一年來謝謝大家,有你們看片阿姨才會一直拍片。
如果你對陪沈團那複雜的關係圖有疑慮,
或是對子凡的性向有疑慮,
甚至是對我有沒有想殺男友有疑慮都可以看這片。
我覺得很好看沒想到三十歲姨叔吃太飽還能那麼讚,
謝謝這群朋友完全不計較的陪我上山下海以及變胖,
也希望接下去能拍更多讚片遇到更多財沈,
然後就算我們隨著年紀改變,
也不要變太多還是一樣好笑一樣耍白痴。
(我是希望體重只減不增啦)
大感謝 青青餐廳 連續兩天什麼都沒問的幫了我們好多,
第一天拍大片借我們場地拍攝,一直擔心我們肚子餓,
第二天拍QA這集也是人炸好,不論我們問什麼大家都好親切。
希望大家可以趕快去吃桌菜愛死(很愛港式小點),
公司有聚會或是八婆姐妹慶功宴都趕快去。
最後好多人不知道國插、內湖楊先生就是之前簡爭的男子,
就是國內很紅的插畫家以及貘豆ㄟ乾爹前陣子引發動物園之亂的
Cherng (我的大學同學)
「cherng男友」的推薦目錄:
- 關於cherng男友 在 陪沈團 Facebook 的最佳貼文
- 關於cherng男友 在 不禮貌鄉民團 Facebook 的最讚貼文
- 關於cherng男友 在 Nina 曹婕妤 Facebook 的最佳解答
- 關於cherng男友 在 [花痴] 馬來貘作者—楊承霖- 看板gay - 批踢踢實業坊 的評價
- 關於cherng男友 在 關於陪沈團成員- YouTuber板 - Dcard 的評價
- 關於cherng男友 在 關於陪沈團成員- YouTuber板 - Dcard 的評價
- 關於cherng男友 在 馬來貘男友駱 :: 博碩士論文下載網 的評價
- 關於cherng男友 在 這個男友太強大了!!! Cherng #燈泡#馬來貘#超有心#手作 ... 的評價
- 關於cherng男友 在 馬來貘cherng男友-在PTT/MOBILE01/Dcard上的毛小孩推薦 ... 的評價
- 關於cherng男友 在 馬來貘cherng男友-在PTT/MOBILE01/Dcard上的毛小孩推薦 ... 的評價
- 關於cherng男友 在 馬來貘cherng男友-在PTT/MOBILE01/Dcard上的毛小孩推薦 ... 的評價
- 關於cherng男友 在 [問卦] 從cherng的圖文來看大多數台女都有病? - PTT推薦 的評價
cherng男友 在 不禮貌鄉民團 Facebook 的最讚貼文
容我這個場外人說一句
漫畫家Nagee這幾年來對台獨理念的推廣,以及對弱勢族群的關心,是大家都看在眼裡的,如果因為一些理念上的分歧,就抹煞Nagee這幾年來的用心,對Nagee來說是非常不公平的
對Nagee有點認識的人就知道
他在漫畫中向來是以肥宅自嘲,也是要襯托社會對少數族群的不友善,而非他歧視胖子
最後恕我直言,即便在特定族群上有不同見解
我不認為台灣有人能隨便就把Nagee打成台獨界的豬隊友,在喚醒台灣人本土意識方面,Nagee付出的心力絕對也是在台灣本土漫畫家排上前幾名的
最後我還是要說一句
Nagee辛苦了,請繼續加油,畫出更多為台灣人發聲的漫畫
【nagee歧視胖子】
警告!這篇文長!(約9千字)
沒跟到這次事件的朋友也歡迎看完,算是【nagee早年的創作心路歷程】吧,這我本來就想畫成短篇的,沒想到今天是用這樣的形式寫完。
直接end的看這邊重點節錄啦:
會罵nagee的點不外乎三種(可複選)
1.你就是討厭台獨
2.你就是覺的nagee的畫風醜爆了,瞄到就討厭,看了眼睛會噴血
3.你其實並不了解一個作者一路過來的脈絡
只是現在看到有人在罵他歧視,一起加入正義的討伐
好的以下進入正題:
幾天前(16號)發了一篇關於胖子的圖
【變胖的原因】
https://goo.gl/XaQrLX
隨即被一位約一萬追蹤者,主打性別平權議題的意見領袖轉發並評論。後續也讓支持者接力批判、轉貼、甚至開始爬我以前有歧視性圖文的「證據」,指控nagee是「明顯有主觀上的惡意、長期歧視肥胖者和社會弱勢」。
那麼不知道主事者有沒有爬到下面這篇?
【宅男大改造-上】
https://goo.gl/yn3Nui
【宅男大改造-下】
https://goo.gl/rKykTk
這篇是2007年的部落格時期做的圖文,後來臉書開張,把過去的舊作整理在以前部落格同名相簿「十萬個不為什麼」。一路看過來的人,我想真的是不需要多解釋什麼,這次跳出來說我是故意歧視胖子的人,自己點進連結看【宅男大改造-下】內文吧。距今十年前(2007年)寫的。
我從一開始做圖文,就是描繪被污名化邊緣化的「醜、肥、宅、矮、窮」,從早年至今,不分性別,都多有描繪。最早期也創造了四個宅領域的宅男(三胖一瘦)來描述這些族群在日常生活受到的歧視和不公平的待遇。其中頂著經典肥宅中分頭的主角月夜,更是我現在大頭貼的代表。
2010年書商找我出了部落格同名圖文書「十萬個不為什麼」。講環保、動保等社會議題,也講肥宅族群受到的歧視。我也爭取許多篇幅,補充相關概念在文字說明的章節。一直到近年關於電視演藝圈對弱勢族群的惡意歧視和消費,我也做過好幾篇了
【大腦生了沒?】(2016)
https://goo.gl/k94NRT
【中華演藝圈電視綜藝節目之演化(與停滯)】(2015)
https://goo.gl/I44FDp
早年還有更多,不一一列舉。整個脈絡看下來,你要說這是歧視胖子、消費胖子,且是「惡意、故意、累犯」?
主事者16號轉貼了那篇胖子圖文
評論如下:
「我有一群努力走過社會各種對身材的殘忍歧視的朋友們,所以看到這個真的非常憤怒。我希望每個有去這篇按讚的人,好好想一想這背後的訊息是什麼?要做社會諷刺,是不是不幹女人、不罵胖子,就沒有笑料,不知道怎麼講話了?
什麼是台獨豬隊友?這種一再消費女性跟少數的心態就是,覺得好笑而不願苛責的鄉愿就是;這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家?那樣的國家就算獨立自主了,能讓每一個人心安嗎?
套句好友的話:「只要有心,人人可以是護家盟」。護家盟背後,不只是對同志的歧視,而是一套唯我獨尊的、為了推銷意識型態什麼都可以,看不見自己對他人造成苦難的心態。護家盟或許在你眼中看起來很蠢,但你在其它地方,很可能也是個護家盟,只是你沒有自覺而已!」
(不附連結了,反正她個版鎖留言不歡迎大家討論)
對於A的指控的內容,其實我早在之前當肯被批歧視的事件,就已經做出回應
【Duncan「台灣國語」事件之雜想】
https://goo.gl/RAd1nn
以下節錄評論「當肯歧視事件」的內文
「還有很多以前我們會的去嘲笑甚至謾罵的人事物,現在早已不會去做了。即使早已成年,但在不知不覺中,我們都還是在學習成長,互相尊重。
【回顧自己以前的作品,也不時有拿同性戀、整形、女性刻板印象來當笑點。】
以「撿屍」來說好了:好幾年前流行語「撿屍」正夯,圖文漫畫作者很多也畫過撿屍梗,那時候大家也很愛笑被撿屍的人。今天來看,撿屍與被撿屍,也不是什麼好笑的事(編按:撿屍這個詞剛起來那幾年,我也畫過這個梗,被點出不妥後,我也馬上在內文置頂道歉並且不再犯)
「台語國語」的梗,如果出現在10年前、不,5年前就好,當時的社會風氣來看,保證是一片幽默和諧沒有爭議的,當肯早年類似的作品也證實無誤。
(下略,完整內容請自己點連結爬)」
這篇替當肯緩頰的評論的當時,並沒有人對我有任何指控,我也花了相當篇幅順便對自己過去作品的與反省和自白。我自認為,一路過來,我都會省視自己的作品,有人點出問題,我也都會誠實面對,發現自己有錯,也都在第一時間道歉。
你說【要做社會諷刺,是不是不幹女人、不罵胖子,就沒有笑料,不知道怎麼講話了?】
你說的好像很了解我的一切,爬了很多我以前的文,卻根本不知道我一開始就是幫肥宅講話起家的,卻故意忽略一個人在其他議題上的學習、成長、反省、到後來也對有些以前歧視過得議題參與倡議。
請注意,我並不是帶著「贖罪」、「參與志工」的心情去做。當時也沒有想那麼多,純粹就是當時的我覺的那些反方的價值太扯、太硬凹。我去分享自己認為對的、正確的事。如此而已。
OK你明明爬了那麼多我的過去,還要把我歸類在歧視胖子、性平盲
★
【這種「選擇性無視」、「去脈絡化」的污名,是你的第一個惡意】
你說【只要有心,人人可以是護家盟」。護家盟背後,不只是對同志的歧視,而是一套唯我獨尊的、為了推銷意識型態什麼都可以,看不見自己對他人造成苦難的心態。護家盟或許在你眼中看起來很蠢,但你在其它地方,很可能也是個護家盟】
你對一個知錯能改,早已不再犯的人,滑坡去類比堅持歧視而不道歉死命硬凹的「護家盟」做連結?
★ ★
【這種邏輯嚴重錯誤的類比去無限滑坡,是你的第二個惡意】
你這些行為,跟到處找別人以前「是否崇拜過蔣公、舉過青天白日旗、唱過中國黨歌同名的中華民國國歌、是否有過種種愛中華」的所謂「台獨糾察隊」又有什麼不同?那請問你這叫什麼糾察隊?
★ ★ ★
【這種「糾察隊」的打稻草人行為,是你的第三個惡意】
我不會給你貼一個標籤去牽連中傷你所捍衛的議題。我也不支持別人這麼做。但你自己好好反省,若是用你來批鬥你自己這種行為,是否要被安個「性平法西斯、女權糾察隊的帽子」?
再來,你說【什麼是台獨豬隊友?這種一再消費女性跟少數的心態就是,覺得好笑而不願苛責的鄉愿就是;這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家?那樣的國家就算獨立自主了,能讓每一個人心安嗎?】
最後你滑坡到連結台獨理念的倡議者,又把戰場扯到老調重彈的「這樣的台獨我不要」,一路滑坡到變成「護家盟台獨」
★ ★ ★ ★
【把兩件完全不相干的事惡意連結,滑坡去牽拖其他倡議者、污名他人願意畢生捍衛推行的理念。這是你第四個,也是最糟糕的惡意。】
我現在的主戰場就是在「避免台灣被中國併吞」推行「台灣獨立」
我現在在倡議上唯一的敵人
就是中國在台政黨組織的內鬥焦土戰、統戰。
台獨有明確的目標,也有明確的敵人
請問批評我的人,不要找不到敵人、或找錯敵人
nagee是歧視身材歧視性別的意見領袖嗎?
把nagee鬥垮,對你們的訴求有什麼幫助?
還是你認為這樣就是性別倡議一大勝利?
還是你個人就只是仇獨?躲在議題背後搞這些小手段?
你兩天後(18號)還繼續要戰nagee,並且轉貼另一位蔡小姐的文
「如果你覺得戰nagee那些圖就是在戰台獨,那是你在污辱台獨,不是我。」你分享並評論表示認同。
此時你的臉友老丹陳致豪留言說話了:
「說實在的,nagee 那篇跟台獨根本無關,是因為你發文才牽拖在一起的。從來就沒有人說不能戰父權,戰歧視;但本來根本無關的發文,你牽拖到台獨,牽拖到建國,然後大家提出反對的意見罷了不是這樣嗎?很單純的事情,是你把事情弄複雜了。」
「而且你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者,去主動與弱勢站在一起」,這真的很無法說服人,更對台獨倡議者是一種誤解的標籤。我們全面罷免的夥伴,從去年11月開始就忙黎明幼兒園的案子到現在,從沒有人要跟他們站一起就開始了。我們全罷的夥伴都主張台獨,同時有部分夥伴還因為倡議台獨的行動被緩起訴,你這樣的說法的確有不公允的部份,難道不認同的人不能說說他們的想法嗎?什麼都用戰的態度來面對,其實很多人根本不想戰,想把時間拿來做實事,到底是誰在戰?」
我說的話你不喜歡聽,那朋友說的話,希望你參詳參詳吧。
其中老丹點出一個重點
你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者,去主動與弱勢站在一起」
這就是你對台獨的偏見。
同樣【變胖的原因】發文的時間點上
有個南大教授在課堂上公開對同性的評論
「男女是性病,愛滋男男才會得」
同性戀是文化造成的? 南大教授:男跟男愛滋病較嚴重
https://www.youtube.com/watch?v=G1tthNZPMMg
(這是新聞翻攝網路的版本,若有原出處歡迎留言補上)
這篇新聞在是16號(或更早)就在網路廣傳了。
我從哪裡得知的?
台獨同溫層的戰友版上看到到的。還有好幾個台獨戰友也轉貼,得到的共鳴也很強。
誰說台獨不在乎其他議題?以我為例,我所有關於性平、環保、動保、原住民、勞權、移工等等等等的進步人權議題的資訊來源和火力支援,幾乎都是台獨同溫層的戰友。事實上,除了性別議題的粉專或意見領袖之外,其他針對性別議題火力支援最猛的,不是環保、動保、也不是勞權倡議者。是你不屑的台獨分子。歡迎你多多爬文,看看THK、我要討厭你五分鐘、魔魔嘎嘎、還有歧視胖子的nagee,看看他們做了多少篇幅是支援性平和其他弱勢議題的。說句嗆一點但也不是故意要嗆你的事實:這幾個隨便抓一個幫性平發聲的聲量,都是你的十倍百倍。nagee許多性平議題的發文,動輒破千分享。
「這樣的台獨我不要」的你說:「這種訕笑背後建立起來的會是一個怎麼樣的國家?那樣的國家就算獨立自主了,能讓每一個人心安嗎?」你這樣一直腦補下去,你身邊的朋友也會替你擔心啊。
我非常好奇,你說「很少是你所熟識這群台獨倡議者,去主動與弱勢站在一起」等等對台獨的偏見是怎麼夢來的?恕我我冒昧的問一句,是不是因為你就是討厭台獨,所以你沒有台獨的朋友,所以你的樣本數趨近於零,所以你就斷定認為很少、甚至沒有台獨倡議者願意和弱勢站在一起?那老丹可能是你唯一的台獨朋友,你要好好珍惜他。
我還是忍不住用你那種管到海邊的標準讓你稍微看一下自己:
從16號你狂打nagee,後續又持續追打。而南大教授污名同志才會得愛滋的議題,在網路同溫層熱議,你比台獨同溫層慢了至少一天,17號晚上才發,那你這樣是不是比台獨還不關心性平議題?
這幾天難道這些人最關心性別歧視議題沒有更重要的事?你們的敵人在哪裡?你們的影響力要放在哪裡?你引戰延續戰火之後,又轉了一篇自己的文,標題是【停止對性別人士」的稻草人和扣帽子之戰吧】
我舉雙手雙腳認同啊,但是我還是忍不住笑了出來,你能不能先停止對其他議題的倡議者滑坡打稻草人扣帽子啊?
台獨圈的人都超好的,身邊的朋友都認為性平和台獨根本就是可以一起努力,希望這件事不要在挑起「這樣的台獨我不要」那種老調重彈,
我本來也非常不想發這篇文
但是到今日(21號)截稿前,你還在發文延續戰場繼續腦補滑坡你知道嗎?你分享的內容和價值是正面的,但你還是把不同的事件、不同時間點的事件,連結去支持你16號發表的從「nagee惡意歧視胖子」滑坡到「台獨護家盟」的稻草人打法,你以為別人看不出來嗎?邏輯,拜託。
南大教授在課堂上歧視的事件,還上了新聞,你僅發了一篇文,但從16號你狂打nagee,繼續戰nagee然後滑坡到台獨的文,至今至少累積了7篇,篇篇都是洋洋灑灑,(到處留言的戰文就不計算了)
是說,你要評論什麼,要什麼時候講,別人根本管不著,我這樣管你要不要發什麼議題,其實是很中二又愚蠢的。我也要很中二的說一句:「我本來不想用這招的」(瀏海遮一眼笑)
但你的同路戰友就是用這樣的標準在審查我的發文:
嫌我這邊在處理性平議題沒有每次都如他們的意,有時沒有畫,就說我是「撈仔」。
★ ★ ★ ★ ★
這很令人傷心。不關心,就說台獨不夠進步,不跟弱勢站在一起。關心了又說是別人是議題撈仔。
一直以來,不都是這樣嗎?
獨派參與其他運動時:「別來把我們『染綠』、『染獨』,我們沒有統獨立場,政治歸政治,不要消費其他議題,模糊焦點」
獨派沒參與到其他運動時:「一群滿腦子只有台獨、藐視人權、國族主義優先的台獨法西斯!這種台獨我寧願不要!」
★ ★ ★ ★ ★
那身為台獨的我,以後到底是要不要關心其他議題呢?還是台獨是原罪,只要不是台獨去關心這些議題就沒有爭議了?
那為什麼?同樣的題材假設是子宮頸Yen / YenYen、H.H先生、Cherng 馬來貘、廢物女友幾乎也每一篇都是歧視?都是偏見成見刻板印象?裡面有畫男友也有女友所以兩性都得罪了嗎?鬼門圖文的那個垂奶阿嬤,不就身材歧視、性別歧視、老人歧視大三元?A RAY的第二主角(還是已經竄升到第一主角了)的肥宅阿肥。那一系列是否每一篇都在戳胖子的痛處?是否都要歸類在取笑胖子、好笑當有趣?還出貼圖!是消費肥宅嗎?
為什麼大家都可以畫,就叫做「社會觀察家」
nagee就不行,就是這樣的台獨我不要,就是台獨豬隊友?
寫到這邊,已經可以把邏輯脈絡整理清楚了
會罵nagee的點不外乎三種可能(可複選)
1.你就是討厭台獨
2.你就是覺的nagee的畫風醜爆了,瞄到就討厭,看了眼睛會噴血
3.你其實並不了解這個作者一路過來的脈絡
只是現在看到有人在罵他歧視,一起加入正義的討伐
前兩點我都覺得很OK
但是你因為片面的偏見去批判我,甚至牽扯到其他倡議者、污名他人願意畢生捍衛推行的理念。我覺得很不可取。
我必須繼續往前走,台獨的戰場還有很多事情可以做。每個人在成長的過程,都有過黑歷史,台獨議題如此、性別平等議題也是如此。
這就跟我開始話政治之後一再強調的:我跟絕大多數人一樣
都是從小受著黨國國民教育長大,愛兩蔣、愛中華、愛青天白日旗、愛「國父」孫文。我們的長輩親友、在社會上接觸到的前輩,即使不認為台灣屬於中國,但在口語間,開口閉口的「我們中國人」「我們中國」,那些錯亂都是從小教育和環境影響造成,難道我們要去抓出來鞭?
最近台獨同溫層有件事滿熱議:有個「愛台灣」的男子做了一套青天白日旗的超級英雄服裝,取名「台灣隊長」
https://goo.gl/SpckvJ
當然引起台獨圈不少討論
基進黨的張小博也分享說道
「我在318的時候還跟這面旗合照,原本以為他要被中國吞掉了很難過,後來才發現這面旗自己也是中國,被騙了二十幾年真的是快氣死了。
你或許跟我們一樣很愛台灣,但是符碼用錯了所導致的結果就會截然不同,祝你儘快吸收新知,丟掉以前課本那套假歷史,然後想通這是怎麼一回事。」
知名台獨論述女戰士Vivian Yen也說了
「怕什麼,我以前也留言大推過蔡阿嘎舉青天白日滿地紅愛台灣的文讚讚啊,科科。」
我所認識的台獨意見領袖,那一個沒有黑歷史?也不會被圈內起底抓出來鞭,對外,也都以過來人的心態,期望大家早日重新以台灣史觀脈絡去認識自己心中期望的國家。
這些中間選民,都是台獨倡議者要想辦法去爭取認同的族群
不是要把他們越推越遠,去翻說他以前多華,然後把他當成敵人防範
而是要看他「現在」的認同是什麼,
只要不是支持中國併吞台灣的,而是認同錯亂的中間選民,,我們都是當成未來的議題盟友,我們知道這背後的兇手是國家體制和教育造成的,大家都有黑歷史,大家都是過來人。
我就覺得很奇怪,真的想好好問問你
在性別平權議題上,
你是怎麼區分敵我的?
你把和絕大多數人一樣,一路從父權社會和家庭教育下,後來透過網路資訊自學成長過來的我,nagee,當成頭號敵人,打的比反同南大教授還積極,把他歸類到護家盟,滑坡到台獨護加盟,這樣的台獨我不要?
這就是你倡議的戰術?
那你的戰略目的是什麼?
照你這種審查資格的辦法:我以前也是我愛中華、做個堂堂正正的中國人啊,那nagee這個頻道現在也完全沒資格講台獨囉?
前鎮子導演齊柏林直昇機失事過世,大家在哀悼並感念他拍攝紀錄片看見台灣,感念他對台灣的貢獻時,若有人去翻他以前的作品,批他「內含中華民國旗和前中國國民黨黨歌的中華民國國歌,然後批他不是愛台灣。沒資格說他對台灣有貢獻云云。」
你們覺的這種行為如何?很多身為台獨的朋友也不認同啊。台獨倡議者最被同溫層之外攻擊的就是所謂「台獨糾察隊」。那你這種算是什麼糾察隊?
所以你這是性平糾察隊嗎?還是女權法西斯?
當然我還是重申,我不會這樣去貼你標籤,也反對有人這樣做。因為身為台獨倡議者,都深深了解這種標籤污名化、稻草人打法的卑鄙惡劣,我最近背上就插著好幾支呢(拔)
你也不希望你關注的議題被貼標籤污名化吧
與其關心台獨有沒有豬隊友
請你先自重,不要造成性平倡議者的負擔吧
我敢說我關心性平
比你關心台獨還真誠用心的多了
我近年對各種時事議題都有著墨
你好意思管別人是不是台獨豬隊友?
你對台獨有什麼屁貢獻?
我是很不想講啦,但是看你戰到今天已經第六天了,是要湊滿一週逆?(補充:第七天續戰,蒙受厚愛了!一週成就達成)真的要勸你回頭是岸。你邏輯又差,心中又充滿仇恨,一直找錯敵人在猛K,快點停手吧。還是這種拉仇恨換流量的模式已經讓你上癮無法自拔了?
我後來才想起,像「魔魔嘎嘎」這樣身為女性,也在個板長期關心外在弱勢族群的作者,竟也被同一批邏輯的「性平」倡議者戰過,理由是因為小灣的設定是女性,這種讓女性擔任受害者,侵略者中國是男性的設定,很父權。這也讓魔嘎當時很傷心,困擾了很久。我當然認為在前置設定上能進可能完美是最好,但是對台獨這種聖人級要求到完全的「政治正確」的規格,能不能用在真正會威脅進步價值的敵人身上?
我之所以後來會把戰力放在對抗中國併吞台灣的台獨議題上,就是因為台灣的政治環境非常特殊,台灣所有的議題當中,防範中國併吞絕對是第一重要的首選。
什麼叫做這樣的台獨我不要?被中國共產黨那種政權統治,其他人權進步價值不管是性平、環保、動保、原住民、勞權、移工,通通掉到谷底。這些屢次找台獨戰進步價值的人,能否分一點心力去關注中國併吞台灣的議題?這些才是攸關你們關心的弱勢最後是否能夠得到最多保障的前提。(如果你真的關心的話)
針對此圖
https://goo.gl/rnyqhP
網友說:
「我很好奇喬瑟芬們,會不會批判厭世動物園這張圖?跟 nagee 那張同一天發布的,雖然寫了「胖肚子共勉」、「胖沒關係」像是勉勵胖子的語句,但圖文的笑點還是建立在肚子身材,這算不算在強化社會對胖子的刻板印象?
不要說沒看到這張圖,它的按讚數是 nagee 那張的近二倍,而且厭世動物園還是性平圈的好朋友,但卻沒看到任何人出來公開批判,說好的「被圈內人罵到爆」呢?
我也不知道動不動就酸胖子的插畫家 A-RAY 有沒有常常被你們抓出來鞭,但 nagee 卻偶爾畫篇胖子梗就被嚴詞批判,我是覺得不成比例啦。而且那張圖壓根沒講台獨,卻因為 nagee 的獨派立場就被這樣連結,立刻代入「這樣建起來的國家會去壓迫別人」、「只是另一個護家盟而已」,那麽有針對性難怪會被罵是見獵心喜。
我承認,確實很多人性別意識不足,一般大眾如此,非專攻性別議題的創作者可能也是如此。但是別忘了,「性別意識不足的一般人」跟「光譜極端保守的恐同代表護家盟」是不一樣的。nagee 是持續關注各議題的創作者,如果因為對這一塊鑽研不深而出包,就被歸類為像護家盟那樣的人,那我真的不知道到底是誰想製造敵人?
還有所謂的「擔心性別意識不足的台獨論者將來會掌權」是怎麼來的?把那些倡議建國獨立的意見領袖、圖文作家都當作是未來會進入台灣政府的官員,也未免太抬舉他們了吧。建國運動是靠民主方式的自決,政府也是透過民主選舉,規範人權的憲法也是全民來寫,到底是依據什麼認為某些不夠進步的獨派可以把台灣帶往父權、歧視弱勢的方向?」
對比這幾天有位網友很積極在爬我的舊聞找我歧視的證據並下註解
存1
【失敗者VS更鬆者】(2014)
https://goo.gl/mNnrzw
存2
【史矛格要噴火啦】
https://goo.gl/9yxMxx
存3
【胖癮發作】
https://goo.gl/2ar5eQ
存4
【運動正妹】
https://goo.gl/S3AFzV
轉發者的評論是:
「他真的好愛管女性要幹嘛耶」
OK作者來點評一下,該網友的「存1」那篇在玩loser的諧音梗,也是這次事件最被拿來「背書」的「證據」。但我也說了很多次,我在第一時間受網友指教之後,也隨即置頂檢討道歉在內文。承認作品的歧視和不尊重,與檢討受害者的思維。
只是我很好奇,某些少數網友,你們既然已經在爬文找翻我的舊帳了,那相關的道歉和後來幾年的正面論述,就都裝作沒看到就是了?
我有錯誤的部份,我會承認,但是
接下來的存2存3存4…
奇怪了,現在是要滑坡去哪裡?
存存存?不用存啦,我不會因為心虛而刪圖的。
這些不就是現在很多所謂「社會觀察家」類型的圖文作者都會做的題材,所謂的網路行為觀察的梗,很多都還比我更早發文,一些網路對話、臉書發文等等行為,不就是大家都看到的、有共鳴的點,也要被滑坡成針對女性?
這樣一路滑坡下去,到底台灣圖文圈台面上哪些大手不算歧視?
那些知名的被認可的就不列舉,舉一個還沒有很知名的猥瑣鄉民智障熊
6月12日
https://goo.gl/odGFBT
「我不會羨慕女生在社會上的各種方便,因為你們要知道女生也有醜的存在,而她們比肥宅更慘,完全不會被別人當一回事」
(這篇圖文搭配,就跟我早年畫肥宅的脈絡很像,你看圖會覺的好像在嘲笑,但是就是要連說明文字一起搭配才安全,也是很無奈)
★臨時預告★
其實我早就想讓之前的跑趴三姊妹繼續演出,詮釋近年網紅網美很夯的「直播」生態。唉唉,不知道到時候會不會被說是歧視呢?如果由HH先生之類的作者來畫,應該就政治正確,超好笑不受爭議了吧。嗚嗚。
(好了好了文章快接近尾聲了)
另一個有望萬追蹤的意見領袖蔡小姐發言說
「當然你可以說我就是要講笑話還在意什麼政治正確。
當然...我們姑且就不問「不知道最近很多人因為小S的『笑話』氣到跳腳是為什麼?」,當然你講笑話可以像康熙來了一樣不在乎政治正確,可以像小S一樣就是很有趣嘛很多人看,幹嘛要在意政治正確呢,政治正確根本就是恐怖主義。
其實那也真的是你的「言論自由」,不過你就是在藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已,沒有什麼了不起的,當然有些人會覺得很好笑,就像小S嘲笑布袋戲有很多人覺得很好笑一樣。
不要忘了嘲笑別人胖跟不願意減肥,強調世界上沒有醜女人只有懶女人等,也是小S拿手好戲呢,謝謝這些大大讓我們看到殊途同歸,原來下一部康熙來了就在Nagee等著我們!」
以上
我真的是受寵若驚了,竟然可以跟「國際巨星」小S姐並列
從文章一路看下來,包含過去的紀錄,我在相關題材被批評指教的時候,除了那些無限滑坡的或主觀不喜歡的作品之外,事後都早已虛心檢討。你自行腦補說我是不在乎政治正確,為了有觀眾為了紅,「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」。我覺的你很敢講啊。
如果你找到我對哪一個歧視相關主題,被人指教了,還再硬凹而不道歉的,請你找出來。我反省道歉。
若沒有,請你為你的言行負責。
我和絕大部份人一樣,從愛中國變成認清台灣與中華的差異,從會嘲笑陰柔的男性、到會對檢討撿屍受害者的反感。這樣的轉變若是不可原諒的,那你身邊還有多少人是你認可的?
你也是一位有望破萬分享的意見領袖。你打了那麼多,酸的那麼爽,都是腦補和滑坡你知道嗎?我有說「反正好笑就好了」「懂的笑就不會恨了」或以「我是為他好」的邏輯來開脫嗎?
若有,懇請你找出來,一篇就好,拜託
若有,我覺得很可恥很丟臉
我一定為這種無恥硬凹的行為道歉
若無,請你為你的言行負責。
(後記,該作品本來只是根據一張沒有科學根據的網路截圖,做二創嘲諷,嘲諷的點在於沒有根據的事,因為很多朋友也有轉來自嘲,但是不理解二創背景的人看到,的確可能認為是在鼓勵人去戳胖子痛處。這是我的疏忽。在此,也在原文道歉並日後注意!)
後來我發現真的有人把那篇當真,認為我是鼓勵大家去笑胖子很胖,原來「我是為你好」的邏輯是這麼來的。)
近日有關於康熙來了的文章被廣傳,也剛好是你文中舉的大小S嘲笑布袋戲的事件呢真巧(微笑)大家可以再複習一次
一則是關於康熙來了的評論
Re: [討論] 小S應該是電影版有史以來最顧人怨的女星?
https://goo.gl/NCGsu2
一則是大小S對一個產業、一個文化的評論逐字稿
Re: [討論] 小S應該是電影版有史以來最顧人怨的
http://disp.cc/b/163-a5RO
我想請問
論對某一個文化、一個族群、一個弱勢議題的破壞
論他是否始作俑者、是否惡意累犯、是否事後硬凹或誠心面對
論知名度和觸及率等影響力
你的邏輯真的容許你把nagee這個頻道和「康熙來了」並列類比?這種打稻草人的打法、「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」這種滑坡的論述冠在人頭上,真的對得起你自己,對得起你的讀者嗎。
現在主事者A和這位火力支援B
一個批評nagee並連結到台獨,最後導出一個「護家盟台獨」的結論
一個把nagee連結到大小S主持的康熙來了「藉由嘲笑他人來鞏固自己的權力而已」
你要戰我,我可以忍
你三番兩次要連結到台獨一起摧毀
對不起喔,我真的不能不站出來說些話
請主事者A明白
你一向很針對台獨,這大家都看的出來
但很多台獨在這次針對你的發文,都還在幫「性平議題」講話
請注意:是幫性平議題,不是幫你
他們都希望不要因為這樣,又引發台獨跟性平的爭論。關於這點,他們沒說我自己也知道,我不會把你個人的言行去連結到「性平議題倡議者」去傷害已經很辛苦的弱勢。
因為這也是我們台獨一直承受的不公平的攻擊
【教官仲介女學生賣淫的反思】
https://goo.gl/TTSfUx
請你明白:日後我有不妥的言行,當然歡迎你指教,但請你針對我,不要再什麼事都扯上台獨(或牽連其他不相干的無辜者)
Vivian Yen
「我們現在花時間釐清越多東西,除魅越多盲點,以後其它人要跟上的成本就越低。」
我站出來出來講這些,因為我知道我今天講的東西經得起考驗。在這個網路發達的世代,我如果犯錯了還斗膽講幹話鬼扯說謊,絕對會被網友肉搜起底抓出來鞭,絕對被打臉打到頭都飛出去。
請這幾天分享鞭策指教的各位,再努力肉搜爬文看看,我說的是虛是實。我一路走來的脈絡是否合理?還是罪不可赦?是否有資格成為性平倡議者的戰友?還是性平議題的敵人?
若有胡說八道自圓其說的部份,請不吝給予指教。
若你爬完完整的脈絡,發現你對我的認知有誤解而分享之前的戰文,請不用道歉。請你為我、為台獨倡議者主持個公道,把這篇再分享一次。
謝謝大家
2017.06.21
nagee
補充
2017.06.22
留言新增主事者後續回應與評論。
cherng男友 在 Nina 曹婕妤 Facebook 的最佳解答
前幾錄影跟我的小劇場們
一起穿grace gift x cherng聯名海灘拖鞋
好可愛~~
我們一直看著拖鞋尖叫哈哈哈哈
(還有男友幫我塗的腳指甲油 覺得他很厲害)
身上的衣服也是grace gift的哦~
最近很喜歡這種削肩背心
穿起來很涼而且又小露性感
肩膀看起來也特別顯瘦呢!
下半身就搭配平常比較不會穿的花褲
材質是雪紡的 所以也是涼爽100哈哈
(到底是多怕熱)
偶爾也換不同的穿搭風格給你們看看~
網址:https://goo.gl/HNKdJB
cherng男友 在 關於陪沈團成員- YouTuber板 - Dcard 的推薦與評價
相信有在看陪沈團的人應該都對駱和內楊不陌生,從駱影片和內楊生日去泡溫泉開始覺得不太對勁,於是與朋友展開八婆式蒐證,1.生日一起去泡湯, ... ... <看更多>
cherng男友 在 關於陪沈團成員- YouTuber板 - Dcard 的推薦與評價
相信有在看陪沈團的人應該都對駱和內楊不陌生,從駱影片和內楊生日去泡溫泉開始覺得不太對勁,於是與朋友展開八婆式蒐證,1.生日一起去泡湯, ... ... <看更多>
cherng男友 在 [花痴] 馬來貘作者—楊承霖- 看板gay - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
手機排版,凌亂請見諒~
最近因為柱柱姐摑掌事件
馬來貘作家楊承霖曝光率增高
第一次看到本人
整個心花怒放哈哈
雖然不是極帥
但其實還滿耐看、可愛的
而且說話聲音頗文青
一整個啊嘶~~
還有他現實生活中跟掰啾到底是什麼關係...?感覺馬來貘也是圈內人耶~~
(左-Cherng 中-爽爽貓 右-掰啾)
https://youtu.be/M3XO6MAx2v4
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.17.85
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1435153668.A.304.html
... <看更多>