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關於 青雉 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在青雉這個產品中，有89篇Facebook貼文，粉絲數超過5萬的網紅萬年馬如龍 佳和模型玩具，也在其Facebook貼文中提到， 特價商品 萬年馬如龍 全新現貨 不挑盒況 限網路特價 代理版 F.ZERO EXTRA BATTLE 海賊王 海軍 三大將 青雉 販售賣場 https://www.ruten.com.tw/item/show?22136040238607...
　同時也有91部Youtube影片，追蹤數超過23萬的網紅kuroko哲平，也在其Youtube影片中提到，#航海王熱血航線 #招式世界華麗 #滿滿的回憶耶 訂閱哲平，關注更多最新影片：https://goo.gl/qMxljs 這一次的SS新角色 是我們的CP9隊長 羅布魯茲 不過上一次青雉抽太多了 所以這一次哲平PASS 打算把果實跟票票留給白鬍子雷利或是卡普 哲平就是愛老爺爺啦XD 遊玩...

青雉 在 萬年馬如龍 佳和模型玩具 Facebook 的最讚貼文

萬年馬如龍 佳和模型玩具 By 萬年馬如龍 佳和模型玩具

2021-09-10 15:34:57 有 7 人按讚
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特價商品
萬年馬如龍 全新現貨 不挑盒況 限網路特價 代理版 F.ZERO EXTRA BATTLE 海賊王 海軍 三大將 青雉
販售賣場
https://www.ruten.com.tw/item/show?22136040238607

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萬年馬如龍 佳和模型玩具

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青雉 在 TooT趣味影片 Facebook 的精選貼文

TooT趣味影片 By TooT趣味影片

2021-07-27 17:16:01 有 7 人按讚
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海賊王：真人版海軍大將，赤犬70趴相似，青雉80趴，黃猿100趴神還原

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TooT趣味影片

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地球上最極致的地方，國外最有趣的新聞，看到就忍不住和朋友分享的笑話。 把最好笑、最有趣的精華聚集在一起，讓你足不出戶就可以擁有和朋友吹牛的資本，趕緊訂閱追蹤吧~
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青雉 在 Duoduo 多多 Facebook 的最讚貼文

Duoduo 多多 By Duoduo 多多

2021-02-17 13:00:21 有 1 人按讚
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［公仔開箱-130］
品名：航海王 WCF 20th跑跑vol.5

#duoduotoy #航海王 #海賊王 #跑跑系列 #新世界 #魯夫 #霸氣 #四檔 #海軍 #上將 #青雉 #巴洛特 #薩博 #革命軍 #娜美 #德雷斯羅薩 #七武海 #多佛朗明哥 #onepiece #onepiecewcf #hr20th #vol5 #onepiecefigure #ワンピース #ワンピースフィギュア

Tags:
Duoduo 多多

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⭐專攻航海王⭐ 設計師玩具/pvc公仔/一番賞/悠遊卡 ?合作/贊助/請來信? duoduo190921gmail.com 偶爾也會去逛展覽 沒事也會去挖掘店家 公仔收藏/分享/拍攝 我是在??熱愛航海王的小孩
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青雉 在 kuroko哲平 Youtube 的最佳貼文

kuroko哲平 By kuroko哲平

2021-07-19 21:00:08 有 4,305 人看過 有 117 人喜歡
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#航海王熱血航線 #招式世界華麗 #滿滿的回憶耶

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這一次的SS新角色
是我們的CP9隊長 羅布魯茲
不過上一次青雉抽太多了
所以這一次哲平PASS
打算把果實跟票票留給白鬍子雷利或是卡普
哲平就是愛老爺爺啦XD

遊玩遊戲: 航海王 熱血航線
------------------------------------------------
參與同伴：各種海賊
------------------------------------------------
音樂來源 : 航海王 熱血航線
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哲平給小拉嬌們的互動網頁：
粉絲專頁：https://www.facebook.com/puzpuztetsupei/
直播記錄副頻道：https://goo.gl/PgKCGP
給小拉嬌們的表單 : https://goo.gl/e4u27G

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kuroko哲平

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大家好 我是哲平 一位遊戲實況主以及youtuber 喜歡玩各種類型的遊戲 如果你有推薦的遊戲都歡迎分享給我喲! 支援平台 : PS4 PC 手機 如果有任何商案合作或是一些訊息通知 都可以聯繫下方的信箱 [email protected] (\/)@@(\/) (\/)@@(\/) (\/)@@(\/) (\/)@@(\/) (\/)@@(\/) 如果您喜歡 我的影片 就點擊標示著 『訂閱』的神秘按鈕吧~ 有任何問題也可以在 影片下方留言 或是到 『粉絲專頁』私密發問噢~
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青雉 在 kuroko哲平 Youtube 的最讚貼文

kuroko哲平 By kuroko哲平

2021-06-19 21:00:16 有 2,891 人看過 有 47 人喜歡
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#航海王熱血航線 #招式世界華麗 #滿滿的回憶耶

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這一次的青雉活動是真的有難耶!!
關卡裡面的CP9都跟鬼一樣
有夠難打的啦
遊戲還直接給我們使用 最滿星的角色
但是通關還是不簡單啊!!
噢噢~~~ 有夠期待台版的啦!!
希望可以快點出啊!!

遊玩遊戲: 航海王 熱血航線
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青雉 在 kuroko哲平 Youtube 的最讚貼文

kuroko哲平 By kuroko哲平

2021-06-12 21:00:32 有 4,468 人看過 有 63 人喜歡
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#航海王熱血航線 #招式世界華麗 #滿滿的回憶耶

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終於又有新角色啦!!
這一次是我們的SS海軍大將青雉啦!!
既然都出了
當然就給他抽抽一波啦!!
不過哲平真的更愛卡普跟雷利阿~~
但是 有SS 就給他拚拚看啦!!
大家有沒有抽這一次的卡池呢?
在下方留言分享你們花了多少抽抽
把青雉帶回家吧!!

遊玩遊戲: 航海王 熱血航線
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社群媒體上有些相關的討論：

青雉 在 [心得] 其實青雉和赤犬決鬥根本不會拖到10天!! - 看板ONE_PIECE 的推薦與評價


作者sleveldeity (風中之神)
看板ONE_PIECE
標題[心得] 其實青雉和赤犬決鬥根本不會拖到10天!!
時間Sat Jul 7 17:34:24 2012

看了最近幾集，甚平說青雉與赤犬為了爭奪元帥大位相約決鬥，
打了10天才分勝負，而且雙方都受了重傷!!我覺得這段劇情很不
合理。 因為依據頂上戰爭的過程可知赤犬根本完勝青雉，有幾個
證據可以證明:


青雉的實力部份:

1.白鬍子團的幹部馬魯克可以完全擋住黃猿的攻擊，並踢落黃猿
，也可一擊踢飛青雉，甚至艾斯使出火拳也可以和青雉的冰鳥互
拼打成平手。 表示青雉的破壞力和隊長級的人物不相上下而已，
也可合理推論，青雉的冰頂多只能抵消艾斯的火焰溫度這樣的程
度!!

就算和其他隊長相比，馬魯克與喬斯任一都和青雉有得打，
所以青雉的戰力約 = 1個隊長級人物


赤犬的部份:

1.但赤犬卻能一招震飛馬魯克，甚至要2~3位隊長才擋的住赤犬，
和艾斯互拼時，卻能把艾斯燒傷，表示他的岩漿溫度及強度遠遠
超越艾斯火焰的溫度。

所以赤犬的戰力約 = 2個以上隊長級人物


所以雙方若打起來，赤犬根本完勝，青雉的冰應該還沒接觸到赤
犬的身體就先被岩漿蒸發了吧!! 青雉唯一的勝算大概只有拼霸氣
，但問題是霸氣赤犬也會，所以打起來應該不用10天那麼久，應該
很快就能分出勝負了!!


PS:(另一個奇怪的地方在於，由誰擔任元帥照理說應該有一套機
制才對，例如由上任元帥指派或由政府高層決定，怎會任由本部
上將去決鬥?? 好歹上將是本部最大戰力，萬一某個四皇趁他們打
到兩敗俱傷時作收漁翁之力，一次幹掉兩位上將，又或者趁虛攻
打海軍，那就變黃猿一個人被圍毆了!!這點非常不合理)。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.167.18
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.167.18 (07/07 17:34)
→ mindezi:1.你只看攻擊力的部分 也許防禦青雉更強 2.積極度也有影響 07/07 17:36
→ mindezi:3.戰鬥不是套公式 A跟B打平 A打敗C 卻不代表B一定贏C 07/07 17:39
推 JackeyChen:黃金聖鬥士互毆也不可能打千日阿 不然你去問車田正美 07/07 17:49
→ sos1529:青雉：難道我會如來神掌也要跟你說嗎? 07/07 17:49
推 goshfju:頂上戰爭不是只有赤犬在拼命嗎XD 07/07 18:00
推 kuochieh:頂上戰爭赤犬也傷得最重呀 被白鬍子震到噴血 07/07 18:02
推 galilei503:頂上戰爭只有赤犬最拼命無誤XD 其他都涼涼的 07/07 18:04
→ galilei503:我印象中並沒有馬可踢飛青雉這一幕...是我該重看了嘛? 07/07 18:05
→ galilei503:還有火打平冰 熔岩剋火 有可能冰剋熔岩阿 07/07 18:06
→ galilei503:不能因為 熔岩>火 火=冰 就得到 熔岩>冰 (如一樓) 07/07 18:07
推 theclgy2001:青雉和黃猿頂上根本沒認真打 赤犬應該覺得很靠杯 07/07 18:10
→ galilei503:不會啦 努力換來元帥之位 他也爽夠了 07/07 18:12
→ galilei503:黃元打完馬可就開始虐魯夫 青稚冰完喬司就納涼 07/07 18:13
→ cindylin812:應該是青雉要打魯夫時 馬可踢飛青雉那邊 07/07 18:21
推 s855160:這樣看起來NBA決賽也不必打七場了 07/07 18:26
→ leo255112:三大將之間還是有實力差距 07/07 18:26
推 galilei503:喔喔喔 0.0 想起來了 07/07 18:29
推 berryc:頂上戰爭完全是赤犬的屠殺秀啊..你看不出來其他人都只是在 07/07 18:37
→ berryc:盡本份而已嗎? 七武海 卡普 黃猿青稚...個個都在盡本份而已 07/07 18:37
推 xxyyzz4901:如果是雙方大部分時間都靠霸氣進行肉搏戰或許打7天 07/07 18:52
推 pita30:都說赤犬跟艾思是果實能力相克了 就跟魯夫和雷神一樣 07/07 18:54
推 pita30:另外青稚是公務員 赤犬是正義魔人 完全不一樣 07/07 18:56
→ pita30:果實能力有沒有用也不知道 就像艾斯跟煙男果實無優劣一樣 07/07 18:58
推 poohgogo:魯夫打贏艾捏爾 你確定愛捏爾不會電爆其他人嗎... 07/07 19:00
噓 lurkingtrump:很薄弱的證明... 07/07 19:14
→ fireforce:證明的很牽強 07/07 19:16

很明顯吧!! 就算是以其他人來證明，馬魯克和喬斯任一都能和青雉或黃猿打的不相上
下，但對上赤犬卻是馬魯克被一拳震飛，甚至要馬魯克加上花劍才勉強擋住赤犬!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.163.76 (07/07 19:23)
噓 misevil:你又知道青雉實力只有這樣? 他有沒有認真打 你很清楚嗎? 07/07 19:22
→ huelecaca:讓我想到X戰警III 冰人跟火人打架那段 07/07 19:29
噓 nininic:事實就是...打了10天...漫畫都畫出來了 = = 07/07 19:31
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.163.76 (07/07 19:33)
推 gregg:妳願意相信尾大畫出來頂上戰爭的部分 卻不願意相信尾大說他 07/07 19:35
→ gregg:們打10天 會不會太雙重標準了? 07/07 19:35
噓 redwing875:弱 07/07 19:35
→ sleveldeity:因為前後很矛盾啊，畢竟眼見為憑!! 07/07 19:36
→ redwing875:矛盾在哪 你真的看過頂上戰爭嗎 Zzzzz 07/07 19:36
→ gregg:所以說妳雙重標準 頂上戰爭是真的 然後你眼睛看不到尾大說 07/07 19:37
→ gregg:他們打10天? 不然你SBS到日本 叫尾大畫給你看好了=.= 07/07 19:37
→ sleveldeity:因為前後矛盾的成分太高啦!!後面跟本讓前面變的不合理 07/07 19:38
→ lurkingtrump:說不定剛好馬可想打噴嚏分心/或許不死鳥只是對冰有優 07/07 19:38
→ lurkingtrump:優勢，強弱這些都只是相對的，以弱勝強這種事也會有 07/07 19:39
→ lurkingtrump:第一天兩人說不定都在上大號只打一分鐘也是打 07/07 19:40
→ lurkingtrump:只要沒有說死沒畫出來都沒有合不合理的問題 07/07 19:40
推 galilei503:好啦 原PO的內文很認真在討論 別太凶 07/07 19:43
噓 rsshppp:又是一個完全忽略屬性相剋，自以為每個都是戰鬥力排高下。 07/07 19:43
→ howard95:頂上戰爭赤犬確實感覺比較勇猛，可是整場看來，青稚黃猿 07/07 19:44
→ howard95:比較偏向防守，阻止對方攻進來，而赤犬則是偏攻擊，要把 07/07 19:45
→ howard95:方打的體無完膚，結果也是赤犬傷的較重，而且戰鬥力也不 07/07 19:46
→ howard95:是那麼容易比較強弱了，像魯夫打敗後艾涅爾還活潑亂跳， 07/07 19:46
→ lurkingtrump:沒辦法，標題下的那麼武斷，令人生氣XD 07/07 19:47
→ howard95:跟其他boss比起來魯夫幾乎都是打完就累倒，難道艾聶爾 07/07 19:47
→ howard95:真的很弱?我想你也感覺不出這樣吧 07/07 19:47
噓 KUNI0202:不喜歡這種屬性相剋的說法... 07/07 19:47

我想正確來說，艾聶爾是輸在屬性，所以會輸，但我文中也有提到即便撇開岩漿和
火上下位的屬性不談，縱使拿掉屬性這個條件以其他隊長來當比較，赤犬依然強上
一大截，其他兩位上將基本上不會兩三個隊長一起上還打不敗!!

而冰會輸給岩漿其實也不會太難理解，畢竟岩漿一千度左右，冰就算是絕對0度也不
過才負兩百七十多度而已，若冰真的要有辦法蓋過岩漿，除非冰的量大於岩漿至少
數十倍方能打平!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.163.76 (07/07 19:53)
→ lurkingtrump:就算屬性相剋，也未必會輸。環境、資訊對等其他因素 07/07 19:49
→ lurkingtrump:太多了 07/07 19:50
→ lurkingtrump:騙人布每次的險勝，妳真的認為對手實力比較弱嗎？ 07/07 19:51
→ lurkingtrump:真的是沒什麼好比的 07/07 19:51
推 KUNI0202:至少還有點道理(推回)，但你用岩漿一千度跟絕對零度比 07/07 19:57
→ KUNI0202:是無法應證兩者強弱之差的，因為兩者的中心點沒規定是零 07/07 19:57
→ KUNI0202:度。 07/07 19:57
→ KUNI0202:另外頂上一戰，就如同howard95所講的： 07/07 19:58
→ KUNI0202:一方偏防守一方則偏進攻，本來就有所不同 07/07 19:59
→ firebar:反正沒畫出來 就放在腦補的航道裡吧 07/07 19:59
→ KUNI0202:單獨只是想壓制對方就不會直接下殺手，而赤犬可以從之前 07/07 19:59
→ KUNI0202:好幾集看得出來他個性較狠。 07/07 20:00
推 galilei503:赤犬是拼命三郎阿 07/07 20:01
→ KUNI0202:他比較不會手下留情，這也是青雉無法苟同他的地方 07/07 20:01
→ KUNI0202:最後打了十天青雉會輸這應該是尾大刻意的設定， 07/07 20:02
→ KUNI0202:也因為如此，新世界之旅中推測赤犬之仇有機會被回報吧 07/07 20:03
→ KUNI0202:只是不知道是誰去而已。 07/07 20:03
推 wind20783:除了白鬍子以外 根本沒有隊長打得贏赤犬 別說是打得贏了 07/07 20:10
→ wind20783:隊長裡面也只有馬可能夠一對一擋住赤犬一下 07/07 20:10
→ wind20783:說到防守和攻擊 一開始率先出擊明明就是青雉跟黃猿 07/07 20:12
→ wind20783:赤犬明明就是部隊核心遭到威脅才出來防守的 07/07 20:13
推 shayne5626:push 07/07 20:14
推 galilei503:青制不得不出來吧，海嘯除了他有誰能阻止??? 07/07 20:17
→ galilei503:赤犬應該是怪黃猿跑出去玩 XD 07/07 20:18
推 Mugiwara:青雉表示：我本來不想用這招的.... 07/07 20:20
→ howard95:赤犬前面都在實行作戰計畫，所以才沒有大動作 07/07 20:21
→ adequacy:魯夫打 愛涅爾 也打了很多集了= = 07/07 20:27
→ wind20783:不知道戰國的衝擊波能不能擋住海嘯 作者沒畫 你也不能說 07/07 20:28
→ wind20783:只有青雉檔的住 而且赤犬的一些激進策略都是在口頭上的 07/07 20:29
→ wind20783:就實力而言 白鬍子一不在根本沒人壓得住赤犬 07/07 20:31
→ wind20783:赤犬最討人厭的地方就是嘴賤但又沒幾個人打得贏他 07/07 20:38
推 henry623:再怎麼強 還不是會被魯夫幹掉 遲早的事情 07/07 20:51
推 nhtyjm:不管誰強誰弱 海軍兩大將重傷竟然沒被攻 是很不合理 07/07 20:55
→ lurkingtrump:說不定有，只是還沒畫 07/07 20:55
噓 liweits:我覺得這跟運動會說球是圓，有時ABC隊互打一樣 A贏B，B贏C 07/07 20:56
→ liweits:C也有可能贏A，因為不相伯仲的關係 07/07 20:56
→ liweits:而且打戰是你來我往的 A打到B一拳 不代表可以看出AB的實力 07/07 20:58
→ liweits:而且你說的青雉的部份，那是一開始大家體力滿點的時候阿 07/07 20:58
噓 weibld:作者說打十天就是打十天啦...不然你來當作者好了!! 07/07 20:59
→ liweits:如果一開始赤犬一上陣，又是有可能先被踢飛阿 07/07 21:00
→ liweits:而且以結果來看，青雉跟黃猿幾乎沒什麼受傷阿 07/07 21:01

因為，赤犬對上的是對方陣營最強的白鬍子，赤犬的傷都白鬍子打的，其他兩位
則都是隊長打的，等級根本不同，事實上三大將都有和白鬍子交手過，從結果來
看，也是赤犬才有能力重傷白鬍子，白鬍子胸前的一擊和半顆頭都是被赤犬轟掉
的，青雉則不管是用冰球或冰矛都傷不了白鬍子!! 黃猿也只造成皮肉傷!!

推 PGming:青雉是懶而已吧 07/07 21:06
推 Mugiwara:海賊不會"主動"打海軍本部..兩大將受重傷，不關海賊事。 07/07 21:07
噓 showcoai:強弱比較文 用自己的比較標準 大家標準都不同 不知道有什 07/07 21:08
→ showcoai:麼意義 07/07 21:08
→ kingrow:我要看小叮噹打大雄 07/07 21:08
推 tyler1111:照這樣魯夫都打飛卡普了怎不說魯夫最強 07/07 21:22

卡普是故意被打飛的，很明顯!!

→ jiunyee:青雉一直都沒有很認真在戰鬥啊..而赤犬卻都很賣力.. 07/07 21:23
→ jiunyee:所以根本不能拿他們在頂上戰爭來做比較= = 07/07 21:23
噓 liweits:而且青雉實際上根本沒有落敗給哪一個隊長阿 07/07 21:25

青雉VS喬斯、黃猿VS馬魯克，基本上若喬斯馬魯克沒有因為白鬍子的事分心，
基本上雙方不相上下，但對赤犬卻很明顯沒有隊長檔的住他!!

→ galilei503:青雉最認真的一次就是VS赤犬 可惜看不到 QAQ 07/07 21:26
→ galilei503:不過在幾乎是兩敗俱傷的結果下，兩者實力其實沒差多少 07/07 21:26
噓 Birdy:太多腦補........ 07/07 21:27
→ cloudwolf:其實,那場長達10天的決鬥,前9天23小時59分鐘30秒 07/07 21:30
→ cloudwolf:兩個人都在泡茶聊天~~~然後花個10秒鐘猜拳決定結果 07/07 21:31
→ cloudwolf:20秒鐘 把附近自然景觀打一打..作作樣子而已 07/07 21:31
推 galilei503:阿剩下的20秒勒 07/07 21:31
→ galilei503:還有擠番茄醬在身上 07/07 21:31
→ cloudwolf:作作樣子 演演戲呀 作戲要全套!!! 07/07 21:32
→ galilei503:20秒就6yl4t/6m/3ru.3wu0 c.4u41u04 07/07 21:32
→ galilei503:20秒就能造成天氣永久異變也太強了 07/07 21:32
→ galilei503:其實海軍有拍成DVD作為教學影片 07/07 21:33
噓 NiceGuyOrz:無聊 尾田說100天就100天 你能怎樣 07/07 21:48
→ supercall:有點想噓~ 懶散的正義不代表沒實力 07/07 21:53
→ shanaandlai:印象中絕對零度代表所有東西都會結凍吧>//< 07/07 21:58
噓 ak771112:... 07/07 22:00
→ cloudwolf:不要再用A>B B>C所以 A>C這種方式來推論強度了 07/07 22:05
→ cloudwolf:卡普+戰國才壓制住獅鬼..還破壞掉了半個馬林福特 07/07 22:07
→ cloudwolf:魯夫一個人就擋住獅鬼了.. 07/07 22:08
→ cloudwolf:難道 會有人相信 卡普＋戰國能跟魯夫一個打平?? 07/07 22:09
→ iamlulala:全盛時期的獅鬼跟20年後老了又殘廢的獅鬼有差吧 07/07 22:11
→ dddaiel:雙重標準... 07/07 22:17
→ dddaiel:如果照你的方法來看 赤犬受重傷躺在醫院 隨便一個去殺死他 07/07 22:18
→ dddaiel:那他也比赤犬強 07/07 22:18
推 galilei503:劇場版只能說看看就好.. 07/07 22:29
噓 theren13: 07/07 22:34
→ cloudwolf:劇場版 強者天下 是原作者擔任總指揮的作品 07/07 22:42
→ cloudwolf:相關的還有 OP第0卷 電影連動特別篇 可以算是正史了 07/07 22:44
→ galilei503:正史無誤，只是傳說中的海賊輸給魯海，還是很囧...... 07/07 22:48
→ galilei503:第0話超有震撼力的 07/07 22:48
→ JackLinLin:海賊會出外傳嗎，好期待 XD 07/07 22:50
推 galilei503:期待完結篇後尾大退休閒閒沒事，話給我們看QAQ 07/07 22:51
噓 always123x:作者都畫了 還有什麼好疑問的? 07/07 23:08
噓 HareGun:真無聊 尾大都說了幾天 你還要推論什麼碗糕? 07/07 23:14
噓 Rhapsody:同意樓上 07/07 23:17
噓 Ilmhty:不通 07/07 23:39
噓 yagoodman: 07/07 23:41
噓 johnnyno:你說了就算? 07/07 23:52
噓 Kirathegod:就青雉沒認真打啊...無言 07/07 23:53
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.150 (07/08 00:19)
噓 JBLs:不然你來畫 07/08 00:24
噓 xxxx5566:你在現場? 07/08 00:35
噓 Sephiroth:回去看七龍珠吧...等級迷思 07/08 00:36
噓 noChance:勇氣可嘉 07/08 00:40
推 CRAZYFAN:尾田說他們打十天 所以他們差不多強 沒了 07/08 00:43
噓 devils0809:2沒壞 07/08 00:49

啊是不能提出合理懷疑喔!! 不知是在噓啥!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 01:11)
推 nwtk:好啦 幫補血...原po也挺理性的 大家就息怒吧 07/08 01:21
推 galilei503:對阿 不知道在兇什麼 07/08 01:25
噓 qazqazqaz13:好兇 07/08 01:38
推 cmuming:魯夫被路基打敗 表示 路基>魯夫 ...那魯夫為什麼後來贏了 07/08 01:39
噓 cindylin812:都跟你說能力相剋和戰鬥力排名不是唯一解了是看不懂喔 07/08 01:41
噓 showcoai:原po理性 和這篇文的意義.... 07/08 01:43
→ goshfju:三大將實力都在很高的level以上 07/08 01:50
→ goshfju:要說能明顯贏上將的角色 目前少之又少吧 07/08 01:50
→ goshfju:然後你的推論也很怪 你有看過青稚認真過嗎 @ @ 07/08 01:51
噓 Linethan:問題是你的懷疑一點也不合理 07/08 02:02

那請提出具體證據證明不合理!! 至少我懷疑的基準點都是以實質證據為基礎!!
本來就應有依據證據懷疑的求証能力，我也同意屬性和戰鬥力不是唯一解啊!!
智商和運氣也是啊!! 但顯然赤犬智力很高，若說運氣，你如果要說他決鬥前
食物中毒狂瀉10天，所以拖到10天那我也真的沒話說!! 基本上噓也要噓得有所
立論基礎才是好噓!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 02:07)
→ Linethan:那先請問哪一話是馬可被赤犬震飛？ 07/08 02:12

動畫484話中赤犬要追殺魯夫和甚平時，被馬魯克擋住，馬魯克說如果讓
魯夫被殺是白鬍子團的恥辱，於是全力擋住赤犬，但赤犬爆氣就把馬魯克
震飛了!! 後來隊長們合力擋赤犬，馬魯克依然被震飛!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 02:22)
→ Linethan:原來你的事實根據是來自於動畫阿 早説嘛 爭下去毫無意義 07/08 02:29
噓 felixgarnett:只能說爛斃了 每次娜美都可以打傷魯夫和索龍 07/08 02:36
→ felixgarnett:所以娜美是未來的海賊王？魯夫只是跑龍套的？？ 07/08 02:36
→ sleveldeity:先確定娜美是和他們兩個""戰鬥""再說吧!! 07/08 02:37
→ Linethan:就算這個原書裡根本沒有的內容也能當證據好了 那白鬍子 07/08 02:39
噓 felixgarnett:"戰鬥"？所以青稚有真的和他們任何一位隊長戰鬥？ 07/08 02:40

和喬斯打不是嗎??

→ Linethan:可以重傷赤犬卻重傷不了青雉 不知能不能説赤犬比青雉弱? 07/08 02:40
→ felixgarnett:有任何場景是仔細寫青稚和隊長打個你死我活 不分勝負 07/08 02:41

因為白鬍子和青雉只交手一下子，青雉就變成和喬斯打，但赤犬是白鬍子發飆並且
一對一對戰很久!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 02:43)
→ felixgarnett:青稚和所有隊長應該都只是"過招"，原來過招等於結果 07/08 02:41
→ felixgarnett:原PO真是太優秀了，用過招來評斷一切 07/08 02:42
→ felixgarnett:所以我今天去木柵動物園玩 對獅子拍了一下頭 07/08 02:42
→ felixgarnett:然後快速跑走 經過這過招證明 我跟獅子不分上下 07/08 02:43
→ felixgarnett:甚至我比獅子還厲害 因為牠沒咬到我？是這樣嘛？ 07/08 02:43

基本上那是不可能的，因為你跑不贏獅子，你真的先去摸摸看再來說!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 02:44)
噓 Linethan:哪來戰很久? 白鬍子出一拳就讓赤犬倒地吐血 第二招就吧 07/08 02:46
→ felixgarnett:呵呵 套用S大的理論舉例 無法反駁就混水摸魚囉？ 07/08 02:47

錯!! 那是因為你舉的例子根本不存在!! 因為你沒有""真的""去動物園進去獅籠
實驗!!

還有，雙方交戰是白鬍出拳按倒赤犬，赤犬翻身然後白鬍追擊，赤犬閃避
再環一招冥狗，接著白鬍受重傷後把赤犬拋起繼續重擊，但和青雉只交手
了一刀而已!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 02:50)
→ Linethan:赤犬打飛出去 青雉卻是受白鬍子一擊毫髮無傷 07/08 02:48
→ Linethan:阿 抱歉 不是打飛 是痛苦地倒地 三大將裡唯一受傷吐血的 07/08 02:51

之前版上討論過白鬍子那一刀，是因為青雉化個洞避過，不然為何反而喬斯
的攻擊能讓青雉吐血?? 同樣的作法赤犬也做過，所以花劍的霸氣才沒傷到
赤犬，重點是白鬍子打赤犬時是直接用霸氣+衝擊力打，所以無法像兵器一樣
化開個洞躲掉!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 02:53)
推 galilei503:其實青雉被鑽石撞也有吐血 07/08 02:52
→ Linethan:第一拳按倒赤犬就吐血了啦 青雉中第一招卻沒事！ 07/08 02:53
→ galilei503:不過赤犬重傷白鬍子，青稚卻不行 說"震動是冰不住的" 07/08 02:53
→ galilei503:白VS赤 雙方互毆都有損血 白VS青 青閃過一刀也傷不了白 07/08 02:54
→ Linethan:重點在你只挑對你有利的解釋 原著沒有的橋段也拿來當證據 07/08 02:58
→ Linethan:青雉的交手就覺得只有一招不算數 赤犬被傷也才一招就很 07/08 03:00

基本上我是把動畫當成詳細版的原作，畢竟動畫也是按原做作的啊!! 不是說不算數
而是攻擊方式不同，而且白鬍子還是從背後攻擊，所以無法比較，若真的換青雉來挨
那幾下結果大概更慘，赤犬傷歸傷，至少還是能具體重創白的人物!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 03:04)
→ Linethan:多理由自圓其説 根本只是拿片面的狀況來臆想全局而已 07/08 03:02
→ shiannzoa:其實該怪的是作者啦 團戰畫那麼爛 結果害原PO被圍剿 07/08 03:04
推 galilei503:動畫不全是按照原作做得....應該說動畫會自行把細節 07/08 03:05
→ galilei503:補完 07/08 03:06
→ Linethan:赤犬被紅髮擋住你就會説是赤犬重傷 那白鬍子打赤犬一拳 07/08 03:08
→ Linethan:時也早已受傷了阿 而且出手前海軍已提醒赤犬了 07/08 03:09
→ Linethan:青雉受白鬍子攻擊時 白鬍子可是完全沒傷狀態呢y 07/08 03:10
推 galilei503: 已經被捅一刀了 07/08 03:11

主要是攻擊是否有打中，兵器憑自然系的能力可以事先化開一個洞讓兵器砍過
而毫髮無傷，但拳力與衝擊就不能了，所以若白鬍依然還是用兵器刺殺赤犬，
赤犬大概也沒啥事，所以白鬍才直接用霸氣加衝擊讓赤犬毫無取巧直接命中，
所以青雉是沒被刺中而不是真的能讓白鬍子的攻擊無效化，不然也不會被喬斯
撞到吐血了!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 03:15)
→ galilei503:白鬍子無傷狀態可以吹氣熄滅火山彈 這才超威的XDDDD 07/08 03:12
→ Linethan:樓上別誤導>< 青雉第一次被白鬍子攻擊 白還沒被刺一刀 07/08 03:15
推 galilei503:你是說剛冰完海嘯的時候嘛XD 07/08 03:16
→ sleveldeity:有吧，記得白鬍是被刺一刀後才攻進海軍總部廣場的!! 07/08 03:17
推 galilei503:冰海嘯→冰之矛→震波→被桶→跳下船往前衝→刺青雉 07/08 03:18
噓 Linethan:哪裡有説自然系不會被兵器傷到？這也腦補太大 07/08 03:18

你誤會意思了，就拿青雉那刀來說吧，不是說自然系不會被霸氣纏繞的兵器刺傷，
而是說，如果青雉看準了刀尖的來勢，事先在身體變出一個洞，讓長刀通過，那
他就根本不會有傷!! 因為刀只是通過他的身體而非刺穿!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 03:22)
→ Linethan:霸氣都可以附加在武器上 為何武器傷不了自然系？ 07/08 03:20
→ galilei503:真要說刺青至那一刀，其實是第二次攻擊了XDD 07/08 03:20
→ galilei503:原PO是說元素化吧，把自己弄空 07/08 03:21
→ Linethan:一開戰青雉就跟白鬍子交手了啦 到底有沒有看仔細阿 07/08 03:21
→ galilei503:不過霸氣可以纏繞，兵器可以可以弄空閃過 07/08 03:21
→ galilei503:拳的話應該也可以弄空閃過的 07/08 03:22
→ sleveldeity:但一開戰他們沒有直接對打吧，只有放矛然後白隨手一震 07/08 03:24
噓 playman5566:強弱不是這樣分的吧 大哥~ 07/08 03:24
推 BoBoooM:原PO說的有道理 07/08 03:24
推 galilei503:L大我有寫順序了.... 07/08 03:25
噓 Linethan:那拳擊也可以弄空閃過阿 更何況青雉中招時根本沒弄空 07/08 03:25
→ galilei503:頂上戰爭我看得倒是挺仔細的，蟹蟹 07/08 03:26
→ sleveldeity:然後矛和空中的青雉被震下，頂多是雙方隔空放招沒對打 07/08 03:27
→ Linethan:g大我不是在説你 一開戰就是青雉跟白鬍子交手 白鬍子 07/08 03:27
→ sleveldeity:若拳是一大團霸氣加衝擊力，如何變洞閃過?刺擊僅一點 07/08 03:29
推 galilei503:一開始算是遠距離吧(順便重看中XD) 07/08 03:29
→ Linethan:把青雉整個震碎了 哪來的弄空閃過？ 07/08 03:30
→ sleveldeity:式的攻擊，範圍不能相比吧!! 07/08 03:30
→ galilei503:刺青雉那一刀青雉解說的太模糊了...SBS沒問 只能東想 07/08 03:30
→ galilei503:西向了~~ 07/08 03:30

一開始把青雉震碎那招只有果實力量沒有霸氣，我想也傷不了青雉，何況
又是遠距離隔空較勁而已!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 03:32)
→ galilei503:是說 霸氣能復在震波上一併傳出去嗎? 好像不行 0.0 07/08 03:31
→ Linethan:原po真強 原來青雉出手就叫隔空放招沒對打 話都給你説 07/08 03:32
→ Linethan:那兵器上就不能有一團霸氣加衝擊力嘛? 07/08 03:33
→ sleveldeity:刀的攻擊方式不就是斬擊和刺擊，如果是衝擊根本與刀的 07/08 03:35
→ Linethan:好啦好啦 都給你想 乾脆説他們都只出一分力給對方搔癢 07/08 03:35
→ sleveldeity:設計原理相違背!! 刀招也大打折扣!! 拳招才是衝擊為主 07/08 03:35
→ Linethan:反正你説的也全都只是臆測阿 哪來的事實跟合理？ 07/08 03:36
推 galilei503:只有我覺得有點離題了嗎...尾大根本不會想什麼刀招怎樣 07/08 03:37
→ galilei503:拳招怎樣 拳招跟刀招相違背什麼的 07/08 03:37
→ galilei503:不僅不違背，白鬍子有一招還是借由大刀來放震波的 07/08 03:38
→ galilei503:不過只是用來清地圖而已...沒有用在上將對戰中 07/08 03:38
→ sleveldeity:那到也是，那招根本是重劍斬，大規模破壞專用!! 07/08 03:41
推 galilei503:白鬍子的刀不只刺斬，還可以附加衝擊 07/08 03:42
→ galilei503:也不是衝擊啦 應該說是震波(好像不一樣) 07/08 03:42

這讓我想道幽書裡的 桑原VS戶愚呂兄 ，桑原用靈劍砍不死戶兄，差別只在戶兄
不能像自然系一樣變個洞躲過，但後來桑原乾脆用特大號網球靈力拍直接整個毀
掉戶兄整個身體，讓他毫無取巧無法躲過一樣!! 不過白鬍子放震波原理比較像
把全身力量灌到刀上，直接放出震波，基本上比較像犬夜叉的鐵碎牙!!XDDD
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.163.183 (07/08 03:47)
→ galilei503:我猜上將正面中那招 就算沒損血也會往後噴50m吧 07/08 03:43
→ galilei503:實在是開路的好工具 A__A 07/08 03:43
噓 ns1234:腦補過頭了.. 07/08 03:44
→ Linethan:倘若兵器對自然系無效 白鬍子會笨到用刀攻擊青雉？ 07/08 03:47
→ galilei503:青雉對那一刀的解說太少了啦XDDDD 07/08 03:48
→ Linethan:也直接一拳揍下去就好了阿 不是簡單省事多了 07/08 03:49
→ sleveldeity:因為他的武器就是刀，沒辦法，除非像上將都不帶兵器! 07/08 03:50
→ Linethan:哇 那打赤犬時是突然忘記自己手上有刀是吧？ 真會凹耶 07/08 03:51
→ sleveldeity:應該說經過青雉那刀的經驗，所以打赤犬改用拳!! 07/08 03:52
→ Linethan:以白鬍子的歷練 還需要等到那時候才會知道？好精闢阿！ 07/08 03:54
→ sleveldeity:未交手誰知道青雉有沒有那種技術?自然系也是有強弱的 07/08 03:56
推 galilei503:青雉跟黃猿都可以臨時生出刀來...(小聲) 07/08 03:57
→ sleveldeity:也對喔冰刀冰矛還有光劍，我都忘了XDDDDDDDD 07/08 03:58
噓 Linethan:那直接用拳不是最保險嗎？哪裡還需要先用刀試試看？ 07/08 03:58
→ sleveldeity:樓上想個問題，隨便路上兩人拿刀的和空手的打，一般來 07/08 04:00
→ Linethan:事實上就是只有赤犬被白鬍子重傷 不是説都拿事實根據講? 07/08 04:00
→ sleveldeity:說誰會贏?? 當然是刀，因殺傷力大，殺敵效率高!! 07/08 04:01
→ Linethan:怎麼現在各種腦補的理由就很多？ 07/08 04:01
→ sleveldeity:拳扁死的機率低，對方還可能跑掉問題更多!! 07/08 04:02
推 galilei503:(正在看)赤犬一腳可以跟震波刀打平耶..熔岩拳也是 07/08 04:03
→ galilei503:直接跟白鬍震波正面對轟 07/08 04:03
→ Linethan:問題是你自己説刀傷不了自然系 那遇到青雉幹嘛還要用刀 07/08 04:03
→ sleveldeity:傷不了有能力""化開洞""的自然系，可惜無法預知青雉是 07/08 04:04
→ sleveldeity:否有那功力!! 07/08 04:04
→ Linethan:照原po説法青雉跟隊長差不多 看樣子白鬍子也差不多啦！ 07/08 04:05
噓 demo68:公務員都隨便打的好嗎? 07/08 04:07
→ Linethan:那就直接用拳先揍傷就好阿 幹嘛需要預知？ 07/08 04:07
→ sleveldeity:白鬍子比隊長強吧!青雉的招根本無法傷到白鬍分毫 07/08 04:07
→ sleveldeity:剛剛講過，殺傷力問題，就像今天我拿武士刀你空手，我 07/08 04:08
→ sleveldeity:們對打，若開賭盤，絕對版上過9成會壓我贏道理相同!! 07/08 04:08
→ Linethan:根本就歪理一堆 也可以打了一拳再一拳阿！ 07/08 04:09
→ sleveldeity:但打仗最重要的是最短時間給對手最大殺傷力才有效率!! 07/08 04:11
噓 Linethan:討論完只好再重複一次 你的懷疑毫不合理 07/08 04:13
→ sleveldeity:.................................. 07/08 04:13
→ Linethan:只拿對你有利的事實講 其中還有非原著的內容 07/08 04:14
→ Linethan:對你不利的事實就腦補很多理由來搪塞阿y 07/08 04:14
推 galilei503:扯遠了..白鬍子啥時拿刀啥時用拳，尾大安排 07/08 04:17
→ galilei503:應該沒時間想說啥時用刀比較有效率，不行才用拳 07/08 04:17
→ galilei503:老爹的攻擊力巨人中將也是一招就倒，效率都是一樣的 07/08 04:18
→ galilei503:只好說赤犬鎖血等級大概封頂了 07/08 04:19
→ Linethan:因為原po也腦補一堆阿 只好跟著腦補下去 越補越遠 07/08 04:19
→ galilei503:不管用刀用拳 中將以下中一招血條都歸零了 07/08 04:20
→ Linethan:算了 是我錯 其實看到原po拿動畫內容來説赤犬實力 07/08 04:23
→ Linethan:我就知道這爭不出結論 光動畫作不作得準 就沒答案了 07/08 04:25
→ cucu1126:四皇不會沒事去打海軍，更別說是趁虛而入簡直有違一個大 07/08 04:26
→ cucu1126:海賊的尊嚴。 07/08 04:26
→ Linethan:其他都是多餘的 或許以動畫而言 的確赤犬超強吧 07/08 04:27
→ cucu1126:至於岩漿是不是冰的剋星這很難用常理去解釋吧，如果說岩 07/08 04:36
→ cucu1126:漿可達1200度，那冰是負1300度呢? 更何況青雉的冰不只是 07/08 04:37
→ cucu1126:傻傻的讓你溶，他擁有瞬間冰凍的能力，把能力開到一定階 07/08 04:38
→ cucu1126:層，要瞬間冷卻冰凍岩漿也不是難事，岩漿的確可以熔化很 07/08 04:40
→ cucu1126:多事物，但終究還是會冷卻，你想想是暴露在空氣中的岩漿 07/08 04:42
→ cucu1126:冷卻比較快還是泡在水裡的岩漿冷卻比較快? 所以要說岩漿 07/08 04:43
→ cucu1126:絕對剋冰是可以，但冰會溶成水，而水可以冷卻岩漿，所以 07/08 04:44
→ cucu1126:青雉沒有無法和赤犬對抗的理由。 07/08 04:45
→ cucu1126:所以說，兩人的能力瞬間衝擊在一起，應該會打出一堆火山 07/08 04:51
→ cucu1126:岩或是火山碎石。 07/08 04:52
推 galilei503:我化學很爛，不過-1300度..... 07/08 04:56
→ Linethan:問題是出在零度並不是中間值 岩漿跟冰根本不能用度數來比 07/08 05:00
→ galilei503:漫畫也很少提到"溫度"吧 原創劇情倒是有道一萬度的= = 07/08 05:01
→ Linethan:而且還要考慮到量 到底是青雉的冰多還是赤犬的岩漿多？ 07/08 05:01
推 mibnsx:青雉：別這樣...輸都輸了... 07/08 06:07
推 Seiya:這就是OP版水準 07/08 09:11
推 johnnyaiba:反正尾大就是說 "打10天" .....不然去看山賊王吧... 07/08 09:16
推 tkobe2001:看來cu大大概是國中生還沒學到絕對零度 不過推論讓人感 07/08 09:19
→ tkobe2001:挺有道理的 07/08 09:19
噓 ericsnow:吃飽了吧. 07/08 09:25
噓 misevil:最好是冰能到-1300度 07/08 09:43
噓 felixgarnett:實在是太腦了！！全憑自己亂猜和主見想法 07/08 09:43
噓 a9421269:那按照你邏輯，克洛克達爾被魯夫幹掉，在頂上戰爭達爾怎 07/08 09:52
→ a9421269:還能存活下來，甚至跟七武海相拚... 07/08 09:53
噓 chram:廢文無誤 07/08 10:21
噓 tdjpl:腦補 07/08 10:52
→ zo35437431:青雉沒有認真打頂上戰爭 就可以打翻你的理論了 07/08 11:51
→ cucu1126:我只是打個比方啦，因為我物理化學真的超爛XDD 從小到大 07/08 12:04
→ cucu1126:只有一次小考考90分以上，其他通通沒及格過:p 07/08 12:05
噓 NSPS6150:你要我相信作者還是信你? 07/08 12:06
→ sleveldeity:沙俄式屬性問題，之前講的很清楚了!! 07/08 12:06
→ cucu1126:我有錯的地方就抱歉囉 07/08 12:08
噓 pttfft:補血 07/08 12:14
噓 Decill:原來白鬍子隊長級已經是計算戰力的單位了 07/08 12:16
→ cucu1126:可以把重點放在岩漿是可以被冷卻這點就好啦 07/08 12:20

可是可，但要多少的冰才能冷卻岩漿，絕對0度也才負273度，何況不可能到絕對
0度因為隨著溫度下降，氣壓也會跟著降，絕對0度意思是0大氣壓，此時根本不
用打，兩位上將的身體都會因為0大氣壓直接爆裂，或著血液因沸點過低，血直接
沸騰，所以世界最低溫紀錄在南極也不過-88度而已，而且還是因為南極海拔超過
4000，青雉如果要使出略超-100度的冰至少決鬥地點要在南極而且決鬥地點的海拔
至少要和聖母峰差不多!! 又更何況岩漿溫度1000度左右，水100度就汽化，究竟要
多少冰才能撲滅岩漿??

※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.68.80 (07/08 12:27)
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.68.80 (07/08 12:29)
噓 felixgarnett:不過就作者畫漫畫 原PO硬是要鬼扯蛋 還講到理論去 07/08 12:32
→ felixgarnett:現實生活上你想想要是有這麼多大顆岩漿掉下來 07/08 12:32
→ felixgarnett:還有哪裡可以站人？哪裡可以戰鬥？ 07/08 12:33
→ felixgarnett:漫畫中岩漿像隕石墜落 不過就是一個技能 07/08 12:33
→ felixgarnett:後來有畫到滿地火焰還是岩漿到處流竄嘛？ 07/08 12:33
→ felixgarnett:沒有嘛！那這就只是一個技能 07/08 12:34
→ felixgarnett:根本不用考慮誰冰誰 誰融誰 07/08 12:34
→ felixgarnett:作者畫那些只是為了達到當時畫面和情勢所需的效果 07/08 12:35
→ felixgarnett:原PO硬要講到這麼多現實生活理論 07/08 12:35
→ felixgarnett:那我建議原PO別看海賊王了！你去看烏龍派出所就好 07/08 12:36
→ cloudwolf:冷熱 溫度 傳導 熱量 這些名詞請先搞清楚學術上的定義 07/08 12:37
→ cloudwolf:再來討論 岩漿有沒有可能被冰凍 07/08 12:38
推 maddman:按照你的邏輯，頂上戰爭一開始白鬍子用海嘯攻擊被青雉 07/08 12:46
→ maddman:檔下來，而赤犬檔不下來，代表 青雉≧白鬍子≧赤犬 07/08 12:47
推 human45:張飛打岳飛~哪個比較強? 07/08 12:47
→ maddman:再加上後來奄奄一息的白鬍子痛扁赤犬，代表 白鬍子＞赤犬 07/08 12:48
→ maddman:因此可以得到結論：青雉≧白鬍子＞赤犬 => 青雉＞赤犬 07/08 12:48
→ maddman:所以青雉不應該輸給赤犬，作者的確是畫錯了！！ 07/08 12:49
噓 felixgarnett:孫悟空打鳴人 不知道誰會贏？ 07/08 12:49
→ KUNI0202:其實不是這樣算的...第一絕對零度是一個逼近值 07/08 12:50
→ KUNI0202:先會算這個再說吧...唉 07/08 12:51
噓 Linethan:maddman 沒用的 我早説過 原po一堆腦補理由搪塞 07/08 12:51
→ KUNI0202:並不是-273.15與273.15合在一起就剛好零度這麼簡單 07/08 12:53
噓 felixgarnett:是阿 原PO自我感覺相當良好 不了解這些定律 07/08 13:11
→ felixgarnett:又硬要維基這些定律去解釋漫畫世界 搞不懂他在想啥 07/08 13:12

呃........找維基的人不是我...會不會搞錯了，重點是即便絕對0度仍與1千度
相差太遠，遑論相抵變0度，又更遑論做不到絕對0度，別說絕對0度，光是負60
度，你就一定要像爬聖母峰一樣帶氧氣筒，否則會因氣壓過低空氣稀薄缺氧身亡
除非兩大將不用呼吸或者戴氧氣筒打!! 說我不了解原理，你要不要去求証看我說
的事例是否符合學理?? 會不會血沸騰、會不會爆體、會不會缺氧!!

※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.161.100 (07/08 13:41)
推 a28164981:漫畫 甚麼都要認真這也太.... 07/08 13:59
噓 jkcyhu9:作者說10天就10天~沒說誰強誰弱別自己下定義... 07/08 14:25
→ wiie:魯海上空島也沒因寒冷與空氣稀薄造成多大影響,尾大已說明 07/08 14:28
→ wiie:閣下仍要以自己的意見為意見,那何不自己畫? 07/08 14:29
→ wiie:不好意思,"尾大已說明"是只戰鬥10天10夜這件事 07/08 14:32
→ district:照你這樣講 1千度岩漿的輻射熱也會讓兩個人蒸發阿? 07/08 14:32
岩漿不會蒸發岩漿!!

→ district:所以赤犬根本不可能用幾百度的岩漿戰鬥 因為不符合學理 07/08 14:33
→ district:但是溫度不夠高石頭不會熔化...這樣赤犬根本不能打嘛 07/08 14:33
→ district:符合學理的情況是青雉拿著冰劍vs赤犬的滾燙鐵棒 PK 07/08 14:34
→ district:然後一個手凍傷 另一個手燙傷 .... 07/08 14:34
噓 felixgarnett:推D大，只剩原PO還不知道在堅持什麼 07/08 14:57
噓 felixgarnett:真受不了這種自我感覺良好的鄉民 07/08 14:59

我也很受不了拿不出推論依據，又只想否定又亂噓的鄉民!!

噓 jimrex12025:愛套用現實理論卻又一知半解 07/08 14:59
所以我上面的問題，你找到解答了??

→ Nellsus:基本上又是動畫又是漫畫我覺得只是拿自己認同的標準出來講 07/08 15:00
噓 Bujo:太主觀意識了 好像你跟赤犬 青雉很熟一樣 07/08 15:07
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 15:14)
噓 truekiller:很薄弱的証明~~ 07/08 15:13
→ Linethan:還在凹阿 原po自己就沒什麼合理論證了 還有臉說別人 07/08 15:36
→ sleveldeity:的確是不和某些人心目中的""合理""啊~~~ 07/08 15:38
→ district:不會蒸發岩漿 但是會讓血沸騰阿! 07/08 15:51
→ district:沒道理因為氣壓低血沸騰 所以青雉不能冰 赤犬可以燒吧? 07/08 15:52
→ district:如果赤犬身體是岩漿構成 為什麼青雉不能是絕對零度的冰塊 07/08 15:53
噓 poohgogo:廢文 妳要不要先證明惡魔果時怎麼會存在? 07/08 15:53
→ sleveldeity:與本主題無關的論述，就不用節外生枝了!! 07/08 15:55
→ mathematics3:這個主題就是赤犬跟青雉怎麼打對吧? 07/08 15:56
噓 poohgogo:赤犬跟青雉怎麼打輪不到妳說嘴 會是偉大說嘴 07/08 15:57
→ poohgogo:人家打幾天就幾天 妳不爽就去寄信給他啊 07/08 15:57
→ sleveldeity:但主題不在證明惡魔果實!! 離題的論點還是免了!! 07/08 15:57
噓 Linethan:原po何時能解釋一下拿原作沒有的橋段來批評原作劇情不合 07/08 15:58
→ poohgogo:你想證明什麼 拿漫畫來證明物理?? 笑死人? 07/08 15:58
→ sleveldeity:這只是個人心得與你何干?? 不能發表自己的觀點? 07/08 15:58
→ district:你回答我上一波提問花了42分鐘 希望這次不要破紀錄 07/08 15:58
→ poohgogo:所以是你的一言堂了? 07/08 15:58
你可以交換意見啊，但是禮貌與風度至少要有!!

→ sleveldeity:希望提問切題!! 07/08 15:59
→ Linethan:理 到底這種論點的合理性在哪裡？ 07/08 15:59
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:01)
噓 poohgogo:妳有鬍子? 07/08 16:02
→ sleveldeity:有 07/08 16:02
→ poohgogo:妳有腦袋? 07/08 16:03
→ sleveldeity:有 07/08 16:03
→ poohgogo:那你知道ONEPLECE是漫畫嗎? 07/08 16:04
→ sleveldeity:是啊 07/08 16:04
→ poohgogo:所以作者要怎麼畫關你屁事 07/08 16:05
→ Linethan:原po真強 答不出來就視而不見 難怪永遠辯論不會輸 07/08 16:06

不是吧，是因為不切題，就像今天辯題證所稅，你問証交稅或其他稅是否也不合理
，我是可以直接不用回答，因為與本題無關!! 是不用答而非答不出!!

本來交換意見是好事，但只為否定他人而亂虛就很......沒有基本禮貌及風度，
容不下不同意見，你看本人有噓過任何一篇和我意見不同的文嗎?? 即便我不認同
我也尊重別人的意見!!

※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:11)
噓 Linethan:少胡扯 哪裡不切題？我説的是你自己原文寫的內容 07/08 16:12
→ Linethan:你拿書裡沒出現的橋段來批評書中劇情不合理 我可沒冤枉你 07/08 16:14
→ sleveldeity:你的問題之前都回答過了，不然?你只丟句我不合理而已 07/08 16:14
→ sleveldeity:不是也有人告訴你動畫會把原作補詳?除非你不承認動畫 07/08 16:16
→ Linethan:你的回答就是不合理阿 動畫是別人改編 又不是尾大自己作 07/08 16:19
→ Linethan:為什麼可以拿不是尾大原著的內容來批評原著不合理？ 07/08 16:20
噓 inmg:剪刀石頭布 07/08 16:20
→ sleveldeity:但是尾大授權的吧，何況相信不少人也是承認動畫的!! 07/08 16:21
噓 truekiller:噓也是一種表達意見的方式 你也要尊重別人噓你吧 07/08 16:22

噓也要虛的有所立論根據才是好噓吧，我上面也說了，若是無所本的噓，像還有啥
剪刀石頭布的，就不曉得這個噓的價值在哪?? 若有冒犯in大還請見諒!!
但基本上那是禮貌與基本風度的問題!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:24)
→ Linethan:只是授權給人改編 不等於同意改編內容非得跟原著一致不可 07/08 16:25
→ Linethan:你愛看動畫可以阿 拿動畫來批原作就很不合理 什麼時候變 07/08 16:26

※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:27)
推 mathematics3:你連別人的噓文都看不懂...剪刀石頭布就是告訴你有相 07/08 16:26
→ mathematics3:剋問題 遞移律不成立 哪裡不知所謂了 07/08 16:27
→ Linethan:得原作得配合動畫內容才叫合理了？本末倒置！ 07/08 16:27

但我上面遞移和屬性都討論過了~~那就看個人想法囉，有人認為動畫也是原作
但每篇作品也一定有不承認動畫的，但至少動畫一般我想還是承認它!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:30)
噓 truekiller:噓你就是代表你的立論沒有說服到我 07/08 16:29
→ truekiller:我相信如果你講的很有道理 那最少推的會比噓的還多吧 07/08 16:29

不一定吧!! 那也要看這個道理是不是合你心中預設的理!!

噓 paulluopaull:風度哩....一堆人都已經舉一堆例子證明你在鑽牛角尖 07/08 16:30
→ truekiller:反之 你是不是要檢討一下自己 看看別人的意見? 07/08 16:30
→ paulluopaull:還不承認自己錯誤.....你的風度在哪裡? 07/08 16:30

你所謂的例子我都能舉出反例或論證，不合你的意就要檢討?? 真是........
錯誤?? 你先能拿出實證再說吧!! 不合你的意就叫錯誤??
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:33)
推 ml030805:氣體導熱性不佳喔~岩漿蒸發水以後~也不見得能燒到青稚 07/08 16:31
噓 Linethan:真是死不認錯 這不是你要不要承認的問題 你可以承認動畫 07/08 16:32
→ paulluopaull:然後刻意嗨賴人家再說若有冒犯請見諒，根本就沒風度 07/08 16:33
我沒屋賴喔，我舉的是事實!!

→ Linethan:但沒有道理拿動畫來批評原作 除非動畫跟原作都出自同一人 07/08 16:33
→ Linethan:事實上動畫就是別人改編而非尾田自己的作品！ 07/08 16:34

這並不代表動畫不算數，除非尾大不承認!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:35)
→ paulluopaull:錯誤?拿現實來討論漫畫情節就是一大錯誤了 07/08 16:35

那又誰規定說不能以現實角度來評論作品?? 網路上也有很多人用現實角度
來評論金庸小說不合理處!! 何謂錯誤?? 不要總是用自己的價值觀去給人扣
對錯的帽子!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:37)
→ paulluopaull:我沒說你誣賴，只說沒風度，請不要自己腦補謝謝 07/08 16:36
→ Linethan:動畫算數阿 但動畫就是動畫 不能跟原作混為一談 07/08 16:36
→ Linethan:你到底知不知道什麼叫改編阿？改編過跟原作有出入就叫 07/08 16:37
→ paulluopaull:如果你可以證明用現實來討論漫畫情節是正確的 07/08 16:38
→ sleveldeity:既然有人也認為動畫是詳細化原作，那誰說不能合起來討 07/08 16:38
→ sleveldeity:論看看!! 07/08 16:38
→ Linethan:原作不合理？一個作品的合理性是看別人怎樣改編它的？ 07/08 16:39
→ paulluopaull:又在腦補了....我說的事"漫畫"，不是"金庸小說" 07/08 16:40

這是類比，小說漫畫都是創作，既可以用現實分析小說，同樣是創作為何不能
用來評論漫畫?? 也有很多人用學理評論過神劍闖江湖，那也是一種看法，不能
說這就是錯!!

→ Linethan:是詳細化阿 但那是出自旁人之手！ 07/08 16:40

但不代表是錯的啊!! 你可以當他是對的來討論，也可不承認它，但至少
它是動畫的官方公開作品沒錯!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:42)
→ paulluopaull:而且你哪壺不提提這壺，小弟我也參予過金庸的討論 07/08 16:42
噓 truekiller:真是謬論 那誰說可以合起來討論的 07/08 16:44
噓 Linethan:拜託 我以為你很會辯咧 誰説動畫是錯的？誰要你不承認它 07/08 16:44
噓 paulluopaull:金庸得討論主要是基於他的人物設定為根基去做討論的 07/08 16:45

不止喔，我有看過有學者評論過祕笈藏在倚天劍屠龍刀裡不合理的問題，因為
鍛造時溫度過高，會把秘笈燒毀，諸如此類......所以新版倚天才改成刀劍
內藏金屬片而非密集!!

→ sleveldeity:要不要合起來可以看個人認定，沒有所謂對錯!! 07/08 16:45
→ truekiller:也有人認為動畫跟漫畫是兩碼子事 07/08 16:45
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:47)
→ Linethan:錯的是你把動畫跟原作牽扯在一起 還用動畫來批原作 07/08 16:45
→ paulluopaull:而不是向你一樣直接推翻作者的"直接設定" 07/08 16:45
→ Linethan:當然有對錯！動畫跟原作不是出自同一人之手 那麼用動畫 07/08 16:47

那也是個人看法問題，既然是尾大授權，所以我認為動畫雖非偉大做但也是出
自他授意，所以看作一體並無不可，個人觀點無所謂對錯!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:48)
→ paulluopaull:而且金庸會有人討論也是因為他很多情節是由史實改編 07/08 16:48
→ Linethan:來批原作就錯的非常離譜！ 07/08 16:48
→ sleveldeity:那是你個人觀點，我尊重你的看法!! 但我不會隨意虛你 07/08 16:50
→ Linethan:你講的是個人觀點 我講的是事實根據 去查查便知 07/08 16:50
→ sleveldeity:要是尾大不承認動畫和原作有關，那我絕對沒話說!! 07/08 16:51
→ Linethan:動畫的創作團隊裡根本沒有尾田！授權是授權改編 都叫改編 07/08 16:51
噓 paulluopaull:所以哩?人家的故事設定就是群特異人士在真實發生過 07/08 16:51

可惜人家不管是否是發生過，都可以拿出來討論，自己認為不合理就要給人扣帽子
任為別人看法就是錯，那個才不叫討論，許多動曼小說都有人討論現實，那也是種
觀點!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:54)
→ Linethan:了 為何動畫必須跟原作一致？何況是先有原作才有動畫 07/08 16:52
→ paulluopaull:德古代所產生的故事。OP到底哪邊有和真實世界有關聯? 07/08 16:52
噓 tigerflyer:zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 07/08 16:53
→ Linethan:何者是主何者是從很清楚 你非要顛倒主從當然不對 07/08 16:53
→ Linethan:倘若你要説的是動畫劇情編排不合理 那我也絕對沒話説！ 07/08 16:54
→ paulluopaull:你這麼愛證明，請你證明一下OP和現實世界的相關性 07/08 16:54
噓 poohgogo:還在跳針哦 07/08 16:54

閣下是指某些人??
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:55)
→ paulluopaull:許多動曼小說都有人討論現實，這不是觀點，這不正常 07/08 16:56

你要是認為這不是種觀點也不正常，那就請這麼認為吧!!
至少觀點與思考不應該是只有一種面向!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.38.43 (07/08 16:57)
推 galilei503:出門吃個午餐怎麼就變這樣了(〞︶〝)? 07/08 16:56
→ paulluopaull:分不清現實和虛幻的差別，題外話，吸毒者也是這樣 07/08 16:59
噓 felixgarnett:原PO還在堅持己見阿？只堅持自己，又無法反駁鄉民 07/08 17:05
真不曉得是誰堅持己見??

噓 truekiller:個人觀點無所謂對錯?? 這算開大決? 07/08 17:05

事實就是如此，許多觀點本就無所謂對錯!!

→ felixgarnett:真是太可愛了！讓我的週末多了許多笑話可以看 07/08 17:05
包含閣下

噓 paulluopaull:說不出話來了嗎?你不是很愛證明?請證明我是錯的謝謝 07/08 17:05

這麼簡單，甲認為黑色好乙認為白色好，有對錯?? 有這先入為主觀念
本身就已經錯了!!

→ truekiller:那我個人觀點就是要噓爆你 這樣有錯? 07/08 17:06
就是噓的沒建設性和營養而已啊沒啥!! 人必自辱而後人辱之!!
也只會讓人覺得有些人的水準........

→ paulluopaull:我浪費的這麼多時間還不如T大一針見血的一句話 07/08 17:09
→ paulluopaull:看來我的戰文還要再多家加油了>< 07/08 17:10
推 ctsxyz:我比較疑惑的是青雉會去爭那個位置 07/08 17:12
噓 paulluopaull:S 大 快 來 證 明 我 是 錯 的 !!!!!!!!!!!!! 07/08 17:16

已證明，觀點與哲理本就沒有所謂二元論

推 snoopy206:如果照你這個邏輯來說 那美一定可以輕鬆打敗沙鱷魚 07/08 17:22
→ snoopy206:魯夫打敗沙鱷魚 而那美每次想打魯夫都可以打的到 07/08 17:23
噓 Birdy:毫無邏輯 = = 07/08 17:23
→ snoopy206:那麼那美就等於是可以輕鬆打敗很多人啦 07/08 17:23
推 AEer:張無忌比周芷若強也是被打到吐血啊 07/08 17:25
→ AEer:楊過比郭芙強也是被砍掉一隻手啊 07/08 17:25
→ DeathofGod:......唉，你考試都考幾分 07/08 17:26
→ AEer:韋小寶7個老婆都比他強也是被騎啊 07/08 17:26
→ cloudwolf:樓上...這...... 還蠻羨慕的啦QQ 07/08 17:28
噓 zone0317:都跟你講打10天了 硬要說沒有? 07/08 17:47
我沒說沒有喔，只是覺得邏輯不合理!!

噓 bightc99753:暑假沒事做嗎？ 07/08 18:09
噓 jiunyee:如果你一直堅持己見 那就不叫討論 叫爭執.. 07/08 18:21

關你何事?? 那某些人就不叫堅持己見?? 別人不配合你的看法就較堅持己見??
還是說以上幾位覺得自己強到爆?? 自己的意見是意見別人的意見就不是意見??
只能配合你的觀點??

噓 paulluopaull:J大，他以金戰敗中離了啦........... 07/08 18:22
有事外出而已，只能說有些人的水準................

→ jiunyee:而且如果你已經有定見 那還討論什麼 交換什麼呢 07/08 18:22

誰說各有看法不能交換意見?? 討論只是種交流而不是一種強迫別人接受自己
價值觀的行為!!

噓 ylong:阿都給你講就好啦~~~~ 作者也給你當~~~ 07/08 18:49
噓 nami1002:到底有什麼好討論的 阿就這樣畫了阿 07/08 19:11
噓 TERRY1213:其實他們在比10天內 誰釣的魚最多 誰就輸了 就這麼簡單 07/08 19:20
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 19:39)
是不能針對事實提出懷疑喔!! 真要這麼說金庸說是紙本就是紙本，在倚天屠龍裡
紙本就是不會因高溫而燒毀，那為何許多學者還是要討論其合理性??
事實證明，金庸在新版倚天也改成倚天屠龍裡是放金屬片，而非紙本，來自圓
其說了!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 19:45)
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 19:46)
噓 truekiller:厲害!我用你的論點講,你回"人必自辱而後人辱之" 07/08 19:47

對阿，已經講明為噓文而噓文，為反對而反對，就不要怪別人瞧不起閣下的水準
，若你是來理性交換意見，我很歡迎，但是無理取鬧就......
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 19:50)
→ truekiller:讓我搞不清楚現在是 別人辱你還是你自己在辱自己 07/08 19:49

看某些推文的理由和風度以及道德觀就知道是誰在自辱啦!! 難怪上面有人
會說OP版的水準................(如有冒犯請見諒喔!!)
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 19:51)
→ truekiller:我一直都很理性的在噓你啊 07/08 19:51
為噓而噓真理性啊!!

噓 TERRY1213:阿你只是PO文發表你的看法希望大家能同意你的看法 07/08 19:51

不是吧，你同不同意我沒意見，你可以理性討論，也可提出不同意見但請注意禮貌!!

→ truekiller:你不用自己設一個框框在別人身上好嗎 07/08 19:52
→ TERRY1213:人家不同意就噓你 同意就有迴響 你跟意見與自己不同的人 07/08 19:52
是啊只是噓的沒啥營養，不然你自己看上面的推文，難怪有人會說這就是OP
版的水準!! 水準夠有禮貌的人會是這樣討論的嗎??
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 19:55)
→ truekiller:你的觀念也太正確了吧 噓你 風度跟道德觀都跑出來了? 07/08 19:54
→ TERRY1213:怎可能有共識 人家的看法是藐視你的看法 你在澄清也沒 07/08 19:54
→ TERRY1213:有多大作用 07/08 19:54

我有說啦，如果某P依然堅持認為不要以現實角度討論，那就請他繼續堅持吧!!
他繼續堅持我沒意見，也不打算說服他，但是他卻擺出一負只有自己觀點是對
硬要別人接受其價值觀的態度，才可惡!!

以哲學角度誰說不能以現實討論作品，現實也是一種觀點，超現實也亦無不
可，不能說不合自己看法就硬要說別人錯，強迫別人接受你的觀點，現在不
是專制思想的社會，以自己的價值觀強扣別人是非的帽子是很要不得的。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:00)
噓 truekiller:噓的很薄弱? 你要不要拉上去看看我一開始噓你的理由啊 07/08 19:56
噓 TERRY1213:前面都討論的和樂融融 願意和你討論的人占大多數 07/08 19:57
噓 felixgarnett:既然敢PO文 就要能接受大家的質疑 07/08 19:58
→ TERRY1213:只是幾個噓文你就被碰到啥開關似的 一直跟他辯解 07/08 19:58
→ felixgarnett:而原PO卻始終沈醉在自己的論點裡 硬要別人接納 07/08 19:58
→ felixgarnett:也許你會說 噓你的人 不也是要套自己想法到你身上 07/08 19:59

嘿嘿，我可沒說要別人接納喔!! 你要是不同意你就繼續堅持吧!!
本人尊重你發言的權利，但你不要來扣我帽子!!

→ mikechan:比熱呢? 水算是比熱超大的物質... 07/08 19:59
→ felixgarnett:即便是如此 那也是理所當然 因為你是PO文者 07/08 19:59
→ felixgarnett:本來就是要接受別人質疑 還有為自己辯解 07/08 19:59

事實我都以學理證明了，表示以學理與現實角度我沒有問題!!

→ felixgarnett:只是目前看到現在 我看不到你有辯解成功 07/08 20:00
噓 truekiller:為噓而噓? 請你不要亂+框框在別人身上好嗎 07/08 20:00
→ TERRY1213:你都聽說OP板的水準這個樣子了 你還敢PO文 奇怪耶你 07/08 20:00

所以表示錯不在我!!

→ felixgarnett:或者成功說服哪一位鄉民 反而繼續堅持己見 07/08 20:00

事實上推文及回文中依然也有認為這樣的分析是可接受的，當然一定
有人不接受，那他就去不接受吧!! 與我何干??

→ felixgarnett:既然不院改變自己 那何必po文給自己難堪呢？ 07/08 20:01

有些人只是不能接受現實考量，擺明不接受何須談??那就你吹你的笛我彈我的琴
，憑什麼說別人以現實觀點就是錯?? 此題有標準答案?? 這樣的論調還想讓人接
受你拿去給哲學系教授改，搞不好連40都沒有，立論最忌諱只有單一的思考模式


→ truekiller:那我個人觀點就是要噓爆你 這樣有錯? 07/08 17:06
這是誰講的??

※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:01)
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:05)
→ TERRY1213:阿你的最大不爽點是沒禮貌嘛~~這東西也是主觀方面的 07/08 20:04
噓 truekiller:我用你的話"個人觀點沒啥對錯"來引述 07/08 20:04

世界上本來就沒所謂絕對二元，A說白色好看B說黑好看，有標準答案??
有人認為可以以現實角度分析，有人認為不可，有標準答案??

而剛剛好我們討論到的問題就是屬於這種沒有具體標準答案的問題!!
所以可以這樣解釋!!

→ TERRY1213:言者無心說者有意 人家說不定想開開玩笑 不要這麼嚴肅 07/08 20:04
→ truekiller:你的話對就對 我的話就錯? 07/08 20:04
→ TERRY1213:就像你回我文的 "提出不同意見但請注意禮貌!!" 07/08 20:04
→ TERRY1213:我認為那兩個驚嘆號是在對我大聲什麼 對我不禮貌 07/08 20:05
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:07)
→ TERRY1213:但你只是沒那個心 就算我認為你很OK 別人看到那兩個驚 07/08 20:06
→ truekiller:是你還太高尚還是我太低等? 07/08 20:06
→ TERRY1213:嘆號 也覺得你可能開過機車行 07/08 20:06
T大不好意思，本人習慣字尾加驚嘆號!! ~~~~~~~~
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:08)
→ TERRY1213:再給你個忠告好了 不要自打嘴巴 可以"/" "錯"這個字 07/08 20:12
→ fraome:尾大愛寫幾天就幾天阿 那是他創造出來的世界 07/08 20:12
噓 wfuw: 07/08 20:12
→ fraome:不然你自己把10的0塗掉好了 ( 如果你會比較開心的話 07/08 20:12
→ TERRY1213:07/08 02:47的回文 跟 07/08 16:30 不修好嗎= =" 07/08 20:13
→ sleveldeity:沒關係!! 07/08 20:14
推 TERRY1213:這麼有氣魄喔 你說別人錯 你還反對對錯論 這麼有種 給推 07/08 20:15

我認為整個過程並無太大瑕疵，所以不打算修文!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:17)
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:23)
噓 truekiller:所以呢 你的答案我不滿意 我噓你 就代表沒風度沒禮貌? 07/08 20:20
→ truekiller:你自己都說沒絕對二元 噓你也代表沒所謂對錯 07/08 20:22
→ truekiller:那你對噓文到底在計較什麼? 07/08 20:22

事實也是虛的沒營養，有句話還是為噓而噓，雖然不知道那是不是你的真心話，
但相信為噓而噓，或者噓的沒營養，以我們普遍的價值觀也知道對否??
不然也不會有人說這就是OP版的水準!! 可見這樣做的水準究竟高或低??
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:26)
噓 truekiller:一定要推你贊同你? 其他的你都要趕盡殺絕? 07/08 20:25

我相信你也知道我並不強迫你推我或贊同我，但若沒有說就是要噓爆或者
若你是來討論的，大可不用如此不友善噓了至少7、8次，你看我回別人的
文，即使是不同意他的意見，或提出反面論點，我最多用箭頭，也沒噓過
其他篇，那是因為我認為這是個風度!! 我想你也不是惡意，只是熱血了點
這只是我個人感覺!! 如友冒犯還請見諒!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:30)
噓 truekiller:你的整篇文章我就只有看到你所謂的自己的觀點 07/08 20:28
→ truekiller:我才回第一句噓 說證據很薄弱 07/08 20:29
→ truekiller:然後你中間回說許多觀點本來就沒有對錯 07/08 20:29
→ cloudwolf:你的邏輯推導和物理相關知識都很糟糕...可以批的點太了 07/08 20:29
→ cloudwolf: 多 07/08 20:30
→ truekiller:自己的觀點都很對 別人的觀點都很錯 07/08 20:30
→ truekiller:你這種方式 你要我推你不噓你實在很難 07/08 20:30
→ sleveldeity:沒強迫你推啊，至少不要一直噓讓人以為你是惡意來著 07/08 20:31
→ truekiller:你都沒有對你薄弱的證據提出支持 07/08 20:31
→ truekiller:然後放大決說"個人觀點沒所謂對錯" 07/08 20:32

這點我到想說了，我都提出了學理根據與事實証據，結果c大直接說不要用
地球的基本常識，P大直接也說，以現實角度來看這部份就是不行，因為這
部本身就不合理，還說現實角度是錯的!!

那當然無法討論下去，因為我的出發點就是以邏輯和現實學理來談論，他認
為這一切左證只要和現實有關都錯!! 那我當然只能說這是個人觀點，只好與
以尊重!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:35)
→ truekiller:所以我是這樣噓你 可是你卻說我是為噓而噓 07/08 20:32
→ truekiller:噓你就叫惡意? 你觀念也太好了 是你想太多還是我想太少 07/08 20:33

因為你那句我的個人觀點就是要噓爆你，即使你可能是氣話，也會讓人誤會
說你是帶著惡意來鬧場!! 很容易讓人有這樣的印象!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:37)
噓 truekiller:這句話"我的個人觀點就是要噓爆你 這有錯嗎" 07/08 20:38

看到這句話，很難不讓人聯想到，你是為了惡意噓爆鬧場而來，而不是來討論
，那這樣正常人我想也很難給予很好的互動與尊重吧!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:40)
→ truekiller:我是用來對比你的話有多不合理 你還沒發覺嗎 07/08 20:39
推 joet:這種文章真的很無聊 作者有說過OP的世界設定是按照現實生活嗎 07/08 20:39
→ TERRY1213:回原PO 你回給大家話的是不容易讓人理解說你是帶著善意 07/08 20:39
→ cloudwolf:威威威 c大如果是指我 請把上面的修文拿掉 07/08 20:40
→ truekiller:反正就這樣了 你的話有沒有解釋到以上的疑問 07/08 20:40
→ TERRY1213:來討論的 07/08 20:40
→ joet:而且你在這邊討論不覺得有點時間太多的感覺 就算有結果又會 07/08 20:40
→ truekiller:我想自有公評吧 最後我想請你別亂+框框在我身上 謝謝 07/08 20:40
→ cloudwolf:我沒有「直接說過不要用地球的基本常識」 07/08 20:41
→ joet:怎樣 一直回推/噓文就是要大家認同你就對了 放輕鬆點吧 07/08 20:41
→ TERRY1213:truekiller大大還挺無辜的 XDD 好險我沒噓在關鍵段落 07/08 20:41
→ cloudwolf:還有 原PO的邏輯推導跟物理觀念都很糟糕... 07/08 20:42
c兄，我記得你的下下篇，我說這不是基本常識，你反問我哪裡的基本常識??
又說這裡是OP，也不是在地球!! 問題是我提的觀念都是以具體事證為主，當然
一山還有一山高跟物理專家比起來我的確不算什麼!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:44)
→ joet:真的這麼有實驗就把問題翻成日文寄給作者討論如何? 07/08 20:44
噓 truekiller:看到那句話很難有很好的互動跟尊重 07/08 20:46

是啊，有人會和疑似來惡意鬧場的人有良好互動?? 雖然你可能本意不是這樣，
但那句話真的很難讓人不得不如此聯想!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:48)
噓 poohgogo:正常討論阿 07/08 20:47
→ truekiller:怎不想想自己講的話 一模一樣邏輯 你對待方式怎不一樣 07/08 20:47
→ truekiller:不先檢討自己 然後一直+框框在別人身上 07/08 20:49

那句話是用於討論沒有標準答案的價值觀事物上，但是你的話，我想十個人
中有9個人會懷疑有惡意鬧場的意圖，而非討論，所以正確與否相信很明顯
，相信是否有標準答案，你也知道!!還不如拿出好互動證明自己不是惡意!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:53)
噓 nami1002:你真的很令人厭惡耶 自己態度差再來說別人沒水準 07/08 20:52

是嗎?? 我不記得我有惡意噓過誰的文，也沒強迫別人硬接受我的觀點，
你不接受你就繼續去不接受吧!! 反觀許多噓的沒營養，又喜歡扣人帽子
被人說沒水準還惱羞成怒繼續噓，我態度已經很好了!!
說實話，提到水準問題我也不是第一個，難道是在下的錯??
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.160.150.37 (07/08 20:58)
噓 cyndihebe:沒認真 12/24 21:51






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青雉 原本就是海軍大將，但為了爭奪海軍元帥這個職位，他被迫離職了，輸給了赤犬，他想要找到所謂的真相，隨後青雉被爆出加入了黑團，黑團是非常有誠意 ...

#51. GK系列（G5 STUDIO） - 海軍大將系列懶散的正義？！庫山青 ...

G-5 G5 青雉這是系列文喔！ 第一彈：GK系列（G5 STUDIO） - 海軍大將系列絕對的正義？！薩卡斯基赤犬！ 第二彈：GK系列（G5 STUDIO） - 海軍大將系列 ...

#52. 青雉真的是自愿退出海军？海贼王惊人谜底 - 腾讯

而另一个则是，元帅之争中，大将青雉最终惨败，再次出现已经与黑胡子混在一起，貌似有着隐藏事件。纵观两件事情的主角，其实他们之间就有着非常直白的联系 ...

#53. 【約客】原來青雉存在我們的世上XD - Yes-Pick - 熱新聞

【約客】原來青雉存在我們的世上XD. 分享|. 2021-07-22. 文：billy. 0. 0. 感到極好. Skip . . . 你正在看「【約客】原來青雉存在我們的世上XD」. [ 繼續觀看] ...

#54. 海賊王：青雉私自放走了羅賓，戰國大將為何沒有責罰青雉？

小結：青雉秉持心中的正義，把羅賓放走了，戰國大將知道是青雉放走羅賓，他也沒有怪罪青雉，默認青雉的做法，畢竟戰國也不認可世界政府的做法。

#55. 海賊王：赤犬和青雉大戰十天，如果真的是青雉敗了 - 動漫王國

海賊王中曾經有一場非常激烈的戰鬥，那就是大將赤犬以及大將青雉的生死之戰。眾所周知，在頂上戰爭結束之後戰國退休，而海軍必須有一個新的領導， ...

#56. 《海賊王》中青雉和黃猿的實力對比如何，打起來誰的勝算更大？

在香波地群島的時候，雷利為了保住路飛，與黃猿大打出手，但是黃猿還是一副滿不在乎的樣子。 · 而青雉與赤犬的對決中，兩人戰鬥了十天十夜，最後青雉不敵， ...

#57. 海賊王(一番賞)I賞:青雉VS赤犬(クザンVSサカズキ ...

航海王/海賊王(一番賞)I賞：青雉VS赤犬(クザンVSサカズキ)Kuzan VS Sakazuki 一番賞I賞：全五種類一番賞(I賞)：青雉VS赤犬(クザンVSサカズキ)KuzanVS.

#58. #多圖喜歡青雉的企鵝好夥伴 - 廢文板 | Dcard

原海軍三大將之一的青雉，在輸給赤犬之後就離開海軍去世界各地流浪了，當然不是只有他一個人流浪，還有一隻企鵝，⬇️會幫青雉背包包（？）

#59. 青雉庫贊 - 中文百科全書

青雉 庫贊人物歷史,動畫出場,招式,經典語錄,人物現狀,其他,

#60. 盤點動漫中的冰系能力！青雉、艾莎到底誰比較強？ - 泛科學

但若是青雉或艾莎是利用這種原理的話，吸取來的熱能應該會讓自己的體溫上升，導致當場就失去了冷卻能力才對。 在現實世界裡的冷藏庫或冷氣機，是利用「 ...

#61. 青雉離開海軍其實另有隱情？！赤犬和青雉聯合演出的戲碼

嗨～LIFE生活圈小編來也～. 《海賊王》在頂上戰爭之後，海軍裡爆發了「大將之爭」，便是赤犬以及青雉為了爭奪戰國元帥的位置、在一個小島上大打出手！

#62. 海贼王青雉出场集数

库赞，海军代号青雉，原本是世界政府最高战力之一的海军本部大将，与黄猿、赤犬并成为海军三大将，是自然系冰冻果实能力者，曾经是原海军大将黑腕泽法 ...

#63. [心得] 其實青雉和赤犬決鬥根本不會拖到10天!! - 看板ONE_PIECE

看了最近幾集，甚平說青雉與赤犬為了爭奪元帥大位相約決鬥， 打了10天才分勝負，而且雙方都受了重傷!!我覺得這段劇情很不合理。

#64. 第一百二十二章：送客！ - UU看书

青雉 认真的评价完伊恩后继续道：“罗宾也是个危险的女人，你们两个在一起，危险会呈几何状暴增！ 所以就算你是七武海，这个女人我今天也必须带走！” 青雉的话听起来斩钉截铁 ...

#65. 第五百二十八章表忠心

青雉 知道，这不仅仅是德雷斯罗萨的趋势，也是整个世界日后的发展趋势！ “自由是好东西，但不受控制的自由，就是混乱！” 他咀嚼着孙旭说过的话， ...

#66. #青雉 - Twitter Search / Twitter

See Tweets about #青雉 on Twitter. See what people are saying and join the conversation.

#67. [閒聊] 斯摩格現在看到這張圖會想甚麼 - PTT 熱門文章Hito

44 F 推RamenOwl: 青雉被白鬍子戳一個窟窿也沒事啊 10/31 17:52. 45 F →yam30336: 所以白鬍子不會霸氣，結案（笑死 10/31 17:59.

#68. Grandista 艾斯2d gros 海賊王航海王, 玩具, 公仔在旋轉拍賣

港版坐姿青雉內袋完整有興趣歡迎私訊. 狀況良好 · jean3326. 24 天前 · 二手拆擺品航海王公仔-金證/白證. NT$1. 價格$200-$400 聊聊詢價跟細圖 .

#69. 九灵拾遗 - Google 圖書結果

青雉 小心翼翼地试探着迈开步子,脚踩在温暖的草地上,头顶上是炙热的阳光,她伸出手去拨弄一边的河水,清清凉凉,一切都是那么真实。原来她压根儿就没有被困住!青雉那异常 ...

#70. 海贼王：从这里开始，连个杂兵都有了霸气 - 网易

海贼王： 海贼放水大合集，黄猿青雉互飚，赤犬快要被演哭！ 海贼王：最强榨汁机，美女瞬间被榨为干尸，说实话我想喝这 ...

#71. 【預購】引力POP MAX魯夫場景特效地台雕像（2022年3月）

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#72. 一人一刀，改变海贼世界-第105章死在这里吧，凯多

平时都是赤犬和青雉打主攻，黄猿只会在一旁放光弹。但他现在才知道，黄猿才是三人中最强之人，利用闪闪果实的能力进行加速度，比拼起力气自己竟然落于 ...

#73. 大漠落日——一個鴕鳥家族的故事 - Google 圖書結果

青雉 独自在西南面的鸵鸟栏中站立着。虽然在四天前的战斗后,青雉失去了所有的妻子,成了“孤家寡人”,但它并没有丧失自信。每天,它都在等待,昂首观望东北方的鸵鸟栏.

#74. 第八十九章艾尼路：够了！我可是神！_在海贼开DNF(不会吃肉)

赤犬在想着自己可能要成为新建制海军长官的事，猜想着到时候要不要和青雉库赞争夺。 他不知道的是，自己早就被战国的某项计划惦记上。 嘴上说要他和青雉一起准备，但， ...

#75. 青 キジ 左足

赤犬・サカズキとの戦いは10日間に及び、パンクハザード島の気候が変わってしまうほど青雉は盛大にやりあった。しかし結果的に青雉クザンは敗北して、海軍を去る。

#76. 海军新兵：开局选择帝王引擎 - 搜小说手机版

“成为青雉部下，贯彻懒散的正义。拥有黑崎一护无月形态。觉醒顶级武装色霸气。”“拒绝他们。独自领兵。拥有king帝王引擎形态。觉醒顶级见闻色霸气。

#77. 海贼迷绝对正义号 - Google 圖書結果

... 空古接纳了他的请辞,但仍挽留他和卡普留在海军培训新人。在请辞的时候,战国表示海军不需要上个时代的人物领导,并向空古推荐“青雉”库赞继任元帅一职。

#78. 海贼之天赋系统 - Google 圖書結果

别说是青雉等人,哪怕是对罗兹最了解,与罗兹最亲近的罗宾,这一刻也不禁微微失神。五老星......就这么死了?哪怕是她,也没想到,罗兹杀死五老星,竟然会这么容易, ...

#79. 官方快三彩票 - 发型站

烟吐白龙头宛转，扇开青雉尾参差。知公僊去日，遗恨一毫无。 阴风千里来，吹汝江上宅。 条其啸矣，遇人之不淑矣！秋尽叶翦红绡，砌菊遗金粉。

#80. 「翅膀都碎了」46天飛2277公里日本青斑蝶飄洋過海現蹤澎湖

先前有台灣麻雀意外誤搭船一覺醒來抵達澳洲，引爆當地民眾高度關注，而近日有一隻來自日本富山縣的青斑蝶，經46天、共飛行長達2277公里的距離到澎湖， ...

#81. 【云南生物多样性数字化百科图谱】雉鸡：“野鸡”意味着丑？是 ...

这是因为雉鸡善于奔跑，特别是在灌丛中奔走极快，也善于藏匿。 蔡庆彪，保山市摄影协会会员，隆阳区摄影协会常务理事。长期在青华海拍鸟， ...

#82. 谢怜万箭穿心视频原文原著大结局谢怜万箭穿心那章 - 风云漫画

... 剑一挥，你来找我，免广告合作，心算大神海神唐三唐三的奶奶视频是白鹤的亲姐姐青雉天官赐福江湖求必应神算谢半仙连涂山红红都要去每一个故事。

#83. 『ONE PIECE』ラスボスは第1話にいた？“最強説”が囁かれる ...

海軍大将たちはそれぞれ「赤犬」「黄猿」「青雉」「緑牛」「藤虎」のように、色＋動物の名前で呼ばれている。これをヒグマに当てはめると「緋熊」と ...

#84. 連勝文：從政要培養專長未來不用貪污A錢 - 自由時報

連勝文今天在參加「藍青挺第一屆青年培訓營」時指出，年輕人投入公務事務，最重要的是培養一項專長，「這個我可能跟國民黨許多搞政治的人， ...

#85. 航海王热血航线鱼香肉丝配方是啥 - 乖乖手游

航海王热血航线周末小测试答案是什么 · 航海王热血航线所有船只最初的港湾的巨大门扉在哪里 · 航海王热血航线青雉试炼怎么玩 · 航海王热血航线技之 ...

#86. 超时空劫匪 - Google 圖書結果

那伤疤正是在和青雉 ... 但这同时激发了赤犬的斗志,和青雉一战后,赤犬再没出过手,此刻居然感觉有点手痒,很想痛快淋漓地打一场。就盼盖雾能争点气,满足他的这个心愿。

#87. 【午安環境】高雄首現22隻凍原豆雁、Toyota組織油車大聯盟

台灣菱角以台南官田最負盛名，其中全聯福利中心販售的官田菱角，背後更是蘊含著為台灣水雉保育盡份心力的友善生態意義。為搶救生態瀕危的水雉，2010年 ...

#88. 廢鐵變景觀藝術鐵雕黑琵創作展台南登場 - 更生日報

李建裕說，賴銘傳去年接受台南市生態保育學會理事長邱仁武邀請，為學甲濕地生態園區製作3座地標後，也開始創作黑面琵鷺、水雉等鳥類鐵雕，作品逼真頗 ...

#89. 廢鐵成鋼「鐵雕黑琵」創作展七股特生中心黑面琵鷺展示館正式 ...

... 要Play舞蹈，七股樹林社區的青蚵嫂表演，揭開「鐵雕黑琵」剪綵序幕。 ... 後，也開始創作黑面琵鷺等鳥類鐵雕，還製作了台南市鳥水雉，相當逼真有 ...

#90. 台中限定！繼光香香雞＋萬客什鍋「燒酒雞湯湯滷」開賣

文青、質感裝潢與窗外美景快來杯咖啡配甜點洗去城市塵囂吧！ 來基隆沒去咖啡廳放鬆一下實在太可惜啦！喝一口咖啡配上日落的夕陽！ 2021-11-16 15:25 ...

#91. 廢鐵變景觀藝術鐵雕黑琵創作展台南登場| 地方 - 中央社

李建裕說，賴銘傳去年接受台南市生態保育學會理事長邱仁武邀請，為學甲濕地生態園區製作3座地標後，也開始創作黑面琵鷺、水雉等鳥類鐵雕，作品逼真頗 ...

#92. 快来看！中山公园飞来“稀客”白天鹅 - 青岛日报

快来看！中山公园飞来“稀客”白天鹅-青报网-青岛日报官网. ... 经专家们鉴定，这是一只水雉，是公园以前从未发现过的新记录鸟种。水雉是国家二级保护 ...

#93. 台南男子墜落2米深山溝多日檢相驗認定意外

... 在約2米深的山溝發現一具男屍，疑為騎腳踏車下坡時跌落。15日檢方下午完成相驗後，發現死者顱骨骨折頸雉斷裂，研判為意外事故死亡。

#94. これは偏見なんだけど｜あにまん掲示板

こりゃ青雉も海軍辞めますわ. 41二次元好きの匿名さん21/11/12 16:22:07 ... かつて対峙した男が情けない格好で黄猿に甘えている姿を見た青雉。

#95. ロギア覚醒者は気候を変える！｜ワンピース考察

パンクハザードは二年ほど前の赤犬のマグマグと青雉のヒエヒエの激突により、炎熱エリアと極寒エリアに分かれていますね…