就是要被法律人瞧不起
但是他今天一通電話打來
顯得為了夠本
不是只講一個謊話
他講的謊話還不只一個
這個我們把中午的這一段
我們又再剪出來 來製作人請了
我補充一下就是關於檢察官的起訴書內容
事實上我們任何一個人都可以透過法律
就是網站包括LAWSQ
或者是法源等等著這些有四到五個網站
可以去查檢察官的起訴書
所以這起訴書是任何人都可以去看
所以裡面的起訴內容是
檢察官會標示的清楚為什麼丁怡銘有罪無罪
法律的部分呢
林先生叩應進來
我覺得基本上聽起來很像一個律師
講的是很清楚
就是今天我國的起訴書呢
跟這個判決書基本上在法源還有等等
他說有五個網站
我感覺他考國考好像背得很熟
所以我也就是讓他講完
他說這都查的到
陶本和這個ETtoday政治線記者
當然可以公開查詢
結果你知道我被騙了
為什麼說被騙了
我直接唸給各位聽
法源或是剛講的什麼東西
這些網站所公布的是判決書起訴書
但不包含不起訴書
為什麼我先跟各位講
我這樣講林先生不是刻意要來混淆
就是他書沒有讀好任何一個我都不能接受
我先跟大家講
第一個這是好像是官方的文書說明
它說不起訴處分書涉及刑事犯罪
事實認定和當事人個資等人民之機敏資料
雖具有公益色彩
但也應避免過度侵害人民之私領域
實與一般政府資訊無法相提並論
政府資訊公開亦絕非保障人民得完全不受限制地
申請政府機關公開任何資訊
容有應限制公開或不予提供的情形
好這個講得很文謅謅
這個文謅謅的意思就是
所謂的不起訴書除非事關社會重大公益
得由主管機關主動公布之
否則任何非當事人之...
像譬如說陶本和一個記者
或者是朱學恒一個傻里不幾的
連自己節目都唸錯名字的這一個傢伙
那其他任何人都不能申請公開
唯一有一個例外
是你是當事人你說哎呀我沒有收到
我要去領
你要自己帶身分證親自到北檢申請他才會印正本
還要蓋關防給你
第一個不起訴書不能在網路上查到除非特例
騙我 就是這種專業的熱心民眾
打來想要認知作戰混淆視聽
第一我已經很氣
第二他真的騙我的原因是
你有沒有看到陶本和的這篇獨家報導
裡面用的是蓋有關防的正本
蓋有關防的正本是什麼意思
蓋有關防的正本是這是正本
這不是你在路上會撿到掉在路邊的
也不是你在網路上什麼公開資訊系統會查到的
不是
會收到正本的只有幾個人
丁怡銘一
丁怡銘如果有請辯護律師二
三提告的人
三個人而已
那你想想看提告丁怡銘說他違反食品安全法
他會把這資料給陶本和嗎
那就是丁怡銘啊
再不然是怎麼樣丁怡銘的辯護律師
沒有經過丁怡銘的同意可以洩漏
他跟委託人之間的機密嗎
不行 不行各位我真的覺得很荒謬
你打來擺明洗風向而且騙人
可惡
我這樣講完之後你就知道
你現在面對的黨國體系有多麼可怕
他講的東西有沒有全錯
沒有全錯啊
起訴書跟判決書網路上真的查得到
但偏偏就是不起訴書沒有
今天這是不起訴書
他上來就給你偷換概念認知作戰
就是說你欸
不好意思喔你今天講的呢
我告訴你起訴書跟判決書都查得到
但是問題是我們講的是不起訴書
是丁怡銘的不起訴書
然後實際上陶本和拿到的是正本
他也刻意忽略他也刻意混過去
這種才叫高級的帶風向非常高級非常高端
而現在的黨國體系就是可以做到這樣
直播日期:0820
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直播主題:
皇家傳承牛肉麵,高端疫苗,疫苗施打系統會自動幫高端通知你,五倍券!ft.台北市政府發言人陳智菡
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零檢出意思 在 [新聞]嘉市瘦肉精零檢出市民:還我美牛- 看板Chiayi 的推薦與評價
@新聞一把罩 綠豆看四方@
來源出處:(請附上網址)
三讀通過瘦肉精零檢出!嘉義市民湧黃敏惠臉書:還我美牛
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=816117&From=Search
記者賴碧香、廖國雄/嘉義報導
美豬牛明年開放擴大進口,衛福部公布瘦肉精安全容許量,不過嘉義市政府向議會提出美
豬要零檢出的提案。不過卻有不少市民現在要苦惱的是,未來要買美牛,恐怕得跑外縣市
,大家湧入黃敏惠的臉書喊著「還我美牛」。
美式賣場這厚實牛肉來自美國,從馬政府時期開放後,美牛是不少客人選購目標。但未來
全台恐怕只有嘉義市買不到了,不少市民湧入黃敏惠臉書一陣哀號,刷一排「還我美牛」
,擔心之後難道要到隔壁縣市買嗎?市民朋友這麼擔心,原因就在這,鏡頭轉到16日嘉義
市議會裡。
嘉義市議會司儀:「請落實瘦肉精零檢出,且勿使用加工食品。」
嘉義市政府向議會提案,美豬要瘦肉精零檢出,否則開罰3到10萬。
民進黨嘉義市議員蔡文旭:「我主張在豬肉後面頓點加上牛肉。」
民進黨議員蔡文旭加碼提,連美牛都要列入。
嘉義市議長莊豐安:「請問各位同仁有沒有什麼意見。」
嘉義市議員:「沒有問題,沒有意見。」
嘉義市議長莊豐安:「好,確認通過,完成二讀,沒有意見決議通過,完成三讀。」
大會二、三讀敲槌通過,嘉義市長黃敏惠強調,為食安把關這是民意。
嘉義市長黃敏惠:「捍衛全民的健康,為食安把關,我想這中央跟地方絕對是一致的。最
重要還是要歸於,合不合乎民意。」
記者:「不能賣這會覺得很麻煩?」
嘉義市民:「會啊!」
記者:「要跑到外縣市。」
嘉義市民:「對啊!」
嘉義市民:「因為滿習慣在這邊買,會覺得有點不方便。」
短評:(請附上至少20個中文字之心得)
中藥有一種藥材叫馬兜鈴,吃了幾百年,前幾年才被驗出對腎不好,但之前吃了洗腎的人
不計其數。吃8年瘦肉精牛的人只是沒當場病發,不表示未來不會怎樣。
我的論點都來自2012和2016民進黨的宣導。
現在民進黨要犧牲國民健康換取什麼碗糕(拭目以待究竟能換到什麼?)民進黨要自毀立場
有人要瘦肉精牛豬內臟吃好吃滿都他家的事。
我樂見嘉義市政府為了市民健康把關提案禁瘦肉精豬及內臟,
更讚許民進黨蔡文旭議員始終如一,不因換了位子換了腦袋,加碼禁止瘦肉精牛,
更期待好市多下架瘦肉精牛,改賣不含瘦肉精的美牛或澳洲牛。
我是不擔心好事多會因單一商品被禁賣就搬到別的縣市去。之前林鳳營鮮奶被秒買秒退
好事多有離開台灣嗎?
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歐盟向美國進口的不含瘦肉精牛肉從哪裡來的?
即使美豬也只有三成使用瘦肉精,為什麼非要吃含有瘦肉精的豬牛不可呢?
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 14:11:00
在嘉義市可以吃到不含瘦肉精的美豬牛。
精可以換到什麼?
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 14:27:30
如果八年前馬英九聽蔡英文的話,你這八年還沒瘦肉精牛可吃耶~
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最近禁止嘉義市賣瘦肉精美牛的是民進黨蔡文旭議員
你若以後買不到美牛可以去找蔡議員抗議
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 14:54:53
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 15:02:35
jason大小心喔~~有證據才能講喔!不然會被防檢局法辦喔~~
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 15:12:47
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 15:20:00
2.誰罵人?應該不是說我吧?有哪一句是罵人的?
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 15:34:34
文也可以說你雙標嗎?我八年前一定要在ptt發言才能表示我有反對嗎?
馬兜鈴的中藥至今仍在洗腎度日,等傷害造成後悔已來不及,身體是自己的,政客鼓吹大
家吃可能自己也不會吃
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 15:50:01
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 16:03:24
不吃瘦肉精牛豬,你沒其他牛豬可以吃嗎?
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 16:09:35
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 16:15:06
入後,會被計為0.01ppm,但14.9ppb在國際標準中明顯超標,建議應與國際統一計量單位
※ 編輯: flypainter (175.97.20.184 臺灣), 09/20/2020 16:31:15
,樣本是六名健康年輕的美國男人,不適用一般大眾。他並說對政府很失望,萊克多巴胺
是有健康疑慮的,但政府一再美其名開專家會議,像在為美國人背書。
※ 編輯: flypainter (175.97.20.184 臺灣), 09/20/2020 17:09:24
林杰樑:瘦肉精風險仍在,全民應拒吃美牛
老實說:我不相信國、民兩黨,但我相信林杰樑,他若在世,我相信他不會改變他的立場
,他也是嘉義人。
※ 編輯: flypainter (175.97.20.184 臺灣), 09/20/2020 17:18:21
※ 編輯: flypainter (175.97.20.184 臺灣), 09/20/2020 17:35:53
果?
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 19:27:59
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 19:41:12
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 19:45:08
歐盟駐台代表龐維德指出,歐盟拒絕瘦肉精,當然是來自科學理由。龐維德說:
『我們European Food Safety Authority歐洲食品安全機構做了一個科學的評估,他們達
到
一個很可靠的基礎,來訂一個最高殘留量的標準,所以因為食品安全的關係,我們沒有辦
法
不應該餵食任何化學藥物,這是一個全面性的原則。
※ 編輯: flypainter (1.175.131.227 臺灣), 09/20/2020 20:00:40
即使有利益,人沒有了健康,是有什麼意義?
教育部說國中小營養午餐不得使用瘦肉精豬,最近要增訂罰則,教育部也是義和團喔?
歐盟也有科學研究說瘦肉精有風險,你怎麼視而不見?莫非歐盟也是義和團?
※ 編輯: flypainter (220.143.106.16 臺灣), 09/21/2020 20:31:56
有食安疑慮不能反對?
管疾病的民眾,根本不用攝取到中毒的程度,只要正常的心跳七十至九十下,一下加快到
超過百下,就可能致病甚或致命。
歐盟針對萊克多巴胺安全評估報告所引用一篇研究指出,經餵食萊克多巴胺的雄鼠會出現
睪丸變小的現象
※ 編輯: flypainter (220.143.106.16 臺灣), 09/22/2020 05:26:16
※ 編輯: flypainter (220.143.106.16 臺灣), 09/22/2020 05:29:37
15ppm,即十億分之一濃度)的萊克多巴胺,每天持續餵食大白鼠,結果發現實驗組較對
照組雄鼠的睪丸,明顯縮小。
※ 編輯: flypainter (220.143.106.16 臺灣), 09/22/2020 07:24:59
另外我沒看到這一段喔!
就算有,作實驗本來就要長期觀查
你吃豬牛肉只吃一個月?
林杰樑說全民應拒吃含有瘦肉精的美牛你有看到嗎?
※ 編輯: flypainter (49.216.57.29 臺灣), 09/22/2020 17:39:20
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