如果想要確認一個人的身份,最直接的方法大概就是 #DNA檢驗 了,這也是大家最熟悉的刑事鑑定方法之一。
不過根據美國近期的鑑定學研究表示,未來我們有機會利用新的蛋白質分析技術,用一根頭髮辨識出人的身分。這也表示......柯南終於有新梗可以用啦!(大誤)
延伸閱讀:
昆蟲在饗「屍」天堂中的四種玩法?——《犯罪手法系列3:法醫昆蟲學》
https://pansci.asia/archives/169366
同時也有6部Youtube影片,追蹤數超過7,420的網紅まとめまとめの,也在其Youtube影片中提到,【まとめのまとめ】 チャンネル登録はこちら https://goo.gl/QN6ioA 愚痴というか。 長くてごめん。 30代半ばなんだけど、 元彼女が知らないうちに 俺の子を出産していたらしく、 それが嫁にバレて離婚になった。 元カノとは、 23~25才で付き合っていた。 付き合うう...
dna鑑定方法 在 律師談吉他 Facebook 的最佳解答
【沉冤得雪,重獲自由的曙光!】
東港一名男子10年前涉嫌走私海洛因,被重判18年徒刑定讞,逃亡多年聲請再審翻案成功,檢方上訴後雖然發回更審,但法院9月底2度判他無罪。「再審」是人民司法救濟非常重要的機制,許多冤案透過再審的方式獲得平反,但開啟再審的大門容易嗎?
🎸修法打開再審沉重大門
再審,是讓某些「事實有誤」的判決重新再來一次的機會。
原本對於確定的判決(例如最高法院的判決、超過上訴期間的判決)不能不服輸、一再打官司。但法官也是人,也有失誤的時候,如果判決認定事實有錯誤,就可以透過再審來進行翻盤、再打一次官司。
可是以前刑事訴訟法420條第1項第6款規定,只有「發現新證據」才可以聲請再審,所以刑事訴訟法在2015年修正時,可以說是刑事再審制度的重大突破。
🎸為什麼要修法?
修法前的司法實務對於「新證據」的認定非常嚴格,超越法條規定獨創「新規性」和「確實性」要件,所以再審的成功率非常低。
所謂「新規性」是指只有原審審判時就已經存在,因為沒被發現、來不及調查,原審判決後才發現的,才算新證據,原判決確定後新發現的證據,不算新證據。例如,判決後才做的DNA鑑定,因為不是「判決當時存在的證據」,所以不能算是「新證據」。(最高法院35年特抗字第21號判例)。
而「確實性」是指新證據本身沒有明顯的問題,不須調查真偽,顯然就可以動搖原確定判決。例如,新發現的證人,可以作為被告不在場證明,但不能直接證明沒有犯罪,所以不能算是「新證據」。(最高法院19年抗字第8號判例)
只有少部分的判決堅守正義(也和修法後的見解接近),不要求提供能夠完全推翻舊證據的新證言或新證據,只要足以證明事實的真相就夠了,在當時相當可貴。(最高法院103年度台抗字第764號裁定)
明明都是影響判決的有用證據,卻不能被拿來使用,司法實務的這些條件根本不符合一般人的邏輯,讓司法救濟的功能喪失。立法者認為這樣的要件毫無合理性和必要,更對人民受憲法保障、依循再審途徑推翻錯誤定罪判決的基本權利增加法律沒規定的限制,因此決定修法。
🎸新法的規定是?
為求發現真實避免冤獄,於是在第1項第6款增加了「發現新事實」的要件,並刪除「確實」二字,增訂「單獨或與先前之證據綜合判斷。
除此之外,也直接明定新事實及新證據的定義,只要是原審判決時不知道的事證,不管是在判決前存在或判決後才出現,全部都可以用來聲請再審,所以新發現可以作為被告不在場證明的證人,就可以聲請再審。
而且修法理由特別提到,刑事訴訟中鑑定可協助法院發現事實,但也有因科技進步推翻或動搖先前鑑定技術的時候,美國的「無辜計畫(The Innocence Project)」,已藉由DNA證據為百位以上被告平反冤獄。所以新事實或新證據也包括鑑定方法、鑑定儀器、鑑定所依據的特別知識或科學理論有錯誤或不再可信,以及使用當時尚未存在的鑑定技術,這些「新技術推翻舊技術」的情況也可以成為再審的理由。
也就是說,只要有新事實存在,不論是單獨或和先前證據綜合判斷,只要有足夠依據認為可以動搖原確定判決,就該能開啟再審程序,不再受到過去法院自創的新規性、確實性限制,像前面例子提到的DNA證據、證人就都可以使用了。
🎸修法以後的影響?
修法後最高法院在104年3月24日第5次刑事庭決議中廢止了8則再審相關判例,司法實務見解也改變了,過去必須要有確實的新證據,現在不論是單獨或和先前的證據綜合判斷,只要新事實或新證據使再審法院對原本認定的事實產生「一定程度的合理懷疑」,並相信有動搖原確定判決的可能性存在,就可以成為再審理由。(最高法院104年度台抗字第425號裁定)
再審新法修正主要集中在刑事訴訟法第420條第1項第6款,而「新證據、新事實」可說占了我國聲請再審理由中的大多數,放寬了新事實、新證據的認定,許多案件也得到再次檢視的機會,像台中高分檢為 #鄭性澤殺人案 聲請再審成功而且獲判無罪,#歸仁雙屍案 18年後也提出新證據開啟再審。
雖然開啟再審不等同於翻案成功,但過去幾乎不可能推翻的高牆現在已經倒下,有如檔門神的判例也廢止,許多冤案找到了生機。
我們很難想像冤案的發生,但事實證明冤案確實存在,而且付出的代價太高,犧牲的是一個人生命、自由、時間或是國家賠償負擔,司法見解修正的同時,更該思考如何避免冤案發生。
dna鑑定方法 在 周春米 立委 Facebook 的最讚貼文
今天司法法制委員會安排到法務部法醫研究所考察,也參觀了設在三軍總醫院的北部解剖室,謝謝他們費心準備的參訪行程和資料。
刑事案件常常需要仰賴科學鑑定找出真相,而法醫研究所利用DNA、毒物及病理專業挖掘出案件的蛛絲馬跡,透過相驗和解剖與屍體對話,協助司法機關釐清案件,找出事實。
其中,DNA(去氧核醣核酸)鑑定方法及技術日新月異,新的鑑定技術能夠協助我們釐清真相,使過去遭受錯誤定罪的無辜被告獲得平反,例如:呂金鎧案和陳龍綺案。
我國在2016年通過〈刑事案件確定後去氧核醣核酸鑑定條例〉,使刑事被告受有罪判決確定後,如有新的&具有科學上合理性的鑑定方法,可以向法院聲請鑑定,但是這前提是證據有被妥善保存,因此建置儲存室保存DNA有必要性。
我們很高興地看到法務部及法醫研究所的努力,經歷兩年的籌備,終於在去年(2018年)3月正式啟用「DNA儲存室」,讓DNA檢體能夠妥善地保存20年,除了能夠藉由鑑定技術的進步,平反過往的冤錯案;更能作為無名屍的比對,讓家屬尋回至親,功德無量!
#法醫研究所
#聽屍體說話
dna鑑定方法 在 まとめまとめの Youtube 的最讚貼文
【まとめのまとめ】
チャンネル登録はこちら
https://goo.gl/QN6ioA
愚痴というか。
長くてごめん。
30代半ばなんだけど、
元彼女が知らないうちに
俺の子を出産していたらしく、
それが嫁にバレて離婚になった。
元カノとは、
23~25才で付き合っていた。
付き合ううちに元カノが
転勤になり、
車で10分の距離から
電車で一時間半
(渋谷と小田原くらいの感じか)
の微妙な距離になった。
仕事帰りにちょっと会うと
かがしづらくなったことと、
元カノも転勤&部署移動で
ストレスがあったらしく、
喧嘩の頻度があがった。
俺は別れたくなかったんだけど、
どんどん仲直りと喧嘩の
スパンが短くなって、
結局転勤から半年くらいで
フラれた。
未練あったから何度か連絡
したけど、
つながらなかったし、
もう無理だろうと思って
そのまま俺も引越し&携帯
変えてしまった。
それで28くらいの時に
出会ったのが、
嫁。
30で結婚した。
嫁は年下だったから当時
入社23年目で今は仕事が
面白いからとすぐに妊娠は考えず、
嫁が30前にそろそろ子供
ほしいねと話して避妊を
やめた頃だった。
元カノから連絡があって、
俺の子を出産したこと、
子供が病気で移植が必要で、
親子なら適合?
しやすいんだかなんだかで
検査を頼むとのことだった。
迷ったけど、さすがに
これは嫁に黙って
おけないと思ったから、
言った。
そしたら、あなたのことは
好きだけど、
他に子供がいるのは
受け入れられないから
あなたの子供は
産みたくないと言われて、
離婚希望。
ちなみに元カノと
付き合っていたとき、
避妊は一般的な方法でして
いたから、
本当に俺の子なのかと疑う
気持ちも正直あって、
DNA鑑定して
もらったけど間違いなく
俺の子だった。
元カノも俺と連絡とろうと
したらしいが、
引越し&携帯変更で連絡が
とれなかったからいいやと
思ったらしい。
それでも会社は変わってないし、
共通の友達も数人いるし、
探そうと思えば探せたはずなのに。
そう言ったら、別れようと
思って別れたんだから、
結婚したってうまくいく
わけないと思って、
連絡つかないならそれで
いいやと思ったんだと。
でも俺は自分に小学生の
子がいるのも知らずに
10年くらい暮らして
しまっていたということに
衝撃だったし、
それで離婚になったのも、
なんかもう。
自業自得だろと思うときもあれば、
恨む気持ちの時もある。
知らせてくれていたら絶対
元カノと結婚していたし、
その時に知りたかった。
しかも移植もさんざん
悩んでようやく答えだして
検査したら、
不適合。
子供も助けられない、
嫁に離婚された、元カノも
今さら俺と結婚したくない
養育費も要らないというし、
なんだか、全員不幸に
なるだけだった。
貴方のが適合出来なくても
他で助かるかもしれないよ
その時にお子さんの支えに
なってあげたら良いんじゃないかな
お子さんもお父さんに
会いたがるだろうしさ
乙です
ありがとう。
でも正直10年近く一度も
あってないし存在も
知らなかったし、
自分が子供に愛情ある
のかも不明なんだ。
これが一歳やそこらの
赤ちゃんだったら、
単純に赤ちゃんそのものの
かわいさだったり、
子供本人も俺のことを
ちゃんと認識してないから、
そこから愛情が持てた
のかもしれないけど。
顔も元カノの親ににているらしく、
俺にも元カノにも似てないから、
本当によその子というか、
全くピンときてない。
適合するかどうかの検査も、
してしまったら絶対に移植
しないといけないだろうし、
そしたらほぼ他人としか
思えない子供のために臓器
ひとつ出すのか?
もし万が一その手術で俺が
しんだり後遺症が残ったり、
自分の親兄弟が同じ病気に
なって俺が適合者だった場合、
子供にあげてしまったから
もうできないとなったら
後悔したり恨んだりしないのか?
とか、
いろいろ考えた結果の
検査だったから。
子供自身も、一度もあった
ことない父親にたいして
どう思ってるのかわからないんだ。
俺も子供も愛情あるのか不明、
母である元カノは養育費も
要らないと言っているから、
このまま関わることはない
んだろうと思う。
元嫁とは社内結婚だったから、
離婚してからは会社にもい
づらいし、
なんというか、八方ふさがり。
そりゃそうだよ
いきなり貴方の子供って
言われて愛情なんか女でも
わかないよ
そんなの当たり前だから
気にする事無いよ
たださお子さんとの
関わりはもってあげた方が
良いと思う
例えば将来お子さんが辛い
事や困った時に、
元カノさんだけじゃ
どうしようもない事が
有るかもしれない
そんな時に父親である
貴方がいるとお子さんが
わかっていたらとても
心強いと思うんだ
離れていても少しずつ
関わって行けば良いんじゃないかな
ともかく今回の事は貴方は
悪くないから、
会社でも味方になって
くれそうな人に相談すると良いよ

dna鑑定方法 在 賢賢的奇異世界 Youtube 的精選貼文
#犯罪心理學 #criminalminds #FBItest
FBI測試點擊這裡:https://www.jobtestprep.com/search?r=%20Free%20FBI%20Diagnostic%20Test
各位大家好,歡迎來到HenHenTV的奇異世界,我是Tommy.
犯罪心理學Criminal Psychology,是在心裡學裡面
其中一門專門研究犯罪事件和相關人物的行為和心理,
研究的對象其實並不是犯罪人本身而已,
同時也包括職司逮捕,偵查,審批行刑的各種司法人員,
也包括證人和被害人。犯罪心理學家也叫鑑定人,
在英國和美國也叫專家證人,也叫做Expert Witness,
以幫助法官和陪審團了解被告的心理,還有證人證詞的可信度。
最早出版有關犯罪心理學的書籍是在1847年,
由奧地利籍的心理學家,漢斯。格羅斯,(Hans Gross)
出版了一本叫【犯罪調查】的心理學書,
他是第一名用科學的方法來查案的偵探,
書裡面就包括有醫學,彈道學,病理學,血清學,
人體測量學的方法來協助案件的調查,
也談到了礦物學,生態學,植物學家如何協助偵破案件。
而他的另外一本書:【犯罪心理學,法官,法律執業者與學生手冊】,
更被翻譯成8國語言,他也在書中寫了一個新詞:
刑事調查學(Criminalistics),
他也創辦了第一本偵探雜誌,也建立了第一個犯罪博物館.
另外一本也是蠻出名的書,在1876年
由意大利心理學之父龍勃羅梭寫的【犯罪人論】,
他就研究了3000多名罪犯罪者的頭骨,
也研究了1279位罪犯的人體測量和他們的相貌分析。
他認為,有這麼的一種人天生就是犯罪者,
與正常人有點不一樣的特徵和相貌。
他也以解剖學分析為基礎,通過70多種犯罪遺傳的特徵。
而那個得出來的結果,就是天生罪犯是頭骨突出,眉骨隆起,
他認為,這些犯罪者其實是擁有祖前原始人的特質遺傳,
這些對他來說就是犯罪的基因。
但是現代的心理學家對他的理論嗤之以鼻,
因為事實證明在很多以後的犯罪者都沒有這種特徵的。
另外一名要是要說的,雖然他並不是心理學家
其實你和我都懂他是誰的,
但是影響犯罪心理學發展非常重要的一個人,
他就是柯南道爾,也就是寫福爾摩斯的作家,
他本身其實是一名醫生,也是一名共濟會的會員,
但是在1911年他就退會了。
他生平寫的60篇關於福爾摩斯的故事,
雖然他寫的都是虛構人物,裡面有一個案件是真實的,
就是轟動一時的傑克開膛手。
而柯南的作品也影響了很多警察,偵探還有心理學家,
其中就包括法國的法醫學家,埃德蒙。羅卡和美國的奧古斯都。霍爾曼
先說羅卡,羅卡本身是一名法醫,
他創立了第一間犯罪實驗室,也推出了一個理論叫:
【羅卡交換定律】,
理論是:“凡兩件物體接觸,必會產生轉移的現象,
用在案件裡面,
也就是兇手一定會在現場留下一些東西和帶走一些東西,
也就是說現場一定會留下微量的跡證。
而奧古斯都。霍爾曼本身原本是一名郵差,
但是他過後考了警察,並且成為了伯克利警局的局長,
也在1932年成立了偵探實驗室,也就是造就了以後的刑事調查實驗室,
好像我們看到的CSI的實驗室是一樣的。
而什麼叫做罪犯側寫,Offender Profiling?
它是一種調查的方式,讓調查人員或者是警察,用在未知的罪犯身上,
罪犯側寫大概分為四種,
1. 地緣剖繪,分析犯罪時間和案發地點的模式,
來找到犯人出沒的地方
2. 調查心理學:借鏡分析心理學理論,
借由審訊現行犯的犯案行為與作案風格,來判定犯案者的特徵
3. 類型學,就是分析案發現場的特徵,
接著根據各種典型特有的特徵來歸類兇手
4. 臨床心理學,利用精神病病學和臨床心理學,
來判斷兇手是否患有精神病或者是心理失常。
而罪犯側寫的程序也分為五個階段:
1. 分析兇手本質的行為,並比對從前曾犯下類似案件的罪犯。
2. 深度分析犯案現場
3. 分析受害者的出身背景與作息活動,
尋找可能的犯案動機以及兇手與被害者的關聯。
4. 分析誘發犯人犯下該起罪案的可能因素。
5. 根據觀察到的特征建構疑犯的側寫,可對照過去的案件。
其實這個方法在中世紀的時候已經有法官或者執法人員
開始用這種方法來尋找罪犯,但是它並沒有成為一種學科,
而在1880年由於是倫敦的傑克開膛手事件,
外科手術醫生,湯姆斯。邦德以法醫的身份
參與了瑪麗,凱麗案件的調查,
瑪麗,凱麗也就是開膛手案件最後一名受害者,
他分析了所有相關的案件和兇手的作案手法和行為特徵,
得出來的結果是:
1. 兇手是一個人作案,獨行俠,沒有固定的職業
2. 冷靜和大膽,身體高大並且處於中年,衣著整潔
3. 情緒不穩定,患有性慾亢奮的性異常症狀。
4. 沒有解剖學的知識,所以兇手不是醫生和屠夫。
5. 受害者全部都是妓女,兇手對於妓女有特別的憎恨和厭惡
6. 受害者的肚子被剖開,內臟被挖出,臉和陰道都被搗爛。
但是由於當時並沒有DNA的科技,因此這個也成為史上的懸案之一。
不過網上謠傳他們把英國作家羅素。愛德華
當年買下的證物,凱瑟琳。艾道斯的披肩,
他們就拿這個披肩去化驗,上面除了找到受害者凱瑟琳的DNA之外
還有另外一個人的DNA,他叫艾倫。柯敏斯基,
但是由於證物上的DNA因為太久了,所以不能做證物,
因為它存在著DNA可能會變異的可能性,所以不可以用這個來斷定兇手。
而最早這種罪犯側寫成為一個專門的調查方式,
是詹姆斯。布魯休斯開始的,
在1940年紐約的愛迪生大廈發生了炸彈事件,
兇手留下簽名F.P,由於當時的炸彈並沒有爆炸,也沒有人受傷
因此愛迪生公司的人也沒有深入調查,但是在10年後的聖誕節,
也就是1960年,這個F.P炸彈客在公共場所放了12枚炸彈,
引爆了6枚,但是也是沒有人受傷,
而在1955年也放置了52顆炸彈,引爆了40顆,
造成一個人死亡和多人受傷,政府就開始對這個事件特別的關心
就著重了調查這個案件
但是憎恨愛迪生公司的人非常的多,兇手在案發現場留下的證物也很少,
因此警方就邀請了詹姆斯來幫忙,詹姆斯就對於兇手做了罪犯側寫:
他的結論是:
1. 作案者是男性,因為一直以來的炸彈客都是男性,沒有例外
2. 年齡介於50歲以上,擁有偏執心理(偏執狂)
偏執狂很愛保護自己,所以他犯罪的時侯,
往往就是以 ‘自衛’來做出發點
3. 他受過良好的中學教育,從他的字體可以看得出來
4. 他有中等的身材,擁有運動型的體魄,因為85%的偏執狂都是運動體型的
5. 他非常遵守時間,做事井井有條。
6. 他不是純正的美國人,因為在他的信件裡面,
有某些專有的特別名詞寫法。
7. 他受過心理創傷,他和愛迪生公司人的糾紛
不可能成為他在公共場所放置炸彈的原因。
8. 他有戀母情結,獨身,沒有女朋友,
可能小時候常常反抗父親,滋生他反抗權威的情緒。
失去母愛的傷痛還沒有癒合,所以可能是和女親屬住在一起。
9. 他是斯拉夫後裔,因為斯拉夫的恐怖分子裡面,
大部分都是喜歡用炸彈
10. 他可能住在布里奇波特,這是根據他匿名寄出的恐嚇來推斷出的地理推測。
11. 他可能患有心血管疾病,因為他一直在信中說自己是病人,
持續16年的恐嚇信當中,如果是癌症,就不會活那麼久,
如果是其他疾病,也應該痊癒了,所以最有可能性是心血管疾病。
最後警方根據詹姆斯的側寫,很快就破案了,
兇手喬治。默特斯基,他的特徵和罪犯側寫
幾乎是百分百吻合,所以過後的專業罪犯側寫師的職業就誕生了。
除了這個案件,詹姆斯博士也幫助很多的案件破案,
其中就包括波士頓絞殺魔。
在1943年第二次世界大戰爆發,OSS戰略情報局
也就是中央情報局CIA的前身,局長威廉。約瑟。唐納文,
請波士頓的心理學家瓦特。查爾斯。蘭格博士
為阿道夫。希特勒做一個罪犯側寫,
他們要揣測希特勒在輸了第二次世界大戰過後可能會做出的行為,
側寫中描述希特勒對自己外表非常的一絲不苟,
過分保守的嚴謹態度,他身體健康但是卻害怕細菌。
擁有躁鬱症,有戀母情結和還有被虐症,
同時他也患有妄想症,所以在這種心理建設下,
如果戰敗,他一定會選擇自殺。
而這些資料也交給了OSS戰略情報局
不過這些資料在戰後就銷毀了,
而蘭格博士就在1970年推出了一本叫【希特勒的心理】。
而過後罪犯側寫這一個職業
就在約翰。愛德華。道格拉斯的發展下,
成為以後FBI調查組的行為科學科,
道格拉斯是聯邦調查局的特工,對於抓美國的連環殺人兇手居功至偉。
也有現代福爾摩斯的稱號。
他也是第一位專職的FBI側寫探員。在他的生涯裡面,
曾經去過監獄裡面訪問非常多的連環殺手
還有一些史上最出名的罪犯,
包括大衛。理查。伯克維茨(山姆之子連環兇殺案兇手),
泰德班迪(連環姦殺案兇手)被譽為最英俊的殺手之一
過後他就用這些資料出版了幾本書,第一本書
【性殺案的模式還有動機】
還有另外一本叫【犯罪分類手冊】CCM(criminal classification manual )
而美劇【犯罪心理】就是根據他其中的一本書
【Mind Hunter】來創作的。
罪犯側寫並不像心理學一樣,用理論的方式為基礎,
而是根據現場的罪證,包括現場的一些資料,
一些作案手法還有臨床心理學
來推測兇手的特定行為和特徵,用這種方式去協助破案
加上鑑證科,法醫,彈道,化學檢驗等等不同的方法,
務必要將兇手繩之以法。
那人為什麼會犯罪呢?好像在宗教裡面講的,
人的本身是有原罪的基因,而每個人由於是有思想還有情緒,
我們都會有可能犯罪,如果一個小孩子你不理他,
不教導他,他是一定會變壞!
但是並沒有什麼天生的罪犯和殺人狂,而是某種原因
觸發到他的犯罪慾望,經而做出不是人類可以做出的惡行,
動物之間是沒有犯罪的,
它們不會為了炫耀而殺死了其他的動物,把它的皮披在身上,
不會因為好玩而虐待其他動物,餓了就要吃,
這只是他們的基本慾望而已。
但是反觀人類,由於是擁有思考的腦袋,
他們可以害人,殺人,虐待甚至屠殺!
這些不就是人類基因裡面的原罪嗎?
你我都有可能犯罪,但是我們也可以選擇做好人
修身養性,做好事,說好話,控制自己的情緒和慾望,遠離罪惡。
最後,讓我們做一個FBI的測試,
看看你們是否有資格進入做FBI的特工,
點擊在說明文下方的連接去測試一下吧!
這只是一個免費的版本,如果你要正式考試,需要給79美金,
不過你們去玩玩也是不錯的!因為這個測試的確是很難!
測試後留言告訴我你的成績吧!
那好啦!今天的影片就到這裡,如果你喜歡這個影片
覺得自己學到東西,就記得點贊,分享還有訂閱吧!
好啦!我們下個奇異世界見,Bye Bye

dna鑑定方法 在 まとめまとめの Youtube 的精選貼文
【まとめのまとめ】
チャンネル登録はこちら
https://goo.gl/QN6ioA
彼氏は2年前に婚約してて相手都合
(浮気相手の子を妊娠)
で破棄したと聞いてた
私達が婚約したら一応
書類を見せてくれたので
事実だと思う
ちゃんとしたプロポーズもなくて、
婚約指輪も別にいらないと
話してて、
結婚指輪は買って、秋に
小さい披露宴と新婚旅行予定
彼氏の家で引っ越し準備
手伝ってて、
引き出しから前の
婚約者との婚約指輪が出てきた
高級ブランドのだったし
ちゃんとプロポーズした
んだろうと思うとモヤモヤし出した
全部納得してたし、
そんなに拘りもなかったのにな
自分よりお金かけてたと
はっきりわかるの嫌
元かのが自分より高い指輪
貰ってたらむかつくけど
普通はわからないよね
元カノは派手目でブランド
好きだったらしいから
強請られたとか好みも
はっきりしてたなら買い
やすかったんだろうとは思う
でもそういう意味でも違う
タイプの私を選んだ
のかなとかゲスパーしてしまう
せめてプロポーズだけでも
しっかりしてもらいたかったなー
今日会うんだけどモヤモヤ
しすぎて行きたくない
素直に指輪見ちゃって
もやもやしてるって
伝えたらいいのでは
訳もわからず不機嫌だと
相手も混乱するよ
彼氏やってもーたな
処分しとけよ
指輪の箱見て、一瞬期待し
ちゃったら、
なんてことはない元カノの
指環って落差すごいよねw
下手に期待したままに
なるより開けて
良かったけど元カノの
インスタもチェックしてる
っぽいし、
未練あるなら別れも覚悟
して話つけてくる
あー、わかる
元カノの痕跡をみるのつらいよね
指輪とかそこまで破壊力
あるものじゃないけど
男同士では行かない場所のチケット
(100%前カノ)
を発見してしまってモヤモヤした
私にはそんなところ連れて
行ってくれなかったのにって
時期がクリスマスだったし、
私の時は
「え…なんでそんなところ
行くの?」
っていう場所だったのに
元カノには正装していく
ような場所だったり
まぁ私も行きたいところを
主張しなかったりダメな
ところはあるんだけどね
彼は彼で当時相当
ショックだっただろうし、
捨てるにも捨てられない
負の遺産なんじゃないか
(もしくは単に忘れてる)
元カノのことは高級指輪
買うほど好きだったんだし、
もう好きな感情はないに
しろトラウマとして
引きずってても不思議じゃないし
あなたがちゃんと話して
本人の許可を取ったうえで
捨ててあげたら?
サプライズ期待したって
ことは婚約指輪欲しいって
気持ちはあったんでしょ?
なら最初から素直にそう
言っておけば彼も普通に
買ってくれたんじゃないの
元カノの品を処分してない
のは迂闊だと思うけど、
別に元カノとあなたで差を
つけるような意図はないと
思うけどね
ちょっとずれてない?
45は指輪はいらないって
言ってるんだから
いらなかったんだよ
ただ彼氏が元カノには
正式にプロポーズする
つもりがあったのに
45にはちゃんとした
プロポーズがないっていう
のが一番のモヤモヤなんでしょ
マジでいらなくても箱が
あったら期待というか誤解するよね
39です
結婚することになった経緯が、
彼ご家族と食事している
ときに私の誕生日の話に
なり30歳になるなら待た
せないで結婚しなさい。
と言われて結婚へという感じでした
でも昨日、彼ご両親が
私への身辺調査を入れて
いて特に問題なかったので
逃げられないように促し
てたっぽいことが発覚しました
元カノが浮気相手の子を妊娠、
DNA鑑定もしているので
気持ちも分かるけど
気持ちのいいものでは
ありません彼自身も
元カノが初彼女で、
元カノが全てのスタンダードで、
私はずっと比べていたらしいこと、
インスタは子供の成長と
元カノのことを見ていたらしいです
私のことが大切だとか
好きだとか言われたし、
元カノと居るときよりも
落ち着いたし楽しかったし、
一生を共にするのなら私が
いいと言われました
私も比べたりすることはあるけど、
いつまでも元カノと比較の
上で成り立つのかと思うと
凄く嫌な気持ちになりました
インスタは何となくFBに
出てきていたのでその
流れで見ていて他意はない、
元気にしているのか見て
いただけだと言われました
婚約指輪は処分の方法と
気持ちの持って行き方が
分からずにそのままにしていたし、
今はあることも忘れて
いたと言われました
元カノはサプライズとか
プロポーズとか拘る
タイプだからしたけど、
私は婚約指輪はいらないと
言ったし、
サプライズとか嫌いな
サッパリしたタイプだから
いらないと思ったと言われました
婚約指輪が欲しいなら
一緒に選びに行くし、
元カノ婚約指輪はすぐに処分する、
プロポーズも改めてすると
言われました
そういう
ことじゃないという
思いしか伝えられずに
昨日はとりあえず帰ってきました
私自身も気持ちの整理が
つかないし、
彼自身も口下手なので
うまく伝えられないという
のも分かるのですが、
今はどうしたいという
ことが分かりません
彼氏が元カノと付き合って
別れたから今の彼氏が
居るというのも分かるし、
私自身も付き合ってきた
人は居るんだから彼氏を
責める資格はないという
のも分かっているんですが、
落としどころが見つかりません
長文ですみません
彼自身はもう十分あなたに
誠実だと思うよ
初彼女で結婚まで考えて
いた彼女が浮気相手の
子供を妊娠なんて想像
しただけでトラウマ案件だし
疑心暗鬼になっても
しかたないし過去の
恋人との比較なんて
ある程度みんなにあるもの
彼がこれからあなたの
ために何を頑張っても
あなた自身が元カノと
自分を比べて信じ
られないなら無理だと思うけど
元カノがどうとかでなく
純粋に彼をちゃんと好きな
のか向き合ってみたら
しかし二度も婚約から振ら
れたら彼もいよいよ女性
不信になりそうだね
彼は全部説明して
歩み寄ってくれてるのに、
そういうことじゃないって、
じゃあどういうことなのかな
身辺調査入れたご両親だって、
息子のことを想ってなんだろうし、
そういう過去があった
んなら尚更心配だろうし
無理もないんじゃない
居なくなった女のこと気に
したってしょうがないよね
あなた自分のことばっかり。
相手の心の傷のことも
少しは想像してあげたら?
いや、普通に考えて身辺
整理は引くわな……
浮気された背景があると
したって鼻から疑われて
いい気はしないよね
しかもプロポーズも親に
言われたからしぶしぶ
みたいに見えるし、
結婚相手も自分で決め
られないのか感はする。
その上で元カノのSNS見
てるんでしょ、
私ならブチ切れるけどなあ
優しい人だね
彼も婚約者に浮気されて傷
付いてるのはわかるけど、
初婚の39がここまで
自分を犠牲にする必要も
ないと思うなー
30代になったってもっと
いい出会いはあると思うし
もやもやしながら結婚
するくらいならもっと
大事にしてくれる人
見つけた方が幸せになれると思う
ついてるレスが彼の
気持ちを
考えろばっかりだけど
自分が同じ立場になったら
彼氏が可哀想だから
プロポーズ指輪なし、
親から身辺整理されても良し、
元カノのSNS見てても良し!
って出来るんかな
結婚できるならなんでも
いいのかしら
今、元カノと比べられてる
んなら結婚した後もずっと
比べられ続けると思うよ
とりあえず今後の彼氏の
行動次第だよね
結婚して子供生まれても
間違いなくDNA鑑定
しろと言われる
勝手に身辺調査してくる
親とか過保護そうで無理
それに元カノのSNS
チェックしてるのに指輪が
手元にあるのを忘れ
てたとか信じられないな
私なら破談にはせずとも延期にする
>でも昨日、彼ご両親が
私への身辺調査を入れて
いて特に問題なかったので
逃げられないように促し
てたっぽいことが発覚
しましたなんで発覚したの?
彼が言ったんならアホかと
身辺調査するのは否定
しないけどしたと言うのだめでしょ
しかも結果
問題なかったから逃げ
られないようにって
気になる所があったら
別れてましたよと言ってる
ようなものだよ
39の両親が知ったら彼
一家の事どう思うだろ?
落とし所が分からないと
言いつつも、
要求したいことは一杯ある
様子www
婚約指輪無しはお互い
話し合って決めたんだろうし、
身辺調査はご両親の暴走で
納得できるけどやられた
事の中だと元カノのSNS
チェックが一番嫌だわ
これで元カノが自分より
美人だったら立ち直れないかも
身辺調査発覚は彼から言われました
そもそも私と結婚したかった?
ご両親に言われたから?
→好きだからしたかったよ。
まだ早いかとは思ってたら、
両親は○ちゃんなら
安心だって早く結婚
しろとは言ってた。
だから食事の場を何度か設けてた。
食事の場があった
→安心じゃなくて、
安心
→食事の場の順番だった
ことに違和感があり、
問い詰めたら吐きました
元カノも浮気相手は
既婚者だったので、
シングルマザーをしていて
それを見ているというのも
何だか嫌です
付き合う前に元カノとの
ことは聞いていたので、
その辺は尊重して
付き合ってきたつもりです
婚約指輪もプロポーズも
するというのも、
言われたし欲しいなら
やるよという感じで、
なんていうか自分が
ないという感じも引っ掛かってます
全体的に彼はご両親に流さ
れている感じが強く、
彼の意思はあるのかと気に
なってます
とりあえずちょっと時間が
欲しいとは話しています
言っちゃ悪いがめんどくさい女だな
私が一番そう思ってるから大丈夫!
言われたからやる感
ひしひしと感じるね
元カノが
シングルマザーなら
ワンチャンとかも考えて
そうで嫌だな
ていうか本人もここまで
引っかかってるなら
思いの丈全部話して一度
清算するとかすればいいのに。
その後の彼の出方次第で
考えるべきだと思うよ
ここまで酷い扱いされてる
のに時間が欲しいって
優しいというか甘いというか

dna鑑定方法 在 【Joeman】檢驗自己的DNA基因!發現我竟然有韓國血統!? 的推薦與評價
... <看更多>