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關於 鯨魚杯爭議 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在鯨魚杯爭議這個產品中，有1篇Facebook貼文，粉絲數超過3,399的網紅寵物營養顧問家安 x 剝殼計畫，也在其Facebook貼文中提到， 【老倫淺談：玉林狗肉節 第二篇】 這次貼文有舉辦抽獎活動！ 可以直接拉到最下面看看活動方式喔！ 有鑑於上一篇『玉林狗肉節』貼文反應非常熱烈 （有興趣的朋友可以往下拉看看上一篇的討論） 甚至很多朋友專程私訊老倫，給了很多寶貴的意見 其中爭議最多的，依然是牛羊雞豬為什麼就沒人在乎這件事 因此老倫...

「鯨魚杯爭議」的推薦目錄：


鯨魚杯爭議 在 寵物營養顧問家安 x 剝殼計畫 Facebook 的最佳貼文

寵物營養顧問家安 x 剝殼計畫 By 寵物營養顧問家安 x 剝殼計畫

2020-02-08 17:47:40 有 25 人按讚
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【老倫淺談：玉林狗肉節 第二篇】

這次貼文有舉辦抽獎活動！
可以直接拉到最下面看看活動方式喔！
　　
有鑑於上一篇『玉林狗肉節』貼文反應非常熱烈
（有興趣的朋友可以往下拉看看上一篇的討論）
甚至很多朋友專程私訊老倫，給了很多寶貴的意見
其中爭議最多的，依然是牛羊雞豬為什麼就沒人在乎這件事
因此老倫認為這個議題可以再深入討論一下！
　　
------------(正文開始，長文慎入)------------
　　
一般我們會按照動物和人類的關聯性來做區分
就會很直覺的出現『野生動物』、『實驗動物』、『展演動物』等
那貓咪狗狗因為多半是人類的寵物，所以就稱他為『伴侶動物』
那麼所謂的牛羊雞豬，這邊就統稱為『經濟動物』
　　
實驗動物和展演動物的議題我們放到以後討論
這次重點會放在討論動物被人類食用的這個議題
　　
那麼『狗肉節』的爭議，老倫看完留言後做一個簡單的重點整理
1、 經濟動物：反對吃狗肉的人，又同時吃其他動物，是一種偽善的表現。
2、 國家區域：每個國家國情不同，管到大陸那邊也管太寬了。
3、 貓狗：會反對狗肉節其實只是單純覺得貓狗可愛，其他動物沒人愛嗎？
　　
接下來老倫會針對這三個論點表達一點看法
前一篇貼文大家在留言上通常會比較激烈
不過老倫覺得其實大家願意發表意見是好事
畢竟越多人討論議題才會被關注，也才有機會出現改變
　　
但是盡可能理性溝通會更好喔！
　　
------------(我只是分隔線)------------
　　
1、 經濟動物
這點是最多朋友提出爭議的地方，牛羊雞豬難道就活該被吃嗎？
其實說到底，我們本身就是雜食動物
早在遠古時代人類就是吃植物和動物維生，一直發展到現在
所以說到底（至少在生理上），人們本來就可以自由選擇這兩種食物
　　
那麼如果認為吃肉很殘忍，當然可以選擇『吃素』
這完全是個人選擇
所以當吃素的朋友宣導吃素的理念時
老倫認為這也不是在干涉其他人的自由，而是在推廣自己認為對的理念
認同的人自然就會跟隨，不認同的人可以不參與
　　
如果今天認同的人多到可以讓這個市場上賣肉的人沒錢賺
畜牧這個產業自然就消失了
所以決定經濟動物命運的，一直都是『消費者』
　　
老倫也鼓勵大家可以多多關注相關議題，或是自己開始吃素：
『素肉一年救25萬隻動物』
https://animal-friendly.co/2019/12/27/vege-meat/
　　
那麼吃肉的朋友呢？老倫認為至少可以參與人道屠宰、動物友善這塊的議題
可以用行動鼓勵對動物友善的企業，以速食業為例：
『全球速食業肉雞動物福利報告出爐』
https://animal-friendly.co/2020/01/23/fastfood-chicken/
　　
有些朋友可能會說：最後還是吃掉了嘛！偽善！
老倫認為凡事循序漸進，有做總比沒做好吧？沒準未來就吃素啦
大家一起慢慢讓這個世界更好吧！
　　
2、 國家區域
其實老倫知道也有其他國家在吃狗肉
這次只是很剛好AVAAZ發起活動是針對玉林罷了
所以並不是針對國家，老倫也不會發表情緒性的批評
　　
『那麼到底是不是別的國家的事情，我們都沒有權力干涉呢？』
『狗肉節是一種文化，我們有權力干涉嗎？』
　　
其實老倫認為這不叫干涉，而是推廣『不同的的理念』
因為老倫認為貓狗不應該做為食物，不論是經濟上、衛生上都是
而且並不是別的國家，就沒有權利去推廣不同的理念喔！
這邊老倫以捕鯨為例：
『日本國民對鯨魚肉越來越不買單』
https://newslab.pts.org.tw/news/62
　　
最初發起反對捕鯨議題也不是日本，而是其他國家的組織
而捕鯨的議題發酵之後
消費者對鯨魚肉的需求就一直下降，也就是反對吃鯨魚肉
如果當初其他的國家不去做干涉，這個日本的捕鯨現象就不會改變
那麼這個是不是大家一起干涉了日本呢？

其實老倫不這麼認為，而是大家的聲音改變了市場
認同這個理念的人如果變多、市場一改變、捕鯨魚就賺不到錢
當然就沒有人願意捕鯨了
如果議題的熱度再高一些，也就真的可能立法來禁止喔！
文章中提到，曾經是主要捕鯨國之一的澳洲，也在1978年之後禁止商業捕鯨
　　
那麼這個改變是不是好事呢？
同樣的如果狗肉市場沒有了，以後沒有人願意來做狗肉料理
那麼這個改變是不是好事呢？
這個問題提供給各位朋友去思考！
　　
3、 貓狗
其實老論自己是推廣寵物營養的，當然會覺得貓咪狗狗很可愛
所以就想替自己喜歡的小動物發聲
而且除了貓咪狗狗是老倫喜歡的動物之外
還有經濟上以及衛生上的種種原因，可以參考上一篇文章
https://www.facebook.com/pokelove520/posts/192836815436130
　　
但是這不代表老倫就不喜歡其他的動物
只不過影響力有限、無法顧及這麼多而已
所以只能先從貓咪狗開始做起
　　
不過其他朋友如果想關心其他的動物
世界上還有很多組織可以讓各位去參與喔！不管是捐款還是行動都可以
『小豬需要你的擁抱！ 救援團體廣徵志工 協助社會化』
https://animal-friendly.co/2020/02/06/pighug/
『法國宣示2021年底禁殺小公雞』
https://animal-friendly.co/2020/01/30/france-will-ban-chick-shredding/
　　
這些只是冰山一角，有太多組織在推廣動物的保護了
所以大家都可以一起來參與
如果未來老倫有能力，也會多多發表貓咪狗狗以外的動物訊息喔！
　　
------------(抽獎資訊)------------
　　
老倫在打完貼文之後，一直在思考自己可以再多做些什麼
除了寫文章宣傳理念之外，能不能再多做些什麼呢？
所以這次除了貼文之外，準備了一些小獎品要送給大家
　　
請大家幫我們做兩件事：
1、 在留言區發表對這篇貼文的看法
2、 幫剝殼粉專按讚
　　
老倫會從中抽出三位朋友，贈送一只『折疊矽膠環保杯』
這個環保杯可以折疊成巴掌大小，所以非常方便攜帶、外型也很時尚
老倫自己使用上很喜歡，送給得獎者一起做環保！
禮輕情意重，請大家多多支持，老倫就有動力繼續寫下去！

#毛孩吃什麼
#剝殼計畫

Tags:
寵物營養顧問家安 x 剝殼計畫

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社群媒體上有些相關的討論：

鯨魚杯爭議 在 [閒聊] 嘖嘖杯的協力廠商出了一模一樣的杯子- 看板e-shopping 的推薦與評價


作者chengmoon (cheng)
看板e-shopping
標題Re: [閒聊] 嘖嘖杯的協力廠商 出了一模一樣的杯子
時間Fri Dec 8 05:22:20 2017

整理一下新聞

壹電視 12/7
https://www.nexttv.com.tw/news/realtime/latest/12010559


˙「等募資一結束，他們就在一些媽媽社團，放一模一樣的照片，
然後請大家糾團，私底下糾團，我是在完全不知情的狀況下，
我還是繼續想要跟他們完成這個案子」

˙當初先給廠商企劃書

˙「他們收了這四百萬，去生產他們自己的產品，
是拿著我們早鳥支持者5千個的貨款，去做他們自己的銷售行為」

˙「我擁有這整個產品的銷售權，他們公司是擁有一些，
他們必須要提供我們穩定的出貨品質」

˙已經有備案廠商

◎企劃書


500萬 確定生產

一千萬 矽膠手環吸管免費送

兩千萬 飲料杯袋免費送

┌────────────┬────────────┬───────────┐
│ 條件 │ 瀛海國際股份有限公司 │ 初心地球社 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 未達標 │ 前置宣傳費4成(4萬) │ 前置宣傳費6成(6萬) │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 500萬達標 │生產成本+運費+發票扣除後│ 剩餘募資利潤金60% │
│ │ +利潤40% │ │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 1000萬達標 │生產成本等+剩餘募資金額 │ 剩餘募資利潤金60% │
│ │ 利潤40% │ │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 2000萬達標 │生產成本等+剩餘募資金額 │ 剩餘募資利潤金60% │
│ │ 利潤40% │ │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 超過2千萬 │生產成本等+剩餘募資金額 │ 剩餘募資利潤金60% │
│ │ 利潤40% │ │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 出貨責任 │ 瀛海全權負責 │ *幫助 │
└────────────┴────────────┴───────────┘
*影片有點晃這邊可能有錯



--
TVBS 12/7
https://www.youtube.com/watch?v=y0CqjBOFmbE


˙「因為著作權在我這邊，我有辦法在他專利核准的六個月之內提出異議，
說這個產品的專利，當初是由初心地球社發想的」

˙集資者最快明年一月取貨

--
東森新聞 12/7
https://www.youtube.com/watch?v=Xzb2aG60hgE&feature=youtu.be


˙募資在11月17號截止，集資了八千多萬

˙「他們收了這四百萬，去生產他們自己的產品，
是拿著我們早鳥支持者5千個的貨款，去做他們自己的銷售行為，
我覺得他們在道義上面，就已經背叛了我們」




初心FB PO文(已刪除)


--

年代 12/7
https://goo.gl/Lqd2rc


˙他是嘖嘖杯發起人，也是環保人士，原本只計畫募集兩百萬元設計販售環保杯，
從募資之後引爆環保風潮，金額一路加碼，破十萬網友參與，
金額達六千多萬，找到廠商開始製作

年代FB 12/9(已刪除)


--

三立 12/8
https://www.youtube.com/watch?v=IrgQ6m-yEQY


˙「嘖嘖杯是由我初心地球社跟他們公司共同開發的產品，
但是他們在申請專利的過程中，並沒有提到我們初心地球社」

˙瀛海董事長：「以產品來講，產品的專利是瀛海的，
沒有簽約實際上你們沒有一個所謂的，
你必須去等待他，可是對於我們公司來講，
我有生存的壓力」


--
有漏掉或錯誤請告知

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.230.173
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1512681746.A.63C.html
推 miyi0630: 13人脈廣廣 101.13.225.13 12/08 07:27
→ ithinksoiam: 真的 他應該把這些時間 好好拿去跟廠 114.136.145.36 12/08 07:29
→ ithinksoiam: 商談 114.136.145.36 12/08 07:29
推 miyi0630: 「13收了這六千萬，想放棄drsi專利，找 101.13.225.13 12/08 07:30
→ miyi0630: 別的廠商用2000萬去生產他們自己的產品 101.13.225.13 12/08 07:30
→ miyi0630: ，是拿著我們早鳥支持者的貨款，去做他 101.13.225.13 12/08 07:30
→ miyi0630: 們自己的銷售行為，我覺得13在道義上面 101.13.225.13 12/08 07:30
→ miyi0630: ，就已經背叛了我們」 101.13.225.13 12/08 07:30
推 vikkibai: 全部出貨(寄給消費者)責任在瀛海嗎？ 101.139.76.239 12/08 07:34
→ vikkibai: 從頭到尾都是瀛海要走完全部的案子嗎(含 101.139.76.239 12/08 07:35
→ vikkibai: 消費端寄送與售後)？ 101.139.76.239 12/08 07:35
推 bohemianismR: 所以總金額確實是8000多萬 114.40.186.182 12/08 07:36
推 seek: 114.26.170.142 12/08 07:58
推 orangeheart: 13說有"整個產品的銷售權" 但產品都 90.193.245.134 12/08 07:58
→ orangeheart: 還沒做出來 且13也拿不出專利證明 90.193.245.134 12/08 07:58
→ orangeheart: 且13也不是產品設計開發端 怎麼想都 90.193.245.134 12/08 07:59
→ seek: vikk 看起來沒錯哦 114.26.170.142 12/08 07:59
→ orangeheart: 覺得怪怪的 90.193.245.134 12/08 07:59
→ orangeheart: 影片中是不是都沒提到13砍價廠商的事 90.193.245.134 12/08 08:01
→ orangeheart: 假如砍價為真的話 那是13違約在先？ 90.193.245.134 12/08 08:02
推 nagano933: 全部出貨責任都在瀛海但他們沒辦法先 36.229.51.48 12/08 08:03
→ nagano933: 收到錢，歡樂!! 36.229.51.48 12/08 08:03
推 orangeheart: 這樣難怪13和廠商會撕破臉 廠商收不 90.193.245.134 12/08 08:06
→ orangeheart: 到錢 又被逼著出貨 是要怎麼自行吸收 90.193.245.134 12/08 08:06
→ orangeheart: 成本 難不成是要倒閉嗎 囧 90.193.245.134 12/08 08:06
推 vikkibai: 如過瀛海真的這樣包，495以外都是初心 101.139.76.239 12/08 08:08
→ vikkibai: 的純利，扣掉要給嘖嘖平台的，連後續退 101.139.76.239 12/08 08:08
→ vikkibai: 換貨跟消費者物流瀛海都包了，剩下的都 101.139.76.239 12/08 08:08
→ vikkibai: 是初心。照一般價值觀，495會很貴嗎？保 101.139.76.239 12/08 08:08
→ vikkibai: 護消費者的立足點是指什麼呢？ 101.139.76.239 12/08 08:08
推 seek: 灜海有先收到400萬，灜海說是備料金，初心說 114.26.170.142 12/08 08:08
→ seek: 是早鳥5000個的貨款? 114.26.170.142 12/08 08:08
→ seek: 純利要再分 灜海4 初心6 114.26.170.142 12/08 08:09
→ chengmoon: 初心好像一直都不認2千萬 59.115.230.173 12/08 08:10
推 soul0202: drsi快出來開個記者會吧 61.227.9.11 12/08 08:10
推 vikkibai: 那現在是純利講不攏囉？ 101.139.76.239 12/08 08:10
推 en90508: 2千萬就可以作的話那一個495就很貴了，但 101.8.128.30 12/08 08:11
→ en90508: 我是覺得一堆贈品加上客制還包出貨不會貴 101.8.128.30 12/08 08:11
→ en90508: 吧？反倒是2千萬那個??? 101.8.128.30 12/08 08:11
→ en90508: 他不認2千萬但他有說氣話啊~ 101.8.128.30 12/08 08:12
推 miyi0630: 說是氣話基本上就算是認了有說過！ 101.13.225.13 12/08 08:13
推 seek: 他認有說要找中國代工廠，但不認2000萬殺價 114.26.170.142 12/08 08:15
→ vm03vm03: 初心做人會不會太超過，他這樣還想在台 114.39.195.151 12/08 08:16
→ vm03vm03: 灣業界混嗎 114.39.195.151 12/08 08:16
→ seek: 灜海是說報價不符初心2000萬完成全案的期待 114.26.170.142 12/08 08:16
→ seek: 不知是在玩文字遊戲，還是2000萬是灜海唬爛 114.26.170.142 12/08 08:17

推 soul0202: 初心這一筆賺的可以讓她養老了 61.227.9.11 12/08 08:18
推 zxcdewqa: 臉可以這樣撕了又撕撕了又撕嗎？真不智 117.19.210.111 12/08 08:20
推 girlo: 奇怪...平常記者不是很愛抄ptt嗎？這次怎 1.165.132.102 12/08 08:33
→ girlo: 一個都看不到？給了多少錢啊 1.165.132.102 12/08 08:33
推 seek: 這也是行銷成本? 114.26.170.142 12/08 08:34
推 bohemianismR: 13花了不少媒體錢，不然不會完全沒 223.139.83.94 12/08 08:34
→ bohemianismR: 有平衡報導跟另一方的採訪 223.139.83.94 12/08 08:34
推 momomiyaha: 因為給了媒體錢 所以才要壓到2000啊 61.62.164.124 12/08 08:37
推 vini770803: 有人指導她吧 手段看不出是單純剛出社 59.104.119.66 12/08 08:41
→ vini770803: 會的年輕人 59.104.119.66 12/08 08:41

覺得有疑問的地方

1.灜海備料10萬支，目前依照板上的算法，嘖嘖的單是6~7萬支
#1QAI6BY9 (e-shopping)
#1QAK0ppL (e-shopping)
#1QAL4AVd (e-shopping)
嘖嘖平台最後總金額六千三百萬，東森報八千多萬，
合約報價10萬支
單價：495.63
總價：49563000

初心募資金額跟數量到底多少才下10萬支?

2.12/6表示七天找新廠商，12/7上新聞就有備案廠商而且最快一月出貨，
一天內找好新廠商談合作，而且又能改良2.0預計好出貨時間，正常有這麼快?
※ 編輯: chengmoon (59.115.230.173), 12/08/2017 09:03:09
推 girlo: 花這麼多錢買媒體，難怪成本過高 1.165.52.10 12/08 08:58
推 vs98and99: 基本上合約都簽了 料先備也很正常 36.232.116.75 12/08 09:05
→ vs98and99: 初心吃相太難看 SI怕料無法出貨 自己推 36.232.116.75 12/08 09:06
→ vs98and99: 巧克力杯 這樣就說的通了 36.232.116.75 12/08 09:06
推 seek: 2000萬完成全案=2000萬殺價嗎 114.26.170.142 12/08 09:07
推 hiwi: 她們一直不在平台統一公布 是怕退費潮嗎 1.200.219.31 12/08 09:09
推 summeruse: 花大錢把事情弄得那麼混亂 很多人久了 118.233.14.131 12/08 09:10
→ summeruse: 也會被洗腦原創變山寨 118.233.14.131 12/08 09:10
推 seek: 之前推文不是有團主早有預告 114.26.170.142 12/08 09:10
推 nightdragen: 我猜他們打算先用媒體帶風向，然後再 42.77.9.199 12/08 09:11
→ nightdragen: 去募資平臺哭說因為Si不義所以我們要 42.77.9.199 12/08 09:11
→ nightdragen: 換廠商，為了愛地球我們不會放棄杯子 42.77.9.199 12/08 09:11
→ nightdragen: 的巴啦啦，劇本我都想好了 42.77.9.199 12/08 09:11
推 chelsea1035: 總之，初心如果最後沒和drsi合作，又180.217.146.148 12/08 09:13
推 gps0110: 我相信樓上了 86.8.143.187 12/08 09:13
→ chelsea1035: 沒有全額退費，那對消費者而言就是詐180.217.146.148 12/08 09:13
推 hiwi: 1.200.219.31 12/08 09:13
→ chelsea1035: 欺180.217.146.148 12/08 09:13
→ gps0110: 樓樓上 86.8.143.187 12/08 09:13
→ chelsea1035: 原來下10萬支，怪不得一直展延募資180.217.146.148 12/08 09:14
推 hiwi: 一堆團用刷卡的好慘 1.200.219.31 12/08 09:16
推 ujlayer: 只有發想可以算著作權嗎? 122.118.9.54 12/08 09:22
推 blacksugur: 印象中只有發想不算 要著作完成了 114.45.90.30 12/08 09:25
推 creation09: 我相信 ni 大的劇本 + 1114.137.100.224 12/08 09:25
→ blacksugur: 才算 114.45.90.30 12/08 09:25
→ chengmoon: 初心說他們全程主導 59.115.230.173 12/08 09:27
推 vini770803: 如果d家沒搶先賣， 我是不相信陳13全 59.104.119.66 12/08 09:29
→ vini770803: 程主導發想專利都是她的， 怎麼知道初 59.104.119.66 12/08 09:29
→ vini770803: 心換廠商 而且說合購主有他們自己人消 59.104.119.66 12/08 09:29
→ vini770803: 息那麼靈通 59.104.119.66 12/08 09:29
推 hiwi: 1.200.219.31 12/08 09:33
→ hiwi: 單方面? 看他自己公布的EMAIL可不是 1.200.219.31 12/08 09:33
推 seek: 初心說EMAIL非正式發文 還是我記錯 來找找 114.26.170.142 12/08 09:34
推 vini770803: 愛地球是假的(X) 愛錢是真的 (O)還有 59.104.119.66 12/08 09:36
→ vini770803: 聲明說陳2014年去澳洲2016年回國發現 59.104.119.66 12/08 09:36
→ vini770803: 台灣污染很嚴重？你是和社會脫節太久 59.104.119.66 12/08 09:36
→ vini770803: 嗎？看到這句話真的令人噴笑耶XDD 是G 59.104.119.66 12/08 09:36
→ vini770803: MAIL那兩張圖 59.104.119.66 12/08 09:36
推 hiwi: 他們現在一直上媒體 到時巧力杯就被洗成山寨 1.200.219.31 12/08 09:39
推 seek: 114.26.170.142 12/08 09:39
→ chengmoon: email 初心認為是停止進度，si認為是解 59.115.230.173 12/08 09:39
→ chengmoon: 除合作關係 59.115.230.173 12/08 09:40
推 chelsea1035: 話說Si不考慮擴增部門嘛?這樣搞下去180.217.146.148 12/08 09:40
→ chelsea1035: 它可以做自己的行銷銷售部門了，最後180.217.146.148 12/08 09:40
→ chelsea1035: 就會變成品牌了~180.217.146.148 12/08 09:40
→ chelsea1035: 嘖嘖杯背後的市場很大(絕對不止7萬支180.217.146.148 12/08 09:41
→ chelsea1035: )180.217.146.148 12/08 09:41
推 summeruse: Si本來就是一個蠻多人知道的品牌 118.233.14.131 12/08 09:41
推 seek: 在粉濕心中 巧力杯早就是山寨杯了啊 巧寨杯 114.26.170.142 12/08 09:41
噓 westgatepark: 紅明顯 https://goo.gl/MThvwM 1.164.197.99 12/08 09:42
→ westgatepark: 從這個文看起來初心背後還有人指點 1.164.197.99 12/08 09:42
推 okiayu: 錢都花在找媒體帶風向難怪六千萬還不夠， 42.77.66.96 12/08 09:44
→ okiayu: si能不能也找媒體澄清啊 42.77.66.96 12/08 09:44
推 error123: 陳儀珊，貪錢毀掉一個台灣品牌223.136.133.161 12/08 09:44
→ error123: 很黑很黑，大家快記住，小心被坑223.136.133.161 12/08 09:44
→ okiayu: 媒體不是很愛抄批踢踢，粗心和媒體都有夠 42.77.66.96 12/08 09:44
→ okiayu: 不要臉的 42.77.66.96 12/08 09:44
推 wennai: 想知道大野狼是誰 150.117.97.161 12/08 09:45
推 christy0412: 是說如果我是消費者我只會想趕快退款 219.68.59.184 12/08 09:45
→ christy0412: ，這杯子要拿到感覺遙遙無期。。。 219.68.59.184 12/08 09:45
→ chengmoon: 廠商接三天單趕月底出貨感覺就很不妙了 59.115.230.173 12/08 09:45
推 miyi0630: 利用部分民眾媒體識讀能力不足這點真的 101.13.225.13 12/08 09:46
→ miyi0630: 聰明又可恥 101.13.225.13 12/08 09:46
推 kmes071118: 所以有drsi解約的公文嗎？還有2000萬 1.200.202.200 12/08 09:46
→ kmes071118: 有證明嗎 感覺還是沒有人解釋清楚@@ 1.200.202.200 12/08 09:46
推 vini770803: 讓年輕人受到教訓吧 背後大野狼挺她應 59.104.119.66 12/08 09:46
→ vini770803: 該是有鬼 做人不是這樣做 還不是有人 59.104.119.66 12/08 09:46
→ vini770803: 相信她 59.104.119.66 12/08 09:46
推 summeruse: 6000萬一定會吸引一些歪念的人攪和 118.233.14.131 12/08 09:46
推 vs98and99: 夢中那八卦 大野狼是誰呢 36.232.116.75 12/08 09:47
→ chelsea1035: 我的意思是可以考慮順勢增設部門，現180.217.146.148 12/08 09:47
→ chelsea1035: 在只要砸點媒體費，讓新聞報，馬上可180.217.146.148 12/08 09:47
→ chelsea1035: 以躍升知名台灣品牌，而且還是產銷自180.217.146.148 12/08 09:47
→ chelsea1035: 包那種，不然現在也只是被壓著打而已180.217.146.148 12/08 09:47
推 error123: Dr.Si不要再溫良恭儉讓啦223.136.133.161 12/08 09:47
→ error123: 趕快聘個公關反擊一波223.136.133.161 12/08 09:47
→ chengmoon: 他們連在fb宣傳產品(因為趕賣三天) 59.115.230.173 12/08 09:48
→ chengmoon: 都被罵觀感不好了QQ 59.115.230.173 12/08 09:48
→ vini770803: 明是害了消費者廠商 大野狼是害了她 59.104.119.66 12/08 09:49
→ vini770803: 用自身毒辣經驗教年輕人做壞事 59.104.119.66 12/08 09:49
推 wennai: 見錢眼開，背叛前老闆和毀掉一個MIT品牌， 150.117.97.161 12/08 09:49
→ wennai: 這種人真的很xx(消音 150.117.97.161 12/08 09:49
推 winne3479: drsi真的超衰，路人看了都替他們著急 218.164.62.18 12/08 09:49
→ winne3479: 不要再退讓了快替自己發聲吧 218.164.62.18 12/08 09:50
推 rmoira: 搞不好就是新聞採訪有出現的那位啊~ 114.44.190.225 12/08 09:50
→ winne3479: 媒體一報不知情者真的會被洗腦阿 218.164.62.18 12/08 09:50
推 chelsea1035: si現在還不用廣告費，根據台灣媒體的180.217.146.148 12/08 09:51
→ chelsea1035: 習性，只要買三台左右的新聞就能紅了180.217.146.148 12/08 09:51
→ chelsea1035: ，文字稿也無妨，反正媒體最愛羅生門180.217.146.148 12/08 09:51
推 error123: 幫樓樓樓上說，兩個字，噁心！223.136.133.161 12/08 09:51
推 creation09: 看完做夢文，大野狼的作法真的不意外114.137.100.224 12/08 09:51
→ creation09: ，傳產超多這種勒索模式，想買 dr.si114.137.100.224 12/08 09:51
→ creation09: 了...114.137.100.224 12/08 09:51
→ chelsea1035: 別再買FB廣告了，效益低，鬧上新聞，180.217.146.148 12/08 09:52
→ chelsea1035: 人家自己google更快180.217.146.148 12/08 09:52
推 hiwi: 一開始就一堆媒體報山寨,真的很惠操弄 1.200.219.31 12/08 09:52
→ hiwi: 我一堆朋友都說 蛤 嘖嘖杯被山寨喔 1.200.219.31 12/08 09:53
推 vini770803: 幫轉一下大版吧 讓這種人給他教訓 59.104.119.66 12/08 09:53
推 soul0202: drsi快找立委開記者會啊~ 61.227.9.11 12/08 09:53
推 nightdragen: 「找立委開記者會就是大鯨魚欺負小蝦 42.77.9.199 12/08 09:55
→ nightdragen: 米，年輕人沒背景只能被工廠老油條騙 42.77.9.199 12/08 09:55
→ nightdragen: 嗚嗚」感覺親友團會這樣帶風向呵呵 42.77.9.199 12/08 09:55
→ nightdragen: 他們先咬Si是山寨真的對Si很傷，我事 42.77.9.199 12/08 09:57
→ nightdragen: 件發生後就問家人要不要退了，家人的 42.77.9.199 12/08 09:57
→ nightdragen: 第一個反應是合作廠商仿冒他們 42.77.9.199 12/08 09:57
推 ericaey: 媒體都不先查一下嗎？真是無話可說，現在 60.251.203.24 12/08 09:57
→ ericaey: 我只想把錢拿回來，在買個巧力杯 60.251.203.24 12/08 09:57
推 lilianna: 想用新台幣支持下si了 QQ 111.82.88.64 12/08 09:58
推 james732: 一開始新聞真的會以為被山寨+1 223.140.65.79 12/08 09:58
→ chengmoon: 朋友一開始聽聞也是狂罵廠商，解釋好久 59.115.230.173 12/08 09:59
推 summeruse: 媒體不公平報導已經屢見不鮮 118.233.14.131 12/08 09:59
推 asdvcx: https://tinyurl.com/yc56njw6 夢境？ 76.106.127.63 12/08 09:59
→ summeruse: 那些不平衡報導真的是造孽 118.233.14.131 12/08 10:00
推 hiwi: 找立委會被洗成對年輕人創業施壓 1.200.219.31 12/08 10:00
→ hiwi: 完全都能猜到護航人會說什麼話 1.200.219.31 12/08 10:02
推 vini770803: 把大野狼曝光吧 胡的Fb留言下面有說D 59.104.119.66 12/08 10:02
→ vini770803: 廠商很壞 59.104.119.66 12/08 10:02
→ vini770803: "有人說" 59.104.119.66 12/08 10:02
→ chengmoon: 所以錄音公開可能真的會毀了下半生阿 59.115.230.173 12/08 10:08
→ chengmoon: 總不能不利自己都是氣話吧... 59.115.230.173 12/08 10:08
推 ck290996: 看得著急+1，先在國貨板認識Dr.si的覺得 118.170.73.239 12/08 10:10
→ ck290996: 很認真品質好 118.170.73.239 12/08 10:10
推 AAsoon: 小女生聰明點不要再聽大野狼的了，趕快跟 111.242.43.140 12/08 10:10
→ AAsoon: 廠商和解吧！ 111.242.43.140 12/08 10:10
推 girlo: 小女生的眼神和神情都不太對喔（摸下巴） 1.165.52.10 12/08 10:13
推 Leonieye: 這個卦也太大xDD還是觀望一下好惹 1.163.198.10 12/08 10:13
推 vini770803: 我倒是想看小女生下半生都毀了，這年 59.104.119.66 12/08 10:14
→ vini770803: 輕人處世為人貪婪背叛這人就算是朋友 59.104.119.66 12/08 10:14
→ vini770803: 也會跟她這人絕交 反正她有大野狼靠沒 59.104.119.66 12/08 10:14
→ vini770803: 差 59.104.119.66 12/08 10:14
推 seek: 114.26.170.142 12/08 10:15
推 miyi0630: 但是DR.SI也是年輕品牌啊，也是自己創業 101.13.225.13 12/08 10:16
→ miyi0630: 出來打拼啊，也是設計師啊 101.13.225.13 12/08 10:16
→ miyi0630: 護航人一直把他們打成純代工廠，說甚麼 101.13.225.13 12/08 10:16
→ miyi0630: 欺負設計師，到底是怎樣 101.13.225.13 12/08 10:16
推 Leonieye: 假如是真的，drsi也算是很留情面了 1.163.198.10 12/08 10:17
推 hiwi: Seek大貼的那人臉書也一堆掛 1.200.219.31 12/08 10:19
推 jasmine0902: 看完夢境真是為廠商心酸，等等買個匝 42.72.183.86 12/08 10:19
推 vini770803: 拜託那人不會也是親友團吧 摺疊杯技術 59.104.119.66 12/08 10:19
→ vini770803: 國外早就有 胡FB下面就有國外原始專利 59.104.119.66 12/08 10:19
→ vini770803: 人的圖 初心FB和親友團洗說她有那個專 59.104.119.66 12/08 10:19
→ vini770803: 利啊 59.104.119.66 12/08 10:19
推 seek: 對啊，沈先生臉書也是一堆掛 114.26.170.142 12/08 10:20
推 elainakuo: 重點不是在結構設計嗎 1.164.198.200 12/08 10:21
推 hiwi: 不過焦點還是嘖嘖杯啦 1.200.219.31 12/08 10:21
→ ItjustLove: 有專利就拿出來 嘴一堆 111.71.58.230 12/08 10:23
推 patty0509: Dr si愛告人跟嘖嘖杯事件的關係在哪？ 220.129.50.184 12/08 10:23
推 patty0509: 完全不用扯專利，初心換廠未公告就很嚴 220.129.50.184 12/08 10:25
→ patty0509: 重了 220.129.50.184 12/08 10:25
推 seek: 沈臉書往前找有幫X海代工的廠要接嘖嘖的單? 114.26.170.142 12/08 10:25
→ seek: 感覺糾葛呀 114.26.170.142 12/08 10:25
→ chengmoon: 如果都表示讓你到其他家做只收授權金 59.115.230.173 12/08 10:27
→ chengmoon: 那改2.0的意義在?? 59.115.230.173 12/08 10:28
推 vini770803: 重點根本不是摺疊技術(杯)的專利 年輕 59.104.119.66 12/08 10:28
→ vini770803: 人認為她有專利啊 59.104.119.66 12/08 10:28
→ vini770803: 日廠專利那塊才愛告人 59.104.119.66 12/08 10:29
推 seek: 114.26.170.142 12/08 10:30
→ seek: 可能也是有點偏頗 114.26.170.142 12/08 10:30
→ seek: 他一直覺得初心是原設計者? 114.26.170.142 12/08 10:32
→ james732: dr si不是有類似產品了嗎？做不出來？ 223.140.65.79 12/08 10:32
推 hiwi: 原設計者 這個出發點就錯了 1.200.219.31 12/08 10:33
推 patty0509: 到底設計了什麼啦 草稿拿出來啊 220.129.50.184 12/08 10:34
推 yulius: 做不出來的東西可以因為錢多就做得出來？ 36.228.17.42 12/08 10:35
推 vini770803: 她怎麼可能是原設計者 B公司那一家 59.104.119.66 12/08 10:35
→ yulius: 這論點有問題啊...而且現在還做出來賣了耶 36.228.17.42 12/08 10:35
→ vini770803: 那人不會幫初心的 還是對頭公司的 59.104.119.66 12/08 10:35
推 westgatepark: 沈的爆料看看就好連跟初心的說法 1.164.197.99 12/08 10:36
→ westgatepark: 都對不起來 瀛海做折疊會做不出來？ 1.164.197.99 12/08 10:36
→ vini770803: 那人搞不清出狀況吧 昨天有人國外網站 59.104.119.66 12/08 10:37
→ vini770803: 圖有類似兩家設計的杯子 59.104.119.66 12/08 10:37
推 yulius: 而且一開始就B公司做的話還打著si的名號 36.228.17.42 12/08 10:38
→ yulius: 不就代表從一開始就打算詐欺.... 36.228.17.42 12/08 10:39
推 westgatepark: 沒錯 連募資頁上都寫是Dr si 1.164.197.99 12/08 10:40
→ westgatepark: 如果沈的爆料為真 就變初心詐欺了 1.164.197.99 12/08 10:41
推 seek: 114.26.170.142 12/08 10:41
→ westgatepark: 想護航還亂捅 wwww 1.164.197.99 12/08 10:41
→ seek: 可能灜海有自己生產也有委外吧 114.26.170.142 12/08 10:42
推 starts: 媒體偏頗又不是一天兩天的事了 223.139.45.233 12/08 10:42
推 en90508: 說si作不出來b公司作得出來，那直接找b就 101.8.128.30 12/08 10:44
→ en90508: 好幹嘛透過si 101.8.128.30 12/08 10:44
→ seek: FB留言有看過有找幫灜海代工的廠，品質只會 114.26.170.142 12/08 10:44
→ seek: 一定或更好 114.26.170.142 12/08 10:44
推 patty0509: 那一開始不要找瀛海就好啦 何必簽意向 220.129.50.184 12/08 10:45
→ patty0509: 書 220.129.50.184 12/08 10:45
→ patty0509: 意向書簽了 募資也是打瀛海製造 現在 220.129.50.184 12/08 10:46
→ patty0509: 換廠未告知就是有問題啊 不用拉其他事 220.129.50.184 12/08 10:46
→ patty0509: 情出來坦 220.129.50.184 12/08 10:46
推 xa1927: 原來昨天看新聞台覺得說法很偏向初心不是 42.78.182.196 12/08 10:46
推 seek: 這要看13曾在灜海當過2M海外業務有沒啥心得 114.26.170.142 12/08 10:46
→ xa1927: 錯覺 42.78.182.196 12/08 10:46
→ xsoho: 品質是看廠商品牌信譽？還是憑下單人的自 110.29.112.220 12/08 10:49
→ xsoho: 我感覺良好？ 110.29.112.220 12/08 10:49
推 Celestinee: 我好像知道大野狼可能是誰了.... 36.239.227.66 12/08 10:49
推 seek: 初心就說問過專利事務所&專業律師，換其他台 114.26.170.142 12/08 10:50
→ seek: 灣廠商是可以的，可能是募資的條款吧 114.26.170.142 12/08 10:50
→ xsoho: iPhone 跟 InFocus 同一家工廠做的品質一 110.29.112.220 12/08 10:50
→ xsoho: 樣？ 110.29.112.220 12/08 10:50
推 vini770803: 當國外採購兩個月都可以回來台灣洗 真 59.104.119.66 12/08 10:51
→ vini770803: 的很悲哀 59.104.119.66 12/08 10:51
推 librakey: C大求爆料（搬椅子 114.136.46.41 12/08 10:51
推 jessbianrad: 看完夢想買DR.SI支持一下 122.118.49.26 12/08 10:51
→ vini770803: 要不要發不自殺聲明 是同業指導嗎 59.104.119.66 12/08 10:51
→ nightdragen: 什麼有八卦了嗎（跟著拉） 42.77.9.199 12/08 10:51
→ seek: 這麼早還沒雞排可以買 114.26.170.142 12/08 10:52
推 junstyle: 馬上怒買dr so 巧力杯兩個 42.72.194.91 12/08 10:52
推 chelsea1035: 無論si好/壞人，Si如果站不住腳，不180.217.146.153 12/08 10:53
→ chelsea1035: 可能直接把打不贏的產品上架來賣180.217.146.153 12/08 10:53
推 soul0202: 是那個 我是為你好的嗎 61.227.9.11 12/08 10:53
→ chelsea1035: 她換其他廠商沒有不行，但應該要重新180.217.146.153 12/08 10:54
→ chelsea1035: 募資，不能用本來的案子180.217.146.153 12/08 10:54
推 jessbianrad: 這樣算詐欺了吧? 122.118.49.26 12/08 10:54
→ icega: 求c大掛 49.216.50.103 12/08 10:55
推 xsoho: 而且換廠商真的沒仿冒Si的問題嗎？ 若是大 110.29.112.220 12/08 10:55
→ xsoho: 陸廠是一定會接案子，台灣的不太相信有人要 110.29.112.220 12/08 10:55
→ xsoho: 做 XD 110.29.112.220 12/08 10:55
推 seek: 影片裡有出現的長輩? 114.26.170.142 12/08 10:55
推 vini770803: 開第二案就好啦 59.104.119.66 12/08 10:55
→ chengmoon: 其實板上也有人講了si的專利很好避阿.. 59.115.230.173 12/08 10:55
→ chelsea1035: 用結案的去做，就是詐欺啊~當初是掛s180.217.146.153 12/08 10:55
→ chelsea1035: i欸~可不是其他台灣廠商180.217.146.153 12/08 10:55
→ xsoho: 但都已經要出貨了，你要怎麼避？買A物給B 110.29.112.220 12/08 10:56
→ xsoho: 物應該是詐欺吧 110.29.112.220 12/08 10:56
推 seek: 延遲出貨吧 114.26.170.142 12/08 10:57
推 patty0509: 等我一下 我買個100元早餐來配八卦 220.129.50.184 12/08 10:57
推 error123: 今天嘖嘖說明申請退款會馬上退，不用等 36.229.213.78 12/08 10:57
→ error123: 粗心 36.229.213.78 12/08 10:57
→ xsoho: 只要冠上夢想、年輕人，詐騙集團就完全合法 110.29.112.220 12/08 10:57
→ xsoho: 嗎 XD 110.29.112.220 12/08 10:57
推 junstyle: 我覺得目前粗心一直不在官網公佈線上媒 42.72.194.91 12/08 10:57
→ junstyle: 體洗風向 是不是就是想讓沒發落到這段 42.72.194.91 12/08 10:57
→ junstyle: 爭議的人直接買粗心的單？ 42.72.194.91 12/08 10:57
→ error123: 把銀根抽掉我看粗心要秋什麼 36.229.213.78 12/08 10:57
→ chengmoon: 所以他要改2.0就是要避吧，看群眾買不 59.115.230.173 12/08 10:57
→ chengmoon: 買單這樣 59.115.230.173 12/08 10:58
→ chelsea1035: 專利要避，就是改款(樣子)，但這要考180.217.146.153 12/08 10:58
→ chelsea1035: 慮民眾接受度高低，而且還有技術上的180.217.146.153 12/08 10:58
→ chelsea1035: 問題，畢竟它是收折款180.217.146.153 12/08 10:58
→ seek: 不退款就是接受換新廠，所以不算詐欺? 我不 114.26.170.142 12/08 10:59
→ seek: 懂法律，求指點 114.26.170.142 12/08 10:59
推 gps0110: 改2.0也要把一開始募資的全都退錢吧 畢 86.8.143.187 12/08 10:59
→ gps0110: 竟打著drsi名號 86.8.143.187 12/08 10:59
→ xsoho: 改款情況下這個募資案仍然成立？ 110.29.112.220 12/08 10:59
→ chelsea1035: 加上改款之後成本增加的問題，如果巧180.217.146.153 12/08 10:59
→ chelsea1035: 力繼續賣，2.0能賣多好，我不看好啦180.217.146.153 12/08 10:59
→ chelsea1035: ……180.217.146.153 12/08 10:59
→ seek: 親友團一直說可以退款啊 114.26.170.142 12/08 11:00
→ chengmoon: 所以不接受的讓你退，沒追到沒退的悲劇 59.115.230.173 12/08 11:00
推 en90508: seek大貼的爆卦者我去晃了一圈，嗯...... 101.8.128.30 12/08 11:00
→ chengmoon: 而且平台不能直接通知全部人嗎? 59.115.230.173 12/08 11:01
→ seek: 大家都退款，平台不就做白工 114.26.170.142 12/08 11:01
→ xsoho: 承諾退款代表訂單量會一直縮，議價空間也 110.29.112.220 12/08 11:01
→ xsoho: 持續崩壞，若能順利出貨真的要拍拍手 XD 110.29.112.220 12/08 11:01
推 kant1123: 等等 上面說si做不出來所以找b廠商 那現118.171.100.181 12/08 11:02
→ kant1123: 在應該是等b廠出貨啊 要跟si拿樣跟貨是118.171.100.181 12/08 11:02
→ kant1123: 鬧那齣的118.171.100.181 12/08 11:02
→ xsoho: 初心腦袋有洞大家也沒辦法，太奇葩了 XD 110.29.112.220 12/08 11:02
→ patty0509: 演給你看的呀 220.129.50.184 12/08 11:02
→ patty0509: 早就跟B廠下單也製作了吧 220.129.50.184 12/08 11:03
→ seek: 鬧初心是逼不得已換廠 114.26.170.142 12/08 11:03
→ chengmoon: 現在平台錢也先扣住，要退記得快退 59.115.230.173 12/08 11:03
推 adenrex: 他們就是傳銷強,DRSI要在媒體戰上贏很難 210.59.165.169 12/08 11:04
推 treiss: 怎麼看完那位的fb，感覺是之前跟si有過糾 61.228.246.219 12/08 11:04
→ treiss: 紛就拼命打si，他說si和粗心的設計問題的 61.228.246.219 12/08 11:04
→ treiss: 跟現在的狀況根本兜不攏… 61.228.246.219 12/08 11:04
→ seek: 死命打SI 114.26.170.142 12/08 11:04
→ seek: 初心找B廠支持應該也是真的 114.26.170.142 12/08 11:05
→ seek: 鬧初心是逼不得已換廠，而非貪錢這齣 114.26.170.142 12/08 11:06
→ xsoho: 那B廠應該也是始料未及遇到白目下單，若有 110.29.112.220 12/08 11:06
→ xsoho: 仿冒問題他應該也不敢出貨吧，變數還很多 110.29.112.220 12/08 11:06
推 kant1123: 原本做不出來的東西會因為集資很好就做118.171.100.181 12/08 11:07
→ kant1123: 的出來了還能量產?這什麼東方神秘力量?118.171.100.181 12/08 11:07
→ chengmoon: 59.115.230.173 12/08 11:07
→ chengmoon: 59.115.230.173 12/08 11:08
→ seek: 會搞嘖嘖杯2.0無專利問題出貨吧 114.26.170.142 12/08 11:08
推 treiss: 重點是，如果b廠才做得出來，si無法，那粗 61.228.246.219 12/08 11:10
→ treiss: 心大可大大聲說出來，說堂堂一個做矽膠的 61.228.246.219 12/08 11:10
→ treiss: 大廠做不出我的專利設計，所以找了雖是si 61.228.246.219 12/08 11:10
→ treiss: 代工廠卻反而技術更強的b廠家來做不就好了 61.228.246.219 12/08 11:10
→ treiss: ，幹嘛搞這齣？ 61.228.246.219 12/08 11:10
推 Miahh: 十二月初跟原廠商鬧翻，但集資者一月能拿到 1.163.187.223 12/08 11:10
推 hiwi: 該廠商就等於計畫不成立了吧 1.200.219.31 12/08 11:10
→ Miahh: 產品，這要不是品質有問題，就是老早就跟別 1.163.187.223 12/08 11:10
→ Miahh: 的廠商談了啊... 1.163.187.223 12/08 11:10
→ hiwi: 不好意思斷到m大 1.200.219.31 12/08 11:10
推 patty0509: 其實就算是原版嘖嘖杯也不會有問題 在 220.129.50.184 12/08 11:11
→ xsoho: seek你怎麼知道專利沒問題 XD 110.29.112.220 12/08 11:11
推 rainbowbaby: 想知道現在演到哪裡 111.252.0.52 12/08 11:11
→ patty0509: 台灣專利戰根本打不起來 誰有名誰就可 220.129.50.184 12/08 11:11
→ patty0509: 以說對方山寨 一般民眾也容易被牽著鼻 220.129.50.184 12/08 11:11
→ patty0509: 子走 220.129.50.184 12/08 11:11
→ chengmoon: 而且幹嘛一直跟si要樣本阿...??? 59.115.230.173 12/08 11:11
→ nightdragen: 別忘了還有12月的早鳥團，我這邊沒收 42.77.9.199 12/08 11:12
→ nightdragen: 到延後出貨的通知 42.77.9.199 12/08 11:12
噓 arm370x: 大團主購知道的比其他人多真的呵呵 在澳 223.136.12.88 12/08 11:12
→ arm370x: 洲13早就被抓去看守所了還在威力導演 223.136.12.88 12/08 11:12
→ patty0509: 早就找別人下單了啦我猜 220.129.50.184 12/08 11:12
→ patty0509: 很多主購根本是樁腳吧 220.129.50.184 12/08 11:13
→ xsoho: 但你要考慮一般廠商會去淌這個混水嗎？接 110.29.112.220 12/08 11:13
→ xsoho: 個單莫名奇妙要請律師來打，我是不相信有 110.29.112.220 12/08 11:13
→ xsoho: 誰這麼閒 110.29.112.220 12/08 11:13
推 en90508: 而且seek貼的爆卦者還說一開始找他開模就 101.8.128.30 12/08 11:13
→ en90508: 沒不會這樣了XDDD建議13快去找他 101.8.128.30 12/08 11:13
→ ksk0516: https://www.facebook.com/innerexile.hu 42.73.29.128 12/08 11:15
→ ksk0516: /posts/10155612240968429 42.73.29.128 12/08 11:15
→ shamanlin: 關於出貨時間，矽膠模雖然很貴優點卻是 122.116.51.173 12/08 11:15
推 patty0509: 我認為是在13發信說停止進度之前就找 220.129.50.184 12/08 11:15
→ patty0509: 到了 那時候B廠可能還不知道有問題就 220.129.50.184 12/08 11:15
→ patty0509: 接了單 否則13怎可能喊停 有出貨壓力耶 220.129.50.184 12/08 11:15
推 hiwi: 大概是她在si工作過 也都知道委外的工廠是 1.200.219.31 12/08 11:15
推 seek: 我是說2.0一定會先經專利確認沒問題才出貨啊 114.26.170.142 12/08 11:15
→ seek: ，現在感覺就評估可行才敢這樣 114.26.170.142 12/08 11:15
→ hiwi: 誰 直接找委外不用透過si 只是計畫會紅還是 1.200.219.31 12/08 11:15
→ hiwi: 靠si的招牌吧 1.200.219.31 12/08 11:15
→ shamanlin: 開模很快，非矽膠配件用現成的話是有機 122.116.51.173 12/08 11:15
→ ksk0516: 有八卦誰幫忙縮一下網址，某公司老闆夢 42.73.29.128 12/08 11:16
→ ksk0516: 到 42.73.29.128 12/08 11:16
→ seek: 經專利師確認沒問題才敢出貨 114.26.170.142 12/08 11:16
→ shamanlin: 會短時間兩個月由新廠商出貨的 122.116.51.173 12/08 11:16
→ chengmoon: k大貼的上面討論一輪了 59.115.230.173 12/08 11:16
→ ksk0516: 是喔抱歉，lag了 42.73.29.128 12/08 11:17
推 hiwi: 上面都在討論這個夢啊XD 1.200.219.31 12/08 11:18
推 m250325: 想跳槽惹 36.225.159.222 12/08 11:18
推 westgatepark: https://tinyurl.com/y9lo74oe 1.164.197.99 12/08 11:19
推 vini770803: 那人倒是一昧幫著初心說話 說她是設計 59.104.119.66 12/08 11:19
→ vini770803: 者 59.104.119.66 12/08 11:19
推 treiss: 所以就是拿著si的招牌吸引到消費者之後一 61.228.246.219 12/08 11:19
→ treiss: 腳把人家踢開？就算找的是si的代工廠，應 61.228.246.219 12/08 11:19
→ treiss: 當品質一樣，但是這還是欺騙吧？ 61.228.246.219 12/08 11:19
→ westgatepark: 有疑似同業出來護航初心 看起來就是 1.164.197.99 12/08 11:19
→ westgatepark: 想來分這6千萬 1.164.197.99 12/08 11:20
→ shamanlin: 那不是護航，DRSI的純成本本來就不可能 122.116.51.173 12/08 11:20
→ shamanlin: 一杯495元，一看就知道唬爛 122.116.51.173 12/08 11:20
推 seek: Brian好像有在初心留言可以找他接 114.26.170.142 12/08 11:21
→ xsoho: 專利師確認沒問題就沒事，這麼好騙？ 111.82.123.174 12/08 11:21
→ shamanlin: 不要老用二分法誰對誰錯來想，DRSI這價 122.116.51.173 12/08 11:21
推 hiwi: 如果是包含雷雕那些應該也不少？ 1.200.219.31 12/08 11:21
→ shamanlin: 格肯定是浮報，而初心壓合約也肯定有錯 122.116.51.173 12/08 11:21
推 fupsion: 據FB那位的爆卦，dr.si也是找B廠代工，現 223.139.66.26 12/08 11:22
→ fupsion: 在13跳過si直接向B廠下單？？ 223.139.66.26 12/08 11:22
→ hiwi: 看起來是這樣沒錯 1.200.219.31 12/08 11:22
→ seek: 商品贈品出貨全包，還要售後退換，496有高但 114.26.170.142 12/08 11:22
→ seek: 也沒到離譜吧 114.26.170.142 12/08 11:22
推 patty0509: ...叫人家統包就應該要知道報價會被灌 220.129.50.184 12/08 11:22
→ patty0509: 水 有工作經驗的人都知道的事情 妳不想 220.129.50.184 12/08 11:22
→ patty0509: 自己詢價就乖乖吞下去啊 220.129.50.184 12/08 11:22
→ hiwi: 但問題還是在募資計畫是找Dr Si不是B廠 1.200.219.31 12/08 11:23
→ patty0509: 幫妳統整不用服務費喔 當我慈善事業？ 220.129.50.184 12/08 11:23
→ patty0509: 到底是多沒社會經驗才在吵報價 220.129.50.184 12/08 11:23
推 westgatepark: 包一堆東西含雷刻 我不覺得495太高 1.164.197.99 12/08 11:24
推 vini770803: Brian怎麼那麼好心啊 那麼除非13能短 59.104.119.66 12/08 11:24
→ vini770803: 時間改得不一樣 59.104.119.66 12/08 11:24
→ chengmoon: 其實我想問防偽雷雕很貴嗎XD 59.115.230.173 12/08 11:24
推 seek: 募資不喜歡刻字效果可以任意退嗎 114.26.170.142 12/08 11:25
推 treiss: 囧…不是，廠商想賺天經地義，你管我成本 61.228.246.219 12/08 11:26
→ treiss: 多少，報給你多少妳接受了就是接受了，不 61.228.246.219 12/08 11:26
→ treiss: 是說我跟你說接受了之後拿你的招牌去招攬 61.228.246.219 12/08 11:26
→ treiss: 生意，然後訂單拿到手再來說你成本其實是 61.228.246.219 12/08 11:26
→ treiss: 超低xxx元，所以我要壓到xxx元不然要不給 61.228.246.219 12/08 11:26
→ treiss: 你錢，找你代工廠做吧？ 61.228.246.219 12/08 11:26
推 westgatepark: 正常就是配件另外找別人做 1.164.197.99 12/08 11:26
→ westgatepark: 6千萬在那邊你能不好心嗎 接到就發 1.164.197.99 12/08 11:27
推 okiayu: 而且初心還有客製化的問題，可能每個都不 42.77.66.96 12/08 11:27
→ okiayu: 難，但十萬個加起來也是很嚇人的，這也可 42.77.66.96 12/08 11:27
→ okiayu: 以算入成本吧 42.77.66.96 12/08 11:28
推 seek: 接手的廠不是最多就2000萬，再扣退款… 114.26.170.142 12/08 11:28
→ westgatepark: 雷雕不貴 貴在客製化的人力 1.164.197.99 12/08 11:28
→ westgatepark: 防偽直接做在產品上要修模具 也是錢 1.164.197.99 12/08 11:29
推 zxcdewqa: 杯子杯蓋跟贈品所有的料、製作、包裝、 60.248.91.211 12/08 11:29
→ xsoho: 工人不用錢、設計研發也不用錢、管銷費用也 111.82.123.174 12/08 11:30
→ xsoho: 不用錢 111.82.123.174 12/08 11:30
→ zxcdewqa: 人工、有的沒的，一個495，我真不覺得貴 60.248.91.211 12/08 11:30
→ shamanlin: 直接做模具上那反而便宜 122.116.51.173 12/08 11:30
推 vini770803: 反正13資金超過那個數不怕啦 只是缺德 59.104.119.66 12/08 11:30
→ vini770803: 背叛前員工害了前老闆 59.104.119.66 12/08 11:30
→ zxcdewqa: 喔對了~還有那個莫名的全刻字XD 60.248.91.211 12/08 11:30
推 ilovemaggie: 所以現在是一堆同業在搶si家不做的單 101.13.180.177 12/08 11:31
→ ilovemaggie: XD？但是看起來13找好合作廠商了啊 101.13.180.177 12/08 11:31
→ shamanlin: 胡立銘的說法可信度很高，因為這也完全 122.116.51.173 12/08 11:31
→ shamanlin: 解釋了目前爆料出來的合作模式 122.116.51.173 12/08 11:31
→ zxcdewqa: 兩千萬就能做出來的話，我也蠻期待的XD 60.248.91.211 12/08 11:32
→ vini770803: 反正有人相信背叛的13 59.104.119.66 12/08 11:32
→ chengmoon: 作夢講底部要刻，所以是模具還是? 59.115.230.173 12/08 11:32
→ zxcdewqa: 那我只好再次承認我是個盤子，哈哈哈 60.248.91.211 12/08 11:32
推 en90508: 還有出貨喔~統包就是比較方便！你只做行 101.8.128.30 12/08 11:32
→ en90508: 銷其他全給工廠包本來就會賺比較少，但是 101.8.128.30 12/08 11:32
→ en90508: 會比較輕鬆吧! 101.8.128.30 12/08 11:32
推 seek: 重點是C大有要爆料嗎 114.26.170.142 12/08 11:33
→ vini770803: 只能用鈔票支持d家商品啦 59.104.119.66 12/08 11:33
→ zxcdewqa: 那大家都退貨，量變少，還能拿到200價嗎 60.248.91.211 12/08 11:33
→ adenrex: 200內真的拿得到就是鬼島低薪的證據了拉 210.59.165.169 12/08 11:35
→ adenrex: 加班加到死都不用付錢人力成本砍對半不到 210.59.165.169 12/08 11:35
推 vs98and99: 怎牽拖到si價格浮報 一開始沒報價給粗 36.232.116.75 12/08 11:35
推 miyi0630: 畢竟6000萬太誘人了吧…… $$$$$$$$ 101.13.225.13 12/08 11:35
→ adenrex: 這樣砍原料和模具價格都不會變能變的只有 210.59.165.169 12/08 11:36
→ vs98and99: 心 成品價格粗心有辦法抓嗎? 36.232.116.75 12/08 11:36
推 wingyen: 本來不想買，看到都想怒買支持si了 218.173.68.176 12/08 11:36
→ adenrex: 人力成本... 210.59.165.169 12/08 11:36
→ miyi0630: $$$>不能買飯吃的道德~ 13行銷能力那麼 101.13.225.13 12/08 11:37
→ miyi0630: 強，永遠不怕找不到人合作的，呵呵 101.13.225.13 12/08 11:37
→ james732: 價格不是他們雙方早就該談好的嗎？ 111.71.36.24 12/08 11:37
→ shamanlin: 一開始的成品價格可以略抓，根據模具尺 122.116.51.173 12/08 11:37
→ james732: 浮報一開始就不要做啊不要出貨前夕翻臉 111.71.36.24 12/08 11:37
推 Celestinee: 上面某則噓文的臉書當中 有人是說大 36.239.227.66 12/08 11:37
→ Celestinee: 野狼是小女孩長輩啦 那我來改猜一 36.239.227.66 12/08 11:37
→ Celestinee: 下B廠好了 請找同一則臉書 留言裡 36.239.227.66 12/08 11:37
→ Celestinee: 面有人提到有一個很奇怪/不尋常的動 36.239.227.66 12/08 11:37
→ shamanlin: 吋、套數、產品重量等進行估算 122.116.51.173 12/08 11:37
→ Celestinee: 詞 再配上矽膠關鍵字去餵狗 只是猜 36.239.227.66 12/08 11:37
→ Celestinee: 測而已啦 因為臉書留言有人提到 且 36.239.227.66 12/08 11:37
→ Celestinee: 跟粗心有關的人最近有團購他們家東西 36.239.227.66 12/08 11:37
→ Celestinee: 所以算是有往來吧 想知道的人自己 36.239.227.66 12/08 11:37
→ Celestinee: 加油慢慢找XD 36.239.227.66 12/08 11:37
推 seek: 全面刻字真的是... 嘖嘖 114.26.170.142 12/08 11:37
→ adenrex: 價格一開始一定沒有談...有量了才談的 210.59.165.169 12/08 11:38
→ shamanlin: 量大後開模費用會被稀釋，可是因為多了 122.116.51.173 12/08 11:38
→ james732: 早期跟後期估價不會有太誇張的差異吧？ 111.71.36.24 12/08 11:38
→ shamanlin: 一堆贈品跟神鬼刻字，毛利率不會增加 122.116.51.173 12/08 11:38
→ shamanlin: 會有，5000個杯子跟10萬個去攤模具設計 122.116.51.173 12/08 11:39
→ shamanlin: 費會差很多 122.116.51.173 12/08 11:39
→ adenrex: 量大攤提的效果遠大於你想像... 210.59.165.169 12/08 11:39
推 vs98and99: 沒正式報價只粗估 能定案單價我也醉了 36.232.116.75 12/08 11:39
推 kant1123: 他如果不提Si管他找誰 成品品質ok就好118.171.100.181 12/08 11:39
→ kant1123: 只抓一家廠又嫌貴 關付錢的屁事 他拿便118.171.100.181 12/08 11:39
→ kant1123: 宜貨付錢的也是付一樣錢啊118.171.100.181 12/08 11:39
→ shamanlin: 模具跟設計費 122.116.51.173 12/08 11:39
→ james732: 其實我不懂這個業界，看起來想太少了orz 111.71.36.24 12/08 11:40
推 seek: 卡 矽膠?? 114.26.170.142 12/08 11:40
→ shamanlin: 這跟懂不懂無關，確實金額原本就是要等 122.116.51.173 12/08 11:40
→ adenrex: 去DIGIKEY隨便查一顆IC,量大價差幾倍都有 210.59.165.169 12/08 11:40
→ shamanlin: 樣品成品出來後才能精準估算 122.116.51.173 12/08 11:40
推 zxcdewqa: 我也不懂，這次學很多，算有收穫嗎XD 60.248.91.211 12/08 11:40
→ james732: 很好奇他們雙方的認知差異到底有多大XD 111.71.36.24 12/08 11:41
推 westgatepark: 通常都會先談好第一批要出多少個 1.164.197.99 12/08 11:41
→ shamanlin: 數量影響固定成本攤提，重量影響用料數 122.116.51.173 12/08 11:41
→ westgatepark: 之後數量大了才調整單價 1.164.197.99 12/08 11:41
→ adenrex: sample run理論上要報一次價沒錯 210.59.165.169 12/08 11:42
→ shamanlin: 基本上他們的模式已經很明顯了，或著說 122.116.51.173 12/08 11:42
→ adenrex: 但是這個也有可能差很多..因為要修要改 210.59.165.169 12/08 11:42
→ zxcdewqa: 所以退貨後剩的數量，拿不到200價吧 60.248.91.211 12/08 11:42
→ shamanlin: 就是文創幫設計人愛用的方式就是找工廠 122.116.51.173 12/08 11:42
→ adenrex: sample run沒加進去的東西也要加回去 210.59.165.169 12/08 11:42
→ shamanlin: 說一個夢，由他們出嘴包裝行銷 122.116.51.173 12/08 11:42
推 ilovemaggie: 其他老闆們在酸si成本，可能是只有拿 101.13.180.177 12/08 11:43
→ ilovemaggie: 可摺疊杯體在估喔XD 了不起就是杯+蓋 101.13.180.177 12/08 11:43
→ ilovemaggie: ，13要si包的含運，雕刻，吸管，袋子 101.13.180.177 12/08 11:43
→ ilovemaggie: 那些可以壓到150?還是台灣境內工廠生 101.13.180.177 12/08 11:43
→ ilovemaggie: 產XD? 101.13.180.177 12/08 11:43
推 somehow: 不會最後初心找騎龍合作吧... 1.175.143.21 12/08 11:43
→ shamanlin: 但所有成本風險都由工廠背，失敗他們沒 122.116.51.173 12/08 11:43
→ shamanlin: 事賺了要分贓，然後分贓談的攏不攏... 122.116.51.173 12/08 11:43
→ adenrex: 含配件,刻字 包裝 配送...要拿200真的難 210.59.165.169 12/08 11:43
→ adenrex: 我不清楚他們能在台灣哪裡可以這麼便宜 210.59.165.169 12/08 11:44
→ william7713: 每個杯子都客製才是最累人的阿.. 42.72.215.111 12/08 11:45
→ william7713: 模具可以解決的都小事 42.72.215.111 12/08 11:45
→ shamanlin: 那袋子幾塊錢而已 122.116.51.173 12/08 11:45
推 omi0210: 原來是找媒體帶風向啊 難怪賺不夠 36.238.107.97 12/08 11:45
→ adenrex: 包裝 配送是人力阿.... 210.59.165.169 12/08 11:46
推 nightdragen: 這次事件真的學到超多事情XDDDD 42.77.9.199 12/08 11:47
→ shamanlin: 本來就要包裝，耗人力的部分是包裝時要 122.116.51.173 12/08 11:47
推 zxcdewqa: 還有運費~噢~我越來越期待他們做出來了 60.248.91.211 12/08 11:47
→ shamanlin: 比對產品跟寄送編號，這邊一錯就gg 122.116.51.173 12/08 11:47
→ william7713: 還要承擔退貨的風險喔 那個報價..XD 42.72.215.111 12/08 11:47
→ shamanlin: 配送很簡單每盒貼編號列清冊送郵局 122.116.51.173 12/08 11:47
推 hiwi: 他們都只看東西 沒有算人力吧 1.200.219.31 12/08 11:47
→ adenrex: 對阿~~所以才貴阿.那個袋子紙盒沒幾個錢 210.59.165.169 12/08 11:48
→ william7713: 而且每個杯子刻字 還要對應特定出貨 42.72.215.111 12/08 11:48
→ adenrex: 配送不是一對一的..一堆是大團包小團... 210.59.165.169 12/08 11:48
→ william7713: 不是說 這位要粉紅色 放進去就好 42.72.215.111 12/08 11:48
→ shamanlin: 所以前面說過了，DRSI報495說是成本價 122.116.51.173 12/08 11:48
→ adenrex: 這邊很討厭,要重新打一次條碼 210.59.165.169 12/08 11:48
→ william7713: 我覺得報價有語病啦 不能寫製造成本 42.72.215.111 12/08 11:49
→ shamanlin: 那就是浮報，這一定有賺的，非成本價 122.116.51.173 12/08 11:49
推 vini770803: 反正13都找好要接的廠商 期待她的東西 59.104.119.66 12/08 11:49
→ vini770803: 出貨吧 年輕人背後的人指導對前老闆下 59.104.119.66 12/08 11:49
→ vini770803: 套 我是覺得13這人初心就沒信用 59.104.119.66 12/08 11:49
→ william7713: 說真的 愛地球愛環保的話 不是應該做 42.72.215.111 12/08 11:50
→ william7713: 功德嗎 沒賺錢也要出貨阿!!! ..XD 42.72.215.111 12/08 11:50
推 error123: 笑成本的人自己公開自己廠賺多少利潤啦 36.229.213.78 12/08 11:50
→ adenrex: 光是製造成本的話後期花費就要另立約了 210.59.165.169 12/08 11:51
推 hiwi: 大家都來做功德 1.200.219.31 12/08 11:52
→ vini770803: 功德看最近賴功德=賴缺德就知道啦XDD 59.104.119.66 12/08 11:52
→ vini770803: 功德抵不過錢的誘惑啊 59.104.119.66 12/08 11:52
→ shamanlin: 那分贓方式一看就知道腦包寫的 122.116.51.173 12/08 11:53
→ james732: 話說廠商真的有說過用成本價出貨嗎？ 111.71.36.24 12/08 11:53
→ adenrex: 話說是純製造還是包含前段研發和開模? 210.59.165.169 12/08 11:53
推 treiss: 就同業個個都來爆卦然後對著要轉單的粗心 61.228.246.219 12/08 11:53
→ shamanlin: 原本就很單純，工廠要賣你 122.116.51.173 12/08 11:53
→ treiss: 加一句找我就沒這些事情了，你要說他們講 61.228.246.219 12/08 11:53
→ treiss: 的話有多公正我也是不相信啦！ 61.228.246.219 12/08 11:53
推 vs98and99: 要是si立約後有提高單價 粗心怎不拿出? 36.232.116.75 12/08 11:53
推 error123: 成本價批貨，當作功德喔。指責成本的zZ 36.229.213.78 12/08 11:54
→ william7713: 說真的 那合約書 瀛海幾乎是做功德吧 42.72.215.111 12/08 11:54
→ william7713: 風險幾乎全部都在瀛海 初心唯一要承 42.72.215.111 12/08 11:54
→ vini770803: 期待初心出貨 怕是有人從找另一坑又跳 59.104.119.66 12/08 11:55
→ vini770803: 另一坑 59.104.119.66 12/08 11:55
→ shamanlin: 因為他們的模式就是小女生跑去找DRSI 122.116.51.173 12/08 11:55
→ william7713: 擔的 只有初期宣傳費六成 剩下就等 42.72.215.111 12/08 11:55
→ shamanlin: 幫他們做包裝但是所有成本由DRSI出啊 122.116.51.173 12/08 11:55
→ william7713: 收錢 這模式明明就超爽..QQ 42.72.215.111 12/08 11:55
推 ilovemaggie: 這次戲超級精彩的XD 13哭哭上過新聞 101.13.180.177 12/08 11:56
→ ilovemaggie: 一堆矽膠業者想吃訂單+各種幕後都出 101.13.180.177 12/08 11:56
→ ilovemaggie: 來，究竟~會演變成台灣傳產削價競爭 101.13.180.177 12/08 11:56
→ ilovemaggie: 血流成河？還是淘寶工廠傾銷回台？可 101.13.180.177 12/08 11:56
→ ilovemaggie: 以想見過不久一定一堆摺疊杯品牌，後 101.13.180.177 12/08 11:56
→ ilovemaggie: 買的賺到，贊助者最倒楣 101.13.180.177 12/08 11:56
→ shamanlin: 其實不會，你想多了:) 122.116.51.173 12/08 11:56
推 treiss: 我比較期待刻字的成果會有多壯烈XD 這些眼 61.228.246.219 12/08 11:57
→ treiss: 饞心熱想接轉單的，希望你們做好10萬個客 61.228.246.219 12/08 11:57
→ treiss: 製化刻字的準備囉！ 61.228.246.219 12/08 11:57
→ adenrex: 其實嘖嘖杯的需求只剩下死忠的了... 210.59.165.169 12/08 11:57
推 okiayu: 到時候會說刻字是氣話，然後粉絲不離不棄 42.77.66.96 12/08 11:58
→ adenrex: 其他的沒需求的很大機會退有需求的買巧 210.59.165.169 12/08 11:58
→ chengmoon: 退成這樣沒10萬個了啦 59.115.230.173 12/08 11:58
→ adenrex: 假如我是廠商我不會覺得那塊餅還有6000萬 210.59.165.169 12/08 11:58
→ okiayu: 說拍拍我們懂那就不刻字了，完美解套~ 42.77.66.96 12/08 11:58
推 yipin112: 推文是指騎龍嗎...我記得他們之前在團 61.65.116.132 12/08 11:58
→ yipin112: 矽膠保鮮袋 61.65.116.132 12/08 11:58
推 zxcdewqa: 大家都退貨，沒有十萬個了啦~XD 60.248.91.211 12/08 11:59
推 vini770803: 怕是收到貨品質不一倒是確定 各廠做的 59.104.119.66 12/08 12:00
→ vini770803: 都有些微差距 59.104.119.66 12/08 12:00
推 hiwi: 有看一個大主購臉書也有團過上面那公司的食 1.200.219.31 12/08 12:00
→ hiwi: 物袋 1.200.219.31 12/08 12:00
推 error123: 騎龍也不錯啦，是白金矽膠，但就是貴 36.229.213.78 12/08 12:01
→ zxcdewqa: 所以齁~說不定新廠商最後的報價更貴 60.248.91.211 12/08 12:01
→ error123: 有些人會轉向買較便宜的淘寶矽膠袋 36.229.213.78 12/08 12:01
推 ilovemaggie: 13:粉粉我們不客制雷雕做環保，改雕 101.13.180.177 12/08 12:02
→ ilovemaggie: 有我摳愛的粗心logo可好？質感2.0喔( 101.13.180.177 12/08 12:02
→ ilovemaggie: 虛擬情境) 101.13.180.177 12/08 12:02
→ shamanlin: 新廠商報價一定比較便宜，不會到495的 122.116.51.173 12/08 12:02
推 hiwi: 唉這風波後 我決定繼續用樂扣玻璃 1.200.219.31 12/08 12:02
→ zxcdewqa: 騎龍的我買過，一個袋子就一百多塊耶 60.248.91.211 12/08 12:02
→ shamanlin: 按親友團抓的打的說法就是工廠故意抬高 122.116.51.173 12/08 12:03
→ shamanlin: 製造成本想多拿利潤不然就產品端走 122.116.51.173 12/08 12:03
→ shamanlin: 著 122.116.51.173 12/08 12:03
→ ilovemaggie: 拜託以後13+親友團想發展/接觸什麼新 101.13.180.177 12/08 12:04
→ ilovemaggie: 品牌一定要大肆宣傳，讓我避雷 101.13.180.177 12/08 12:04
→ shamanlin: 那你最好別看募款平台的東西了 122.116.51.173 12/08 12:05
→ ilovemaggie: 真的沒看，但是還在募資階段有在版上 101.13.180.177 12/08 12:10
→ ilovemaggie: 被生火過...想觀望等使用心得再考慮 101.13.180.177 12/08 12:10
→ ilovemaggie: 買上市版本。主要是這次事件讓我不想 101.13.180.177 12/08 12:10
→ ilovemaggie: 買跟13有合作推廣的商品啦 怕後續糾 101.13.180.177 12/08 12:10
→ ilovemaggie: 紛太多，很可怕.換廠商贊助者卻不知 101.13.180.177 12/08 12:10
→ ilovemaggie: 情 101.13.180.177 12/08 12:11
推 cashko: 刻字是氣話XDDDDD 36.225.20.127 12/08 12:11
推 elainakuo: 其他廠商有參與到前期研發設計作業嗎 1.164.198.200 12/08 12:16
→ elainakuo: 那些不用成本嗎 想跟13合作之後 好自己 1.164.198.200 12/08 12:16
→ elainakuo: 販賣吧 一堆代工腦老闆 只想賺快錢 1.164.198.200 12/08 12:16
→ chengmoon: 59.115.230.173 12/08 12:21
推 qo496203: 昨晚轉台經過東森新聞 剛好在播這則報導 115.82.114.117 12/08 12:22
→ qo496203: 不知情的家人看完報導 第一個反應就是 115.82.114.117 12/08 12:22
→ qo496203: 初心被廠商衝康了www 可見上新聞版面帶 115.82.114.117 12/08 12:23
推 petitebabe: 應該支持一下SI了 122.116.76.26 12/08 12:23
→ qo496203: 風向很成功 115.82.114.117 12/08 12:23
推 zxcdewqa: 那瀛海要是不退那400萬呢? 60.248.91.211 12/08 12:24
→ chengmoon: 人家就說發公文後三天退 59.115.230.173 12/08 12:24
→ zxcdewqa: 就不對我們錢了嗎?Dr.si真的好倒楣 60.248.91.211 12/08 12:24
→ zxcdewqa: 喔~對齁，瀛海有說要退錢~我錯了 60.248.91.211 12/08 12:25
推 amoxxx: 一直覺得他們說自己要協助退款很奇怪，不 111.71.39.115 12/08 12:25
→ amoxxx: 是他們自己出的包嗎是在協助身體健康的？ 111.71.39.115 12/08 12:25
推 elainakuo: 很多看電視新聞的都那麼認為 我媽也是 1.164.198.200 12/08 12:25
→ elainakuo: 還要大概解釋一下 1.164.198.200 12/08 12:25
→ chengmoon: 59.115.230.173 12/08 12:26
→ chengmoon: 他到現在還沒發嗎??? 59.115.230.173 12/08 12:26
→ shamanlin: DRSI要有還這筆錢立場才穩 122.116.51.173 12/08 12:27
→ dragonfox: 如果已經正式發公文了13一定會大聲嚷嚷 210.60.122.8 12/08 12:28
→ Junchoon: 粗心前天才發公文叫人隔天來談啊 36.234.149.72 12/08 12:30
推 Sparks0917: 一直不發公文還在哭說有付了400萬 人 180.217.151.26 12/08 12:31
→ Sparks0917: 家就說要退啊 180.217.151.26 12/08 12:31
→ chengmoon: 廠商不可能什麼都沒有默默退錢吧囧?? 59.115.230.173 12/08 12:31
推 bohemianismR: 居然說請大家不要急著退費？ 223.139.83.94 12/08 12:34
推 vm03vm03: 初心一直說那400萬是初期5000支的貨款， 114.39.195.151 12/08 12:36
→ vm03vm03: 可是合約就不是這麼寫啊。 114.39.195.151 12/08 12:36
→ vm03vm03: 而且他那封信嚴格上來說也不能算正式下 114.39.195.151 12/08 12:36
→ vm03vm03: 單，只是交期詢問而已，這樣也好意思拿 114.39.195.151 12/08 12:36
→ vm03vm03: 出來嚷，他第一天做業務喔 114.39.195.151 12/08 12:36
→ vm03vm03: 而且初心社初期根本沒出半毛錢，dr si把 114.39.195.151 12/08 12:38
→ vm03vm03: 初期研發成本算進成本也很正常吧 114.39.195.151 12/08 12:38
推 elainakuo: 別急著退費是蠻有趣的 怕能談的籌碼就 1.164.198.200 12/08 12:39
→ elainakuo: 越來越少嘍 如果直接買巧力杯的人越多 1.164.198.200 12/08 12:39
→ elainakuo: 解除了drsi現金流壓力 就看13能要怎麼 1.164.198.200 12/08 12:39
→ elainakuo: 解套了 我是不太相信13的新廠商做的品 1.164.198.200 12/08 12:39
→ elainakuo: 質 1.164.198.200 12/08 12:39
→ shamanlin: DRSI不退費就必須提供400萬對價的東西 122.116.51.173 12/08 12:41
→ chengmoon: 59.115.230.173 12/08 12:44
→ chengmoon: 他的400萬到底有沒有開模阿 59.115.230.173 12/08 12:44
→ shamanlin: 這數字差不多就是5000杯貨款+開模費用 122.116.51.173 12/08 12:45
推 zxcdewqa: 所有虧的，都要瀛海自付耶~真佛心的廠商 60.248.91.211 12/08 12:46
推 still: 你的400萬有沒有拿回來關集集人屁事啊，嘖 118.165.204.37 12/08 12:48
→ still: 嘖平台直接退款下來就好了，要不是現在嘖 118.165.204.37 12/08 12:48
→ still: 嘖不給你錢誰知道你會不會捲款逃亡 118.165.204.37 12/08 12:48
推 elainakuo: 感覺13不會逃亡 只是訂a貨給b貨而已 1.164.198.200 12/08 12:49
推 okok4127: ←等待dr.si團購方案ing180.205.142.233 12/08 12:49
→ still: 沒經過嘖嘖自行團的私下團感覺比較抖，不 118.165.204.37 12/08 12:50
→ still: 知道後面是怎樣，13自己也有團一波不知道 118.165.204.37 12/08 12:50
→ still: 她是怎麼跟別人說明的 118.165.204.37 12/08 12:50
→ Sparks0917: 結果會不會找了b廠 又覺得太貴偷偷找c 180.217.151.26 12/08 12:50
→ Sparks0917: 廠XDD 180.217.151.26 12/08 12:50
→ elainakuo: 私下團購的比較慘沒錯 完全沒保障 1.164.198.200 12/08 12:51
→ chengmoon: 所以快催初心發文給si吧 59.115.230.173 12/08 12:51
→ still: 現在大家都知道她有的沒的加起來有八千萬 118.165.204.37 12/08 12:52
→ still: ，誰會給她便宜的成本價啊www 118.165.204.37 12/08 12:52
→ chengmoon: 1.退太多量不夠玩不起來 59.115.230.173 12/08 12:52
→ chengmoon: 2.8K-6K=2K沒下在平台，沒抽到8%平台QQ 59.115.230.173 12/08 12:54
推 omi0210: 根本看到一堆廠商等著蠶食切心XD 36.238.104.50 12/08 13:00
→ omi0210: 事件過後不知道有沒五萬支的單 36.238.104.50 12/08 13:02
推 miyi0630: 不過6000萬退完款會剩多少啊0.0 101.13.225.13 12/08 13:03
→ miyi0630: 在那等著分好處的廠商知道自己分得到多 101.13.225.13 12/08 13:04
→ miyi0630: 少嗎？人家可是13欸 不怕到時候說合作 101.13.225.13 12/08 13:04
→ miyi0630: 是氣話嗎 101.13.225.13 12/08 13:04
→ miyi0630: 退款也4氣話 大家把錢繳回來！ 101.13.225.13 12/08 13:05
推 seek: 扣掉退款後會說數量不足不刻字了嗎 114.26.170.142 12/08 13:05
推 babygiggles: 現在資訊越來越多 還是超多死忠支持118.163.110.103 12/08 13:05
推 Sparks0917: 有可能喔 開始一個一個上鎖回去XDD 180.217.151.26 12/08 13:06
→ chengmoon: 全面退費不就是整筆作廢嗎 59.115.230.173 12/08 13:06
推 seek: 各大小團主要有全面退費的準備，他是說全團 114.26.170.142 12/08 13:08
→ seek: 還是全募資者啊 114.26.170.142 12/08 13:08
推 Iloinen: 我好多朋友跟學校大團 結果似乎沒有要退140.113.226.153 12/08 13:08
→ Iloinen: 的風聲QQ 感覺主購沒follow到的話還是很140.113.226.153 12/08 13:09
→ chengmoon: 不是全退的話應該會加個"已申請"~? 59.115.230.173 12/08 13:09
→ Iloinen: 多人會保留跟團 (團員身不由己140.113.226.153 12/08 13:09
→ Iloinen: 阿XD 不是我學校XD 是其他學校的朋友140.113.226.153 12/08 13:10
→ chengmoon: 而且他原先就聲明了申請的會全額退呀 59.115.230.173 12/08 13:11
→ xsoho: 她都有留語病，本姑娘不爽時可隨時翻臉220.132.210.163 12/08 13:11
推 amoxxx: 都是氣話啦不算 111.71.39.115 12/08 13:15
推 soul0202: 連退款的事也要拖drsi下水XD 真的是 223.141.65.140 12/08 13:17
推 blacksugur: 我們學校的團我知道的也是打算先觀望( 223.136.81.82 12/08 13:18
→ blacksugur: ′･ω･`)雖然我是自己訂的邊緣人(X) 223.136.81.82 12/08 13:18
→ acing: 我想環保的初心是個美麗的錯誤，我不是個 218.32.11.2 12/08 13:20
→ acing: 消費者，是個盤子 218.32.11.2 12/08 13:20
→ william7713: 所以他才有四百萬可以給Dr. si 42.72.10.61 12/08 13:26
→ william7713: 因為看起來募資的錢還沒到他手 42.72.10.61 12/08 13:27
推 kk8921647: 想支持DrSi說 114.37.36.175 12/08 13:53
推 burnbabyburn: 如果夢境屬實 希望B廠別是騎龍… 42.76.136.165 12/08 14:26
推 somehow: 真的，如果B廠是騎龍，當初幫忙團食物袋 1.175.143.21 12/08 14:40
→ somehow: 的主購就黑得發亮了....她到今天都還在一 1.175.143.21 12/08 14:40
→ somehow: 直幫騎龍矽膠袋推文 1.175.143.21 12/08 14:41
推 nagano933: 只看東西不看人力，難怪台灣低薪!這些 36.229.51.48 12/08 15:08
→ nagano933: 慣老闆! 36.229.51.48 12/08 15:08
推 treiss: 那個Brian那篇文底下最後一個留言有人說他 61.228.246.219 12/08 17:42
→ treiss: 收到的消息跟Brian說的不同，他偏向工廠方 61.228.246.219 12/08 17:42
推 girlo: 那個主購不會是我吧 囧 1.165.52.10 12/08 19:37
推 somehow: 樓上g大，不是指您 1.175.143.21 12/08 22:11
推 ilovemaggie: 回頭來看13真萌><竟然可以說出[我覺 180.217.187.95 12/09 00:37
→ ilovemaggie: 得他們在道義上面，就已經背叛了我們 180.217.187.95 12/09 00:37
→ ilovemaggie: ] 180.217.187.95 12/09 00:37
推 Lenore: 騎龍的袋子這幾天漲價了 101.9.210.34 12/09 03:56
※ 編輯: chengmoon (59.115.230.173), 12/09/2017 08:33:22
→ secret327: 樓上說的主購是fb團嗎？該親友團不離 61.224.244.253 12/09 14:30
→ secret327: 不棄讓人看得很感動 61.224.244.253 12/09 14:30
→ secret327: 61.224.244.253 12/09 14:35
→ secret327: 61.224.244.253 12/09 14:36
→ secret327: 61.224.244.253 12/09 14:36
→ secret327: 61.224.244.253 12/09 14:36
→ secret327: 我也有跟她的騎龍食物袋，但等了好久 61.224.244.253 12/09 14:38
→ secret327: 還沒收到 61.224.244.253 12/09 14:38
推 seek: 跟圖內團的要一月底才能處理退款，好慘 122.118.53.4 12/09 14:48
→ somehow: 對,我是覺得FB團那個主購行為蠻奇怪 1.175.143.21 12/09 14:54
→ secret327: 該主購是13親友團行為怪異也屬正常xD 111.82.170.207 12/09 15:08
※ 編輯: chengmoon (61.231.134.36), 12/11/2017 22:44:29






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#44. 海洋世界虎鯨被餵食精神藥物

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#45. 每日提共25則國內外重大有益之新聞，獨漏煽色腥、八卦

鯨魚 吃塑膠袋死亡大海恐成垃圾洋 · 陳恩潔 2018/06/03 18:30. 泰國南部與馬來西亞 ... 紙杯聯盟發言人辛納特3日表示，全面的一次性咖啡杯禁令並非必要，他說，「應從治本方面 ...

#46. NBA挺港爭議延燒11日上海賽恐取消

... 杯無需求！ 循環杯. 13:30. 衛生疑慮不敢用、已有自備杯無需求！ 循環杯使用 ... 香港鯨魚翻肚亡過去兩週遭觀光船「天天圍觀」. 台港中演藝圈眾星錄製影片 ...

#47. 【2016食記／東京.涉谷】元祖くじら屋鯨魚肉的體驗

於是把當時許多大型船艦都改裝成捕鯨船去進行鯨魚的捕獵，. 但到今日的 ... 我們點了兩份鯨steak定食、炸茄子鯨魚肉跟原祖煮，. 當然不免俗還是兩杯生啤。

#48. 腸病毒疫苗搶打中市籲中央納入公費疫苗評估

... 爭議事件一次看 · 訴願制度是人權普世價值林石猛律師：解決萬年稅單 · 猴痘國內 ... 鯨魚風箏首度同台放飛 · 生活. 腸病毒疫苗搶打中市籲中央納入公費疫苗 ...

#49. 疫後清潔殺菌還是要繼續台糖75%清潔用酒精常態上市

... 爭議 · 高雄市 · 即將迎來金燦秋季的臺灣欒樹! 台南市 · 33名臺南健兒進軍杭州 ... 鯨魚化石 · 迎接週末元宵佳節黃偉哲新永華夜市發送燈籠 · 台南市酒駕累犯 ...

#50. TiKOBO 純鈦鯨魚冰霸杯二代開箱，造型可愛、顏色繽紛、保冰

把TiKOBO 純鈦鯨魚冰霸杯二代( 800ml ) 放進袋子後，可以看到上面還有一些空間可以同時保護吸管蓋，裡面的空間也不會太寬，杯子不會因為路程的晃動而搖來 ...

#51. 鯨魚意義: 鯨魚世界晴天旅遊

... 爭議的文化元素之，是女性性感和魅力的象徵。男性紋藝妓紋身是為了表達 ... 杯內製作給愛人鯨魚有愛情象徵的意思是因為鯨魚本身對愛情鲸鱼在心理学上 ...

#52. 超輕量環保杯推薦【鈦工坊TiKOBO。純鈦鯨魚冰霸杯二代】好 ...

2023最強冰霸杯推薦! 【鈦工坊TiKOBO。純鈦鯨魚冰霸杯二代】超輕量、不卡味、好清洗，吸管內藏方便衛生，還有提把拎著走~ 今年夏天感覺特別熱， ...

#53. 鯨魚冰霸杯的價格推薦- 2023年9月| 比價比個夠BigGo

鯨魚 冰霸杯價格推薦共28筆商品。還有冰霸杯、陶瓷冰霸杯、咖波冰霸杯、冰霸杯把手。現貨推薦與歷史價格一站比價，最低價格都在BigGo！

#54. [轉讓] 鈦工坊純鈦鯨魚杯嘖嘖早鳥訂單

[轉讓] 轉讓項目：鈦工坊純鈦鯨魚冰霸杯相關費用：大鯨魚杯早鳥價1980 項目說明：目前階段在嘖嘖是$2180的大鯨魚杯七月出貨並且5/31募資倒數了。

#55. TIGER虎牌350cc夢重力超輕量彈蓋式保冷保溫杯(MCT- ...

TIGER虎牌350cc夢重力超輕量彈蓋式保冷保溫杯(MCT-A035-A)鯨魚 · 刷星展PChome聯名卡週四加碼回饋P幣2% · 全盈+PAY單筆滿5200送220 P幣(每帳號限回饋一次，送完為止)(限量 ...