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關於 mifare classic tool 悠遊卡 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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mifare classic tool 悠遊卡 在 Re: [討論] iPhone無法用悠遊付有望解套悠遊卡公司10月公布 的推薦與評價


作者Subscript9 (小火車過客)
看板MobilePay
標題Re: [討論] iPhone無法用悠遊付有望解套 悠遊卡公司10月公布
時間Tue Oct 4 15:16:05 2022

※ 引述 《Ken52039》 之銘言：
: 什麼是SUPERCARD？
: 隨時隨地幫卡片加值
: 適合超級通勤族：搭公車時發現卡片餘額不足，馬上加值！
: 隨時查詢卡片餘額與即時交易紀錄
: 適合超級爸媽：不知道卡片剩多少錢，用手機馬上查詢卡片餘額！
: 卡片晶片安全強度再升級，可以線上購買$1280定期
: 付款更彈性，每筆最高可達NT$10,000
: 扣款上限同卡片餘額

雖然Apple Pay的事情講爛了
但還是可以再解釋一次技術方面的問題

Apple Pay支援的交通卡規格有兩種：
1. FeliCa - Suica、八達通etc.
2. Mifare DESFire

那台灣的電子票證，目前的規格是什麼呢？
1.押金悠遊卡 - Mifare Classic
2.晶片悠遊卡 - Mifare DESFire 模擬 Classic
3.一卡通 - Mifare Classic
4.愛金卡 - Mifare DESFire

啊有錢卡就算了人家死透了
台灣其實也有用FeliCa技術的東西，就是高雄捷運的Token 單程票，但這個東西也死透了所
以台灣目前可以說沒有FeliCa技術

那讓我們回到悠遊卡，如果今天悠遊卡要加入Apple Pay，則「技術」層面上有什麼事困難
需要解決：

1. 押金悠遊卡：技術真的太老了，在台灣也被破解了很多次，而且人家明明有20年的限期
，悠遊卡公司作法不是回收退押金，居然是叫人去靠卡展期，代表悠遊卡公司根本沒有想要
換代啊

2. 9122晶片悠遊卡：為了相容於押金悠遊卡，所以即便早就採Mifare DESFire技術這麼多
年了，卻仍然是模擬成Classic的方式讓民眾使用，不但速度沒有提升，卡片記憶空間也沒
有增加的可能

悠遊卡公司如果決定放棄Classic技術，那麼讓這群晶片悠遊卡去靠卡解放就好了

3. SuperCard 超級悠遊卡：我的卡還沒送來所以我也不知道採什麼技術，但我猜應該也是M
ifare DESFire，基本上就跟9122晶片悠遊卡一模一樣，舊瓶裝快過期的新酒而已

所以其實台灣最有機會可以直上Apple Pay的電子票證其實是愛金卡，但我想統一大概也興
致缺缺吧，最近他們也很愛賣造型卡薛錢

最後，任何上Apple Pay的卡，不論是信用卡或是簽帳金融卡，更甚交通卡都是會被蘋果抽
蘋果稅的，那為什麼銀行願意被抽蘋果稅也要上Apple Pay呢？或許這個問題放到悠遊卡公
司，倒過來看就會知道答案了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.19.182 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobilePay/M.1664867767.A.6E7.html
推 stlinman: 這篇寫得很清楚，剛剛也買了張超級悠遊卡來玩看看! 10/04 15:19
推 ackes: 結果 看下來不就是你們都會買單 喊歸喊 還是一堆人買10/04 15:20
→ ackes: 他幹嘛改進= =10/04 15:20
→ kalmia: 怪不得進出捷運閘門會卡一下 跟日本差好多 10/04 15:21
→ Ken52039: 愛金卡：原來我這麼強我都不知道 10/04 15:41
推 IS0987: 感謝說明10/04 15:48
推 catuncle1: 這件事其實不難理解，因為悠遊卡和一卡通都是交通卡轉10/04 15:55
→ catuncle1: 過來的，而icash是接觸式晶片卡轉的，而且上市時間很晚 10/04 15:57
→ catuncle1: 要說是不是愛金興趣缺缺，有可能，但因為卡片數沒有悠10/04 15:58
→ catuncle1: 遊卡多，達不到規模經濟，加上這種事，誰想衝第一？ 10/04 15:59
→ catuncle1: 不要再說是Apple死要錢，日本人不愛錢嗎？還不是上了 10/04 15:59
推 LaBoLa: 銀行更愛錢 但他們知道上AP可以賺更多錢10/04 16:06
推 johnny851216: 愛金卡：我準備當大哥了嗎？ 10/04 16:13
推 naeco: 愛金卡上吧！上的話以後都用你。XD10/04 16:23
→ temu2015: 愛金卡不能騎youbike欸10/04 16:25
推 black12370: 所以這個super card跟9122差在哪？ 我現在掃也可以登 10/04 16:27
→ black12370: 錄app啊，很像沒差 10/04 16:27
→ temu2015: 9122不能買定期票、靠卡設定自動加值、紀錄只有六筆10/04 16:29
→ temu2015: supercard可以而且資料有12筆10/04 16:29
推 a6268538: nfc悠遊卡是算是哪種10/04 16:37
推 rz759: 愛金卡，好的我繼續來推搭配統一pay的統一企業的優惠活動10/04 16:39
→ rz759: 更正 愛金卡： 10/04 16:39
→ rz759: 不能騎youbike是我打死不用愛金卡當交通卡的原因，而且公 10/04 16:40
→ rz759: 車捷運感應還比其他兩票證慢...10/04 16:40
愛金卡會慢絕對不是愛金卡的錯，明明Mifare DESFire的速度是有的，但是當年交通部的「
交三版」被悠遊卡公司極力否決（這東西的目的就是讓全台灣的電子票證整合），結果變成
現在是多卡通讀卡機，卡機必須順序問卡片說「你是悠遊卡嗎？你是一卡通嗎？你是愛金卡
嗎？」，結果愛金卡被放在最後一個當然慢啊
→ rz759: 日本人...日本北美以外蘋果大國大家都知道的吧...10/04 16:41
→ Ken52039: 愛金卡真上了我再也不酸統一爛企業 10/04 16:44
→ alexchen0301: 中國一大票Mifare DESFire的卡都上Apple Pay了結果 10/04 16:44
→ alexchen0301: 就悠遊卡在搞Super悠遊卡，真的Super可笑。10/04 16:44
→ alexchen0301:10/04 16:44
→ rz759: 比台灣還崇洋的國家，在京都完整體驗到假面人對歐美旅客的 10/04 16:45
→ rz759: 畢恭畢敬。怎麼可能跟蘋果說不...10/04 16:45
→ rz759: 那Ken大可以繼續酸了xDDDD 看起來一點跡象都沒有10/04 16:45
→ Ken52039: 沒跡象才有驚喜啊！突然宣布殺的你另外兩卡措手不及10/04 16:46
→ Ken52039: 使用數馬上超越悠遊卡，迫使悠遊卡準備繳蘋果稅 XDDDDD10/04 16:47
→ rz759: 任何一家票證上去都絕對會飆升喔，以台灣蘋果用戶的數量 10/04 16:51
→ Ken52039: 但台灣就是這樣沒人敢衝第一，都寧願當第二 10/04 16:55
→ Ken52039: 可惜街口不做票證，不然以中二老闆的頭腦來說一定衝第一10/04 16:55
推 oldriver: 編預算換設備除了捷運的門 一堆小額付款也要更新吧10/04 16:55
推 tenorlan: 聽起來就是技術上可以 但就是放不下小錢賺大錢 10/04 17:03
→ Ken52039: 真不知道要換哪個董座才知道要砸錢下去做投資 10/04 17:06
推 now99: 悠遊付走EMV簽帳卡就解套了10/04 17:08
→ catuncle1: 與其期待悠遊卡，不如卡友一人一信去請愛金開發，說不10/04 17:14
→ catuncle1: 定統一會願意考慮 10/04 17:15
→ catuncle1: 最近icash pay 的乘車碼也加入導入行列，也許有機會10/04 17:15
※ 編輯: Subscript9 (140.115.108.94 臺灣), 10/04/2022 17:21:43
※ Subscript9:轉錄至看板 iOS 10/04 17:23
推 benedict76: 沒人做可能蘋果抽太多覺得不划算 10/04 17:23
→ temu2015: 我昨天寫信問我為什麼不能線上展期愛金卡，客服回我叫我 10/04 17:35
→ temu2015: 去門市靠卡，傻眼…… 10/04 17:35
推 nisioisin: 拿GooglePay也一樣嗎？ 10/04 18:27
→ nisioisin: 那 10/04 18:27
→ temu2015: 現在寶錄不是並列讀取了嗎 10/04 18:30
我對卡機不熟，但大部分都還是順序讀取吧
至少北捷的還是
推 mf15566: 10/04 18:36
推 gottsuan: 銀行願意給蘋果抽稅當然是認為能帶來商機 10/04 18:37
→ mf15566: GooglePay也不支援MIFARE classic 10/04 18:38
推 gottsuan: 如果沒帶來好處還產生成本的事 商人誰要做10/04 18:42
→ mf15566: 9122的卡是SmartMX實現Classic，理論上他是可以實現DESfi 10/04 18:47
→ mf15566: re 10/04 18:47
→ mf15566: 我是覺得最後還是會把super card上AP/GP，不然其實沒必要 10/04 18:53
→ mf15566: 發行新規格卡片，目前就先賣一波實體卡，順便debug 10/04 18:53
是的，這就是為什麼我還是第一時間就買SuperCard的原因，我也認為悠遊卡公司換規格就
是為了在之後上Apple Pay
※ 編輯: Subscript9 (140.115.108.94 臺灣), 10/04/2022 18:58:29
→ kkkk1234: 覺得會上不是坐等他上嗎XD 10/04 19:01
→ orange21: 我覺得換規格是主要目的，包裝成supercard只是個噱頭 10/04 19:15
→ Sheng98: 先看有多少人會用這張卡在 iOS 上透過悠遊付加值後使用吧 10/04 19:16
→ Sheng98: 不然使用者不多 (活卡不多), 那應該也沒必要上 AP 了10/04 19:17
→ orange21: 別篇新聞寫這張卡只會賣3.9萬張...= =??? 10/04 19:18
→ Sheng98: 對照組 SP 悠遊卡, 有三星手機的應該蠻多的, 但會用到 SP 10/04 19:19
→ orange21: https://tinyurl.com/54hzbdft 10/04 19:19
→ Sheng98: 悠遊卡的就不知道多不多 (可能有人拿的三星手機連可以用 10/04 19:20
→ Sheng98: SP 悠遊卡大概也不曉得) 10/04 19:20
→ rz759: 同感，會買也是因為感覺是新東西~ 10/04 19:32
→ sakala: 原本就有9122二代卡的也不用特別要換吧 靠卡加值的功能91 10/04 19:35
→ sakala: 22也能用 10/04 19:35
→ Sheng98: 我有 9122 的卡, 但感應已死....Orz 10/04 19:36
→ temu2015: 問題是9122就是小宗卡啊，只有公家卡片會用而已 10/04 19:36
→ Sheng98: 希望 Supercard 不要感應也出問題就好 (9122 卡我的剩 10/04 19:36
→ temu2015: 造型卡都繼續用10碼卡號 10/04 19:36
→ Sheng98: 直接插接觸式讀卡機連 IE 限定的悠遊卡網站查餘額而已 10/04 19:36
→ temu2015: ie查詢器到底壞了沒啊 我插進去都查不到 10/04 19:37
→ rz759: 限量是首波或卡面吧，我猜 10/04 19:37
→ Sheng98: 有人有收到 Supercard 的再查查看是用哪種規格技術了 10/04 19:38
推 lorena409: 翻譯：諒你們不敢抵制，我愛幹啥就幹啥10/04 19:41
→ orange21: 民國一百年送的那張還可以讀到XDD10/04 19:45
→ Sheng98: 我那張忘了是不是一百年送的, 以前還可以用, 後來感應部 10/04 19:46
推 adon0313: 台灣開放西瓜卡促進觀光實際啦 10/04 19:46
→ Sheng98: 份就掛了 (不知道是不是裡面線圈斷了或怎樣, 也沒什麼凹 10/04 19:47
→ Sheng98: 到)10/04 19:47
→ rz759: 10/04 19:53
→ rz759: 另一篇新聞稿，限量是首波沒錯，也有可能之後會換常規卡面 10/04 19:54
→ orange21: https://tinyurl.com/fdxdj4ax 民國百年悠遊卡 10/04 20:01
→ orange21: 所以晶片悠遊卡已經上市10年以上了... 10/04 20:01
→ Sheng98: 哦, 那我的就不是了, 應該是晶片悠遊卡剛上市時的免費索 10/04 20:02
→ Sheng98: 取 10/04 20:02
→ orange21: 那張應該是記名免費送，我也有 也還能讀到 都沒用過 10/04 20:15
→ Sheng98: 銀色那張, 我最後還有使用的時候在 7-11 的樣子 10/04 20:17
→ Sheng98: 自從某天把卡拿到自己的感應讀卡器上面要感應就沒反應了 10/04 20:17
推 ruby02162000: 之前參加super悠遊卡測試有收到一張 就是可以直接用 10/04 20:23
→ ruby02162000: apple手機感應 app加值 10/04 20:23
→ Sheng98: 應該是內測組的吧 10/04 20:25
→ Sheng98: 後來卡片應該也是要繳回? 10/04 20:25
推 tonyian: 對就是那些嘴上說不是支持悠遊卡，但手上的行為都在助長 10/04 20:30
→ tonyian: 悠遊卡惡質行為 10/04 20:30
推 tonyian: 說白了就是悠遊卡自己不升級系統也不思改進，然後只會靠 10/04 20:35
→ tonyian: 腰別人讓他難推動10/04 20:35
推 jdcbest: 請問google Pay支援的交通卡規格和apple pay的有哪些差異10/04 20:35
→ tonyian: 依照悠遊卡的進展速度，從換規格推新卡到真的全面上架ap 10/04 20:36
→ tonyian: 不可能一年內 10/04 20:36
→ aalittle: S大說的那張我跟家人也有,銀色卡面,有辦過免費記名索取 10/04 20:36
→ aalittle: 感應真的用久後變差,兩張先後都逐漸變很差,慘的是我還拿10/04 20:37
→ aalittle: 去綁定新北、台北的借書證,後來只好再換一般非晶片外露 10/04 20:37
→ aalittle: 的悠遊卡去改設定借書證 10/04 20:38
推 tonyian: gp只有Mifare DESFire/plus沒有felica,我記得apple 是所 10/04 20:39
→ tonyian: 有手機都有內建felica只是日本模式才會啟動 10/04 20:39
推 jhfzxc: 還有香港的八達通 10/04 20:48
推 streit: 所以nfcsim和sp是因為支援classic模式？ 10/04 20:51
→ streit: 不是很懂，請指教。 10/04 20:51
→ cwc810525: 真的想用尋求數位化的人一定還是有解方的，Fitbit手環/ 10/04 20:53
→ cwc810525: Gamrin 手錶都也只要靠著就可以嗶呀（fitbit甚至還支 10/04 20:53
→ cwc810525: 援聯名卡）；也是一個無卡化的解決方案。 10/04 20:53
→ kkkk1234: 日本Suica跟PASMO都是FeliCa 但日本i7只支援Suica不知 10/04 20:54
→ kkkk1234: 道為什麼不支援PASMO 而i8以後則是全球iPhone兩張都支 10/04 20:54
→ kkkk1234: 援 10/04 20:54
→ kkkk1234: 另外 現在加卡不用換地區了 10/04 20:54
→ kkkk1234: 10/04 20:54
→ cwc810525: 與其期待大環境馬上改，就想辦法先找現有比較智慧的方 10/04 20:55
→ cwc810525: 式囉10/04 20:55
→ tomsawyer: 9122是小眾卡喔？10/04 21:03
推 temu2015: 聯名卡、電信卡、造型卡、超商售卡都是10碼啊，連北捷賣 10/04 21:06
→ temu2015: 的普通卡都是10碼。9122主要就是學生證、市民卡、社福在 10/04 21:06
→ temu2015: 用的 10/04 21:06
→ Sheng98: 我的 9122 卡也不是什麼學生市民社福卡...10/04 21:06
→ temu2015: 更正，聯名卡、電信卡是16碼，但是一樣不支援這些功能 10/04 21:07
→ tomsawyer: 嗯？ 我看聲明稿寫9122可以也可以直接跟supercard一樣 10/04 21:07
→ temu2015: 還有一堆圓點點那個標準卡面普通卡 10/04 21:07
→ Sheng98: 只是這種卡一般通路也沒見過, 要買也只能向悠遊卡買吧 10/04 21:07
→ Sheng98: (以當時的時空而言) 10/04 21:08
→ temu2015: 對 9122卡可以加值但是不能買定期票 10/04 21:08
→ tomsawyer: 你是說9122不能買1280定期票嗎 10/04 21:11
推 Dal: 台北捷運閘門有沒有支援Mifare DESFire呢? 還是愛金也是靠模 10/04 21:55
→ Dal: 擬Classic來過捷運閘門? 10/04 21:55
推 ruby02162000: 之前參加測試是直 10/04 22:17
→ ruby02162000: 接送一張super悠遊卡 但我也看不出來是採用什麼技術 10/04 22:17
→ ruby02162000: 就是了XD 10/04 22:17
→ ruby02162000: 號碼是9132開頭 10/04 22:18
→ Sheng98: 那應該還是要拿去專用的讀卡器去讀出裡面晶片規格 10/04 22:20
→ Sheng98: 也要有相關軟體去判讀 10/04 22:20
推 ruby02162000: 測試的感想就是 只是多了一個功能可以直接用apple手 10/04 22:23
→ ruby02162000: 機加值 其他一切使用上就是跟普通悠遊卡一模一樣10/04 22:23
推 ruby02162000: 然後可以直接用手10/04 22:27
→ ruby02162000: 機靠卡感應查詢加值/交易紀錄 10/04 22:27
→ ruby02162000: 10/04 22:29
→ brandon0610: 不知道SP的卡會不會也解放交易限額？ 10/04 22:30
→ brandon0610: Android可以用NFC Tools這個App去讀卡片規格10/04 22:31
噓 berserkman: 出這種不三不四像半成品的東西，之前牛皮卻吹很大 10/04 22:40
推 foxey: 所以最大亂源就悠遊卡公司 仗勢獨佔地位擺爛還擋整合 真爛 10/04 22:45
→ Sheng98: 裝完 NFC Tools, 等收到卡再看看卡片規格 10/04 22:53
→ rz759: 哪有獨佔...悠遊卡能刷的交通有哪個一卡通刷不過嗎？ 10/04 23:01
→ ericsg: 剛才試9122的市民卡可以加值，這樣的話好像也不用買supe 10/04 23:14
→ ericsg: rcard 10/04 23:14
→ Sheng98: 不過不是每個縣市的市民卡都是悠遊卡, 所以還是要看 10/04 23:17
→ Sheng98: 我這邊市民卡是一卡通, 所以還是買張 Supercard 用用看 10/04 23:17
→ Sheng98: 如果像是單筆交易限額的話, 市民卡應該還是無解 10/04 23:18
→ Sheng98: 除非都買低於限額的就沒差異 10/04 23:18
→ kalmia: 提高限額意義也不大 因為刷卡回饋會好一些 除非新上市有 10/04 23:25
→ kalmia: 活動 但不要忘記空卡本身就要150 10/04 23:25
→ Sheng98: 150 好像連運費都含在內了...momo 購買的話沒有收運費10/04 23:26
→ Sheng98: 或者是免運, 但卡片就 150 這樣 (新的技術的卡可能比舊10/04 23:26
→ Sheng98: 規卡貴吧) 10/04 23:27
→ Sheng98: 能刷卡就刷卡了, 但沒辦法刷卡的就算高回饋也吃不到 10/04 23:27
推 nuc1earsub: 押金悠遊卡就是sim卡界的2G釘子戶 10/05 04:20
推 tanby: 為何不放棄classic ？使用人數應該不多吧10/05 09:22
→ oba5566: 愛金卡這麼猛為什麼我在使用時比悠遊卡感應還慢 10/05 10:35
我前面有解釋囉
→ brandon0610: 10/05 10:43
→ brandon0610: 收到了 看起來還是模擬 已經是ISO 4443-4了 10/05 10:44
→ brandon0610: *14443-4 10/05 10:44
乾…… 退卡囉
※ 編輯: Subscript9 (101.12.45.115 臺灣), 10/05/2022 10:56:32
※ 編輯: Subscript9 (101.12.45.115 臺灣), 10/05/2022 10:59:02
推 kcl0801: 悠遊卡獨佔就1280月票阿 哪裡沒獨佔? 10/05 11:02
→ winsonwu: 還以為是新技術...結果跟原本晶片悠遊卡有何不同，看來 10/05 11:04
→ winsonwu: 真的都是用戶多想了！ 10/05 11:04
噓 rz759: 拿月票來講獨佔...真的不用硬講沒關係，上面那句的語意明 10/05 11:26
→ rz759: 顯是在講單一不大壟斷(像大家擔心全聯獨大那樣)不是這種同 10/05 11:26
→ rz759: 公司的自家優惠好嗎-_- 10/05 11:26
推 kcl0801: 一個獨佔各自解讀 高興就好 你覺得沒有就沒有吧 可憐的 10/05 12:07
→ kcl0801: 原PO還因為這樣被噓 10/05 12:07
→ kcl0801: 難道月票是什麼嶄新黑科技只能綁同樣黑科技的悠遊卡嗎? 10/05 12:08
推 kcl0801: 用納稅錢補貼的月票只限定悠遊卡你覺得這樣合理不算獨佔? 10/05 12:11
推 lirick42: 有種交通局開放其它兩卡設定月票 系統修改費用自行負擔 10/05 12:11
→ lirick42: 再來看 其它兩卡目前就是交通局不開放那麼簡單 10/05 12:11
推 rz759: 沒事兒 紅明顯推回來就好 10/05 12:43
推 quaketw: 推 10/05 12:57
推 GGQ0918: 悠遊卡都算小額消費 再被抽蘋果稅不划算 10/05 14:00
→ GGQ0918: 所以才沒上Apple Pay的嗎？ 10/05 14:00
噓 Dal: 北捷閘門沒改，還是得模擬Classic 10/05 14:15
→ yesonline: ApplePay手續費1.5% + 台北捷運各線驗票閘門更新費用.. 10/05 14:53
→ yesonline: 北捷當時開放多卡通時.各票證業者負擔了部分金額.... 10/05 14:57
推 tonyian: 別再說手續費了，GP不用手續費還不是沒有上，根本就不是 10/05 14:57
→ tonyian: 手續費問題 10/05 14:57
推 alexchen0301: 補充一下，北捷詢問處現在賣的無押金賣斷制普卡依 10/05 15:05
→ alexchen0301: 舊是Mifare Classic喔... 10/05 15:05
推 Bernie1105: 百年紀念悠遊卡就可以靠卡使用了耶 10/05 15:25
推 shomin5566: 說小額消費的 難道國外的交通卡消費就很大額嗎 10/05 18:47
推 sbtiagr: 悠遊卡不爽給Apple抽 也不想上Google 更別說改閘門了 而 10/05 22:09
→ sbtiagr: 且交通部交三版的時候 的確悠遊卡還是獨佔北捷啊 怎麼刷 10/05 22:09
→ sbtiagr: 一卡通？ 10/05 22:09
推 Lansmi: 晶片悠遊卡應該是SmartMX模擬MiFare Classic，Apple Pay 10/05 22:21
→ Lansmi: 手續費為0.15%，以悠遊卡7月的金流4,402,059千元來算，若 10/05 22:21
→ Lansmi: 有20%的金流走向Apple Pay，悠遊卡光7月就要付132萬元的 10/05 22:21
→ Lansmi: 手續費，悠遊卡2022稅後淨利才900萬元，除非放棄悠遊付補 10/05 22:21
→ Lansmi: 貼，不然上Apple Pay應該沒戲了。 10/05 22:21
推 tonyian: 手續費就不是問題，GP沒有手續費還不是沒有意願要上 10/05 22:24
→ sakala: 其實我還是不知道為啥除了9122跟新卡可以靠卡加值 其他都 10/05 22:42
→ sakala: 不行 所以特製卡那些十碼跟銀行悠遊卡全部都是舊的Mifare 10/05 22:42
→ sakala: Classic所以不行嗎？ 10/05 22:42
推 Lansmi: Android 都有NFC SIM跟嗶乘車可以選了，GP體驗雖然比較好 10/05 22:43
→ Lansmi: ！不顧不足以讓悠遊卡升級卡片系統吧。 10/05 22:43
→ Ken52039: 金流不能這樣算，好像用AP完全不會成長一樣，光成長搞 10/05 22:43
→ Ken52039: 不好就吃掉本來沒成長的手續費了 10/05 22:44
推 Lansmi: 交通票證最大的就是悠遊卡了，上AP/GP也不一定會開放小額 10/05 22:49
→ Lansmi: 支付，會因爲票證支援AP而願意搭乘大眾運輸的新需求我是 10/05 22:49
→ Lansmi: 覺得不高，任何一張卡上AP/GP就只是分食原本交通票證的市 10/05 22:49
→ Lansmi: 場而已，總市場應該不會變大，有新的大眾運輸需求跟路網 10/05 22:49
→ Lansmi: 的增加比較有關係。 10/05 22:49
噓 ianqoo2000: 到底有沒有人知道「小額支付」的意思是什麼？！舉凡搭 10/05 22:58
→ ianqoo2000: 乘大眾運輸工具以外的行為都叫小額支付 10/05 22:58
→ ianqoo2000: GP不行就是不行，說過N次想都不要想 10/05 22:58
→ ianqoo2000: 自己去按按看現行GP裡面的交通卡，都是純交通卡，沒有 10/05 23:00
→ ianqoo2000: 像臺灣三張、日本交通系、韓國兩張、香港八達通、中國 10/05 23:00
→ ianqoo2000: 的交通卡一樣，可以做搭乘以外的事情的 10/05 23:00
→ ianqoo2000: 就連隔壁的香港這麼通行，SP/AP也上了，GP也沒有，就 10/05 23:01
→ ianqoo2000: 是卡在小額支付的這個部分 10/05 23:01
→ ianqoo2000: 臺灣如果能有一張卡上AP，就算完成了，但三間好像都不 10/05 23:02
→ ianqoo2000: 為所動 10/05 23:02
推 tonyian: 樓上,日本的GP是可以用suica小額支付的 10/05 23:38
推 tonyian: 10/05 23:39
→ tonyian: 他們可不是純交通卡 10/05 23:40
推 liaoeddie: 10/05 23:43
→ liaoeddie: 我的GP有欸其實重點是有沒有SE，不過搞了個嗶乘車不也 10/05 23:43
→ liaoeddie: 不能小額支付，那上GP有差嘛 10/05 23:43
→ brandon0610: 日本GP是特例 他們剛上的時候連信用卡都不能加 而且 10/05 23:48
→ brandon0610: 硬體也要有FeliCa才能加Suica 10/05 23:48
推 ianqoo2000: 日本是全世界特例中的特例，要拿日本比板上也說過很多 10/05 23:50
→ ianqoo2000: 了 10/05 23:50
→ ianqoo2000: 要知道日本的市場特性，會有電信商訂製版本的手機，且 10/05 23:51
→ ianqoo2000: 異於全世界其他國家，哪怕是從3G傳統功能型手機就可以 10/05 23:51
→ ianqoo2000: 用SUICA了 10/05 23:51
→ ianqoo2000: 全世界也只有日本特規版GP可以有お財布ケータイ，可以 10/05 23:53
→ ianqoo2000: 有SUICA 10/05 23:53
推 tonyian: 我知道我只要要說他在日本不是純交通卡，我知道有財布那 10/06 14:20
→ tonyian: 個輔助，但只是要說沒有做不到 10/06 14:20
推 ifiwant: iCash2.0較慢除了讀卡順序外，還有晶片的關係，DesFire 10/07 09:00
→ ifiwant: 安全強度較高，是走ISO14443-4協定，在讀卡機進行卡片讀 10/07 09:00
→ ifiwant: 寫相比Mifare Classic 的ISO14443-3花費更多的時間 10/07 09:00
推 Lansmi: 就算ISO 14443-4比ISO 14443-3要多幾次握手好了，DESFir 10/07 12:06
→ Lansmi: e的最高傳輸速度是848kbps，Classic的傳輸速度是106kbps 10/07 12:06
→ Lansmi: ，只要讀卡機不是用最低的106kbps在讀取DESFire，我想不 10/07 12:06
→ Lansmi: 出有什麼原因會比較慢，世界上其他使用DESFire的地方也沒 10/07 12:06
→ Lansmi: 看過有感應速度的問題。 10/07 12:06
推 chenhanlee: 上AP我會用 但現在這樣我不如拿聯名卡就好了 10/08 14:53
→ chenhanlee: 還不用花錢買卡 = = 10/08 14:53
推 em4: 我有聯名卡 但不太拿出來用。 信用卡被遺失盜刷什麼 感覺就 10/08 19:56
→ em4: 很麻煩。實體悠遊卡一張也沒多少錢 裡面的錢也可以控制。但 10/08 19:56
→ em4: 為啥NFC-sim卡不能用手機儲值？ 10/08 19:56
→ Sheng98: NFC-SIM 都模擬成實體悠遊卡, 安全等級又不是 Supercard 10/08 20:21
→ Sheng98: 那種, 也不是像 SP 悠遊卡是放在手機中的安全元件內, 無 10/08 20:21
→ Sheng98: 法從手機儲值進去 NFC-SIM 吧 10/08 20:21
推 foxey: 模擬方式相容於現行悠遊卡系統的 MIFARE Classic 規格 10/09 11:36
→ foxey: 結果安全等級還是classic 真的神操作 10/09 11:36
→ foxey: 新一代「超級悠遊卡」開箱實測：功能不夠超級，技術也沒有 10/09 11:37
→ foxey: 這篇寫的 尤其是仍模擬成 MIFARE Classic 這點令人難以接受 10/09 11:37
→ foxey: 並非外界猜測升級至 MIFARE DESFire。 10/09 11:38
→ foxey: 大家可以下課等下一任了 10/09 11:38
→ orange21: 這樣不知道為什麼SP悠遊卡 消費金額不能也拉到一萬? 10/09 19:04
→ Sheng98: SP 悠遊卡視同一般悠遊卡, 消費金額單筆上限 1500 10/09 19:22
推 orange21: 可是SP悠遊卡安全性應該比一般卡高阿... 10/09 19:32
推 berserkman: 市府吹上天，被打臉後還要使用者辛苦要幫它找優點 10/09 20:13
→ berserkman: 早就有安全方便快速的方案只是主政者硬要繞過 10/09 20:13
→ temu2015: 9122卡也是1500，真不知道在幹嘛 10/09 20:25
→ Sheng98: 依悠遊卡官方說法是法規規定, 不過超級悠遊卡變成可以單 10/09 20:58
→ Sheng98: 筆 1 萬這就不知道哪招了, 該不會還有改法規? 10/09 20:58
→ Sheng98: 法規看來沒改, 但應該是 "悠遊卡公司使用者約定條款" 之 10/09 21:10
→ Sheng98: 前有修訂第十八條第三項第八款, 讓 Supercard 可不受單筆 10/09 21:11
→ Sheng98: 交易超過 1500 元的限制 10/09 21:11
→ Sheng98: 所以除了這張卡以外, 其他卡片包含早期 9122 卡也都限制 10/09 21:11
→ Sheng98: 在單筆 1500 內 10/09 21:12
→ Sheng98: 至於所謂的安全性那要問悠遊卡公司了 10/09 21:12
→ Sheng98: 不然 Supercard 卡掉了也是和其他卡一樣要辦掛失, 不然 10/09 21:13
→ Sheng98: 被撿走盜用也是只能靠該卡最後交易地點來找吧? 10/09 21:13
→ orange21: 我猜是因為晶片強度有提升(?) 才可拉高限額 所以我才 10/09 22:10
→ orange21: 覺得SP悠遊卡限額沒提高 很奇怪 10/09 22:10
推 Lansmi: 改變的法規應該是《電子票證應用安全強度準則》，其源自 10/09 22:24
→ Lansmi: 《電子票證發行管理條例》，因《電子支付機構管理條例》 10/09 22:24
→ Lansmi: 通過後，一直有廢除《電子票證發行管理條例》的提議，應 10/09 22:24
→ Lansmi: 該是最近在立法院通過了。《電子票證應用安全強度準則》 10/09 22:24
→ Lansmi: 對卡片安全性有些要求，廢止以後卡片安全性由發行公司自 10/09 22:24
→ Lansmi: 行決定了，但金管會應該還是會要求安全性報告，以決定開 10/09 22:24
→ Lansmi: 放多少儲值/交易上限。 10/09 22:24
→ Sheng98: SP 悠遊卡看三星在手機內用的安全元件是哪種的了? 10/09 22:45
→ Sheng98: 不過就算能提高, 現在比較少有只能單刷悠遊卡又可以買高 10/09 22:46
→ Sheng98: 單價產品的地方吧? 10/09 22:46
→ Sheng98: 通常都會有信用卡刷卡服務了, 直接刷 SP 信用卡還比較省 10/09 22:47
→ Sheng98: 事 10/09 22:47
→ Sheng98: 實務上用悠遊卡一次付到一萬左右的 "特約商店" 要找到沒 10/09 22:48
→ Sheng98: 信用卡刷卡機的應該不好找 10/09 22:48
→ Sheng98: (排除本來就不限金額的一些地方, 約定條款內有明列) 10/09 22:49






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先確定你買的是CUID卡，因為MIFARE Classic Tool 只能寫CUID卡，蝦皮找得到。 另外也要確定你家電梯的磁扣是沒有加密的，不然單單只複製uid也是沒用。

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