我對摩天樓有種無可救藥的癡迷。如同歷史上許多知名的建築師,他們都認為摩天樓是人類戰勝自然環境的一種象徵。一座拔地而起的摩天樓,不但令人感嘆文明的偉大,更是有種人定勝天的成就感。會選擇讀這本《世界是垂直的》,有相當原因是我對高樓有種癡迷,更因為對當代都市的地下建設感到十分興趣。
圖文版:https://reurl.cc/Enj8A0
作者寫道,都市規劃已經成為一門當代的重要學問,百多年來不知有多少學者針對都市進行設計及提出相關理想,但這些終究是屬於都市地圖上的平面思維,關於立體思維的都市規劃及思考理論,卻鮮少出現在主流媒體視角中,甚至經常被大眾所忽視。也因這緣故,他創作了《世界是垂直的》,希望能讓讀者們理解當代都市已經由平面變成了立體。
本書涉獵的範圍甚廣,從天上的人造衛星、轟炸機、無人機,到地上的電梯、摩天樓、棚戶貧民窟、豪宅到地下的地窖、碉堡及地下道,都在本書範圍之中。
不過也因為涉獵的範圍過廣,讀者若無相應領域的知識,讀起來的片段感很重。如衛星、轟炸機、無人機等篇章,牽涉到大量軍事戰略相關的知識。雖然這些篇章最重要的,便是衛星科技帶來GOOGLE MAP等科技軟體,替人類文明掀起從未有過的革命性思維。但這畢竟是人們普遍能認知到的改變。相對於轟炸機、無人機等軍事器械,常人能有所感觸的甚少。這篇章讀了除了感到自身不足之外,便是領會到原來這些飛行器已然成為都市規畫的一部分。
地下篇章,相對來說有趣得多。書中當然沒有忘記得到,曾經的冷戰時期,各國都因應核戰爭的可能爆發,於當時興建了眾多深埋於地底的設施,只為了能在核戰爆發時躲過一劫。但於當代早已沒有核戰威脅的社會來說,地下建設的誘因已然改變。書中以倫敦為例,指倫敦因為地價過高,加上挖掘技術的普及化,大批既有建築申請開挖地下室,最大的原因便是地下室的單位空間成本,遠低於土地購置或另興建高樓。此外關於各國大肆開發地下設施,還有一個重要原因,便是航太技術的發展,導致衛星變得普及,因應保密及情資安全的需求,地下設施的開發變得勢在必行。地下篇章對我來說雖然有趣得多,但與我期待的內容稍有落差,我最為期待的是作者多談論關於交通、水電管線及地下聚落的內容。
真正讓我最滿意的,便是地上的高樓篇章。本書將高樓分作三個次類,分別為摩天樓、高樓住宅和電梯。本書提及摩天樓的發展,仰賴於營造技術及混凝土材質的創新。摩天樓的發展,除仰賴於19世紀礦業開採的金源之外,更與礦業使用的液壓升降機及相關機械相關。
事實上,就齋主我個人認識。摩天樓之所以被人類發明並持續發展,更重要的原因是交通科技的創新,導致通勤時間下降。倘若人類今天有足夠的科技水平能建造高樓,但這些高樓內的空間終究是必須要用於經濟生產。人人都知道摩天樓的發展最早始於芝加哥,建於1885年的《家庭保險大樓》,樓高42公尺,10層樓。這樣一棟辦公大樓,若都市沒有足夠的人口密度,或交通設施不夠完善,很難維持其全速運作,畢竟辦公室裡總要有人上班,上班族也不可能住在公司隔壁,若沒有足夠完善的都市建設,很難達成摩天樓的經濟條件。芝加哥當時能夠興建這大樓,有相當原因是1870年代時曾多次因為木造建築發生大火,才促成以新材質建設大樓的契機。
摩天樓,早期讓許多建築師和社會學家,認知這是解決都會區土地不足,並能有效提供市民住房的解方。說到這事情便覺得有趣,早期學者們認為摩天樓的出現,將導致都市人口密度大幅上升。這是個很好理解的思考邏輯,畢竟以前1層樓住3個人,現在10層樓不是能住30個人嗎? 結果並不全然如此。地價高的土地並未因為空間的解放而導致地價下跌,反而因為地點絕佳之故,地價上漲。而住宅人口的空間密度也並未因此降低,高價住宅內有著經濟實力更雄厚的人,購買大量空間個人使用。地價高的地段,人口密度反而變低。而地價便宜的低總價高樓內,確實如學者所說的擠滿了人,單位空間密度上升。
於是便有聲浪表示,如果摩天樓確實能解決住房問題,政府更應該要興建足夠多的高樓社會住宅,提供給相應的弱勢或青年居住。初期這方案被實行,直到人們發現其惡果,這些高樓社會住宅隨即成為都市毒瘤。最大的原因便是高樓建築的維護成本極高,高樓層的區域需要比低樓層用更高的消防及安檢規定維護,而這些維護的成本並非是弱勢或青年得以負擔,多數政府也不願負擔這些高昂的成本。其實這在台灣就有案例,台北市的西寧國宅,早期便是政府為了經濟弱勢而興建,但最後的結果便是維護成本不足,導致外部髒亂不堪,內部管理不佳,甚至變成台灣著名的靈異地點。
書中提及即便是世界最高樓「哈里發塔」內的住戶,也不見得願意負擔其住宅公共設施的鉅額維護成本。哈里發塔內有千戶公寓住戶,以2013年算,擁有一戶100萬英鎊的住戶來說,每年要付出的管理費高達15萬英鎊,而這些費用大部分用於維護健身房、休閒中心等設施。
自政府認知到高樓社會住宅可能無法應付鉅額的維護成本以後,施政思維便轉向為興建高度較低的社會住宅了。這點其實台北市也是如此,除了幾個較為高級的社會住宅之外,那些提供給弱勢者居住的社會住宅,大部分是樓層高度較低的建築。
書中真正讓我驚豔的是電梯篇章。台灣關於電梯的叢書甚少,很少有書籍專門討論電梯發展,即便是營造業相關的書籍,也對台灣電梯的普及甚少提及,但齋主我對電梯有種無可救藥的迷戀。
我們都將電梯視為大樓的設施之一,鮮少將其當作都市的交通建設一環。這概念是好多年前曾在某個建築紀錄片中學到的。如所有人知道的一般,超高樓層建築的電梯肯定需要分流分層,很多重要的樓層被當作轉乘站。既然如此,為何不能將單一電梯視作單一地鐵路線,而轉乘樓層視作轉運站? 哈里發塔擁有57部電梯,常駐人數數萬,用水量巨大。其實比很多小型都市的機能還要充足,電梯也當然能被視作交通建設。
過去,我曾認為電梯應該是無所不能的。假設人類建設出了數千公尺的建築,也應該能建設出相應高度的電梯。但本書作者對電梯的認識,卻打碎這現實。當代電梯發展的瓶頸,在於電梯井和鋼纜兩個要素。一具用於400公尺電梯的鋼纜,重量高達18650公斤,就算將材質替換為碳纖維,也需要1135公斤。這中間需要考量因素甚多,包含機電系統的負重及負荷、鋼纜的體積、電梯井於樓層內的面積占比等,都限制電梯的無限延長。
《世界是垂直的》一書內容眾多。我替自己的所知過少,導致部分篇章的內容只能單純吸收,而感到遺憾。但本書就算只是單一篇章,讀起來也足夠過癮。何況對我這個科幻迷來說,更是如此。如果你跟我一樣,對高樓建築、地下設施或科幻題材感興趣,我想即便本書不是每個篇章都能讀通,針對特定篇章也能獲得足夠多的知識。
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【學區說明會第二次簡略紀錄】#偶4新竹縣打字天后
大概記錄一下,如果有需要補充請大家多包涵喔!!
我發現用電腦看無法看文字部分,我用再一篇方便電腦閱讀!
✅台中教大研究教授說明:如果再增加人口再增加學校是否有重新估算----是
單一學區? 目前全部採單一學區,這是目前最大的改變。
民政處五月最新的資料再跑一次,我們是用竹北民政處新生算的。弄完之後有一點做不到---除了地理距離以外,還有交通安全問題是需要考量的,沒有人行道、天橋等等,需要納入考量。
好幾個點陪里長實際路線去走,怎樣才是最安全的?
最終還需要微調,基本上的草案以後,再做微調。更細節的地方需要跟教育處再溝通。依照量體大小/新生數/距離等等。
🐱民眾發言時間:
今天登記24位,讓每人完整機會。一定要提供發言單給教育處。
🐯鹿場里范里長:目前超不合理的方案,成功國中,這幾年受害最深的鹿場里,明明是最近的卻讀不到。我們贊成學區合理劃分。各方家長有各自的考量,考量各校就學量體,就近入學來劃分,在自強北,有五萬多人,光只有東興國中、六家國中是不夠的。希望文中六這些儘快規劃完成。
🐷第二位:我們離成功國中是最近的,110我們即將被規畫到仁愛國中,我們精算過量體,加上到中崙22-23鄰,我們希望與鹿場里共好,總量管制辦法希望在110前,會修改,希望維持中崙22-23鄰,保障就近入學。
興隆路科大一路,台科大一街,以西到22-23納入成功學區,請處長成全。
竹北市國小入籍,10年以上,就可以就讀成功國中,那我們實際居住此地,卻無法就讀,有什麼可以處理?
🐮第三位:我中崙22-23,離博愛17分鐘,離成功13分鐘。反觀如果換到博愛要通過七個路口,離成功是三個路口。
。。
在博愛的狀況會有很多危險路口,希望就近入學成功國中,在過去我買房之初,是僅考量就近。
三年後有這麼利多因素,但為何被切到台科路呢?數學公式是公允的標準嗎? 是不是應該加入更多的條件?鹿場里有很多人無法就近入學,是否有圖利建商的疑慮?移動時間應納入考量才是公允的,希望可以加入討論。
🐦第四位:蔡小姐
我是鹿場里,我們就在成功國中隔壁,明年我小孩要上國中,但我有可能到博愛或是六家,世界上最遙遠的距離。聽很多家長說,可能會經過光明東六路或是縣政二路,如果我被轉介出去,我們也是很危險。
如果要考量的話是否也將轉介學生的交通安全呢?過去每年都在吵了,這次可以和情何以回歸專業,不是會吵的孩子有糖吃,每次鹿場里都被犧牲掉。
🐥第五位先生:原本鹿場里會到文中六就學,十興里有200多位小朋友會被轉到文中六,原本有300位名額,為何要把中崙里丟到別的地方去?
學區的計算方式? 沒有考量到設籍時間? 要讀成功國中,去年買房就可以嗎?
沒有考量到這個鄰的人口出生率,基準點的鄰,假設在剛好驗的時候還沒生這樣公平嗎? 我孩子出生就設籍在這,卻要當人球?
🐼第六位:林先生
中崙里23-33---其實中崙里23-33 是北界在福興東,南界興隆路。
滿多人誤會我們在光明六以南,我是102就設籍在中崙里,自救會提供很多訊息也與鹿場里朋友在溝通,這次教育處有增校的情況下,我們應該要被列入成功,因為台科重劃區以北有成功國中,所以這個區才沒有設國中。
都市計畫圖是縣府寫的,我看政府資訊才來的,我朋友在台科,結果這個月得知會被畫到博愛,我們從政府資訊來置產,結果是這樣 。希望依照就近原則,中崙22-23劃入成功國中。
🐰第七位:陳小姐-鹿場里家長
今年狀況很糟糕,一個學校學區劃得太大,造成一大堆學生被轉介+搭車,表示每年的每一天要犧牲半小時睡眠。
我當然知道有安全考量,但是我相信第一點一定是以量體做規劃,例如17班就是量體,就不應該再加擴增,成功國中學校只能收14,結果附近國小就是24班???東興國中附近學生有900多人,結果容納量僅有600人,以後東興是不是第二個成功國中?
🦈張珈源議員:
111年還有兩年,希望落實總量管制,向余筱菁議員提出的在新埔國小不可能讓他來讀成功國中等等,有爭議的我就維持縣民的版本,應該要落實查核!
嚴重的寄戶才是真正問題所在,滿足家長的期待,總量管制要做到公平!
💮吳先生興安里:
1.勝利國中會不足額,量體為優先,過幾年仁愛總量管制超額太多,又要再頭痛一次。仁愛減少一些,勝利多一點,一定會有人讀私立的,會皆大歡喜。
2.興安里劃入勝利國中,希望可以規劃進去,將機車涵洞規劃成人行道,縣政二路上下班時間很亂,希望興安里全里劃進勝利國中。
鄭代表:斗崙里1-4原本是興隆學區現畫到光明國小 以後國中送小孩會困擾,一個光明,一個成功。1-4鄰希望維持現況。以縣政九路以東希望維持在成功,希望解決量體問題。
🐨張里長:斗崙里
斗崙里學生17-24鄰應有公平對待,只要求公平公正。本來共同學區原因是博愛國中太少所以配合,但成功國中目前爆滿,目前叫我們離開很不公平。落實戶口查核,杜絕歪風,讓超額可以減少。
17-24鄰平均是30 位孩子,其實影響不大。
自強二路上沒有民宅,我們會請公所協助改善。爭取經費做擴建。國小部分,斗崙里1-4原是興隆光明,希望可以回復到興隆。目前沒有改回請回復。
🐘李先生斗崙:我們每年進成功是30位,希望可以徹查寄戶問題,十興里預計會畫到勝利國中,如果畫過去是5班。那未來是這樣的話,還有必要調整斗崙嗎?希望將17-24保留原本成功國中不要轉到博愛。
徹查寄戶,希望可以大力改善,如果可以超前佈署看到未來的幾年都可以不要劃分到這個問題。
建商不應該再繼續蓋房子,不應該再害到大家,要保障未來的住戶,建商相關問題應該解決,#停發建照。
🐇陳小姐:斗崙
量體一直被提及,但昨天公開說明會中,公式人數沒有考慮到寄戶的問題,輸入值是有帶存疑的時候,參考價值到底有多高呢?
輸入資料原本就有偏差,結果害各里去做爭執。
六都本就有學區問題,但像是北市就在國中入學,需要6年的資料去審理,希望不徹查寄戶的事情,不要犧牲到在地的居民 。
成功---510
東興---800以上
看來成功其實還是有空間的,教育應該看遠的規劃,而不要讓鄰里撕破情感。
🕷郭先生---北興里
總量實施要點請問已經好了嗎? 順位改好了嗎?第四順位確定不要再收嗎?那分發方式是怎樣?兩所—嘉豐國小跟勝利國中是不是首年就要變總量管制學校,才可以保障在地學生的權益。
中興里莊里長:文中二進度如何?高鐵大約每年增加3000多人,未來東興國中一定不正常,如果我們一轉介就要到竹北或是博愛,跨越半個竹北。
如果110沒辦法招生,請問這個草案會不會因為國中國小建設的沒辦法同步,而有問題?
🐁鹿場里小姐:
鹿場一堆被轉去博愛不危險嗎? 請回歸專業劃分,不要因為各種壓力,請處長堅持。
小學部分9/18/12被劃到六家,如果他們要回來,那我們也要回來。我不希望別人劃回來成功。
🐵林先生(:成功國中旁有空地,是否未來還有建案? 那未來是否會因為建案住滿又爆滿了?以竹北市公所的垃圾停車場要做遷移,希望以地易地,增加校舍。
高中問題如何處理?以少子化理由,儘量塞滿。如果以竹北而言或是新竹市而言,新生兒是很多的,教育部又繼續砍人數,未來是否高中又沒辦法念?更大膽的假設,垃圾場未來的公園,希望可以成立成功國中的高中部。如果竹北好的學生就可以留在竹北,那不是很好嗎?
🦓廖小姐:興安里里民,公共政策希望所有里民被公平對待,10年前搬來,8年前我女兒念仁愛學區結果到博愛,我兒子小四適用新學區,經過8年以後還是這麼多的問題。
興安里是一個很小的里,我們被一分為二,勝利學區在東南角落的範圍,其實需要穿過兩個里,那跟我們興安里誰比較進嗎?
我們僅要求說,名義上劃到仁愛,但我小孩有可能到博愛、竹北、鳳岡去。
勝利國中量體是可以容納興安里的,希望可以考量意見時,可以比較更慎重的修正。
🦄蔡小姐:我是鹿場里,之前有爭議過兩個學校可以選,不是13分就是17分,原本是成功但我們被轉介到博愛,會要40分鐘,如果用專車接送,那我小就要提前在6:45出發到成功國中再坐車到博愛。我希望鹿場里有兩個國中可以選擇,但是有一半的里民除了成功國中以外,一到別的國中就是三倍的時間,鹿場里是毫無選擇的地方,請多考量。
🐈吳旭智議員:合理就近安心的入學。憤怒的點?十年以來錯誤的政策跟落後執行,造成大家的對立。希望更努力,希望圓滿大家的需求,包含文中二、文中六的重點。希望放在資訊平台上,教育處應該就最大有爭議的來處理。
教授,這個pij的爭議,去處理還是會有爭議。希望可以圓滿。看到對立很難過,共同努力縣長加油、處長加油。共同想辦法來做。
🦊中崙里李里長:23-33鄰跟鹿場是一樣距離,今年終於有機會進成功,但我們沒被劃入,把我們中崙趕走,但我們需要走到博愛國中就讀,好不容易有新學校。其實成功非竹北國小畢業佔7%,其他的也是很多資料顯示,非在地的學童很多。希望2順/4順填滿位置,我會全力協助協助寄戶查核工作,讓中崙孩子可以入學。
🐷中崙23-33先生:
科大社區到博愛國中,藍色曲線有劃,其實圖片可以福興東顯示出有沒有人行道。
如果用google map去算有可能讓孩子走危險的路,6號跟8號,圈起來講的是107年在自由時報,說出來是全新竹縣最危險的6跟8路口。Google map無法位你孩子規畫安全的路。應該不是用地圖,要把每個路口都弄出來,分成好幾條直線,每個之間都有d/w,要計算入有沒有砂石車,有沒有事故等等去算。再找出安全條件內最安全的路才公平的。
🐶小姐:昨天處長沒有回答,仁愛國中到現在數據上都爆量,但興安里就已經爆量了,但是勝利國中不會爆量,但我們為何沒有劃入勝利?
戶籍先後順序,是因為我們那邊就蓋得很晚,是新大樓,所以我們吃虧,會去轉介。會去博愛,竹北,鳳岡。勝利國中在龍年都是安全部爆量的,希望可以劃入勝利國中範圍,既然已經有量體問題,仁愛爆量,勝利沒爆量。
縣政府通知早上9:00要會勘,結果最終會勘的位置也跟我們提出的不同。
會勘時間跟路線完全不同,我們覺得滿有問題的。鹿場里可以維持一個里完整性,希望全部到勝利國中。
🌺黃先生:縣府用最簡單的數學公式去解釋這麼複雜的事情。
沒有人希望跟其他里做PK,做的方式希望再細緻一些,尤其不希望汙名化我們。寄戶不歸零!!!! 一直開後門,有比量體公式更加高階的東西,是否應該先照顧現有縣民???斗崙跟中崙鹿場1245,要做跟六都不一樣,就要做公平一點,寄戶一定要歸零。不要放任建商一直蓋,停發建照!解決應該優先服務的人民,不是寄戶的人,教育容量負擔不了就不要繼續蓋。
🌲蔡代表:都市規劃不同。中斗崙通學步道,興安里也說是通學步道?
我們為何要替縣政府想解藥,縣政府要提供答案給我們才對,仁愛國中390人就爆滿了,勝利國中還有600個位子,那興安里全部都進去有過份嗎?那任內楊縣長還是要讓這些建案進行嗎?
我在爭取竹北特教中心。竹北有1000個特教學生?教育處要拿出解方。
🐾台中教大:增加參數去算。但交通問題要列入有難點。
各鄰出生數是有基底的,未來居住人口率永遠測不準,所以我們是用現今的方式去算,寄戶部分我無法解決。
🐽楊郡慈:
1. 文中二跟文小三興建,前期規劃中。找建築師做規劃,估算量體跟經費是目前進度,除了評估現有學生,也要規劃量體。依據目前已有的再做評估。
2. 總量管制:有實際居住的學生可以就近入學。
a. 透過總量管制做實際的部分。
b. 希望優先入學須審核相關條件,希望由家長來舉證。警察已經沒有查核戶口的業務,目前已經沒有。希望里長多加努力,可以來做查核動作,查核前希望先舉證,透過條文限制來查實際狀況。已經開了第一次會議,是跟行政單位一起,這周做了條文上的修正,做好修正以後要做第二次諮詢的部分。
c. 中崙里斗崙里---自救會與里長有提供數據讓我們重新思考,第一點是,學生人數部分就是每一個鄰里的人口成長率,是我們看不到的,在這幾鄰里是邊緣的狀況下我們會重新做計算,避免掉就近的人因為超量而被轉介。第二點是參考有家長特別提到的,移動時間的狀況與安全性評估。針對這幾各區域來做評估。
d. 興安里石小姐提到,會勘時間我們確實有點趕,但我們覺得有不足,後來我們有實際去走涵洞。
e. 仁愛國中量體,僅有113年爆量的狀況,大概一個半班,112年會爆10幾個人,仁愛國中部分,大部分鄰里是穩定部分,有一個竹北里人口成長比較高,我們會持續做觀察,仁愛這幾年是屬於平衡,不太有轉介的狀況。大家提供的資料我們會再做研議。
f. 斗崙里1-4,昨天有民眾與鹿場里代表提的,我們會用基本的原則再做處里。
g. 有了勝利國中,又有成功國中增量為何無法解決?竹北市的人口遷入率全國最高,最主要就是在東區,東興,隘口、等等地方。這些區域裡面當初教育處在計算的時候,我們就有預算僅8成的數量,我們有預留空間去算。東興里,北興里是不停在建案增加的部分。希望可以請產發處來協助。待我們去了解之後再回應。(發公文直接問----紀錄余筱菁)
h. QA可以放公開平台上面。
i. 東興國中爆量的問題。我們希望現有的學區作為基礎,自強南北路是原本東興國中的界線,我們希望不要挪動太多。如果要平均分配上,學區西移後爭議可能會更多。
j. 111年嘉豐跟勝利是否會總量管制?總量管制是需要有條件性,需要以入學人口量來評估,如果入學人口量超出標準,才會做總量管制。另外國小跟國中總量管制是分開來做的,只是我們目前一起討論。
k. 垃圾車停車場,是否有地點遷,在遷移後是不是能改學校用地?學校過大或過小都不好經營。成功國中是否可以成為完全中學,是有他的挑戰,就是一組行政人員去照顧到不同學層的學生。
l. 蔡代表,特教資源中心部分,要說明資源中心是無法有學生的。他是文特用地,那是否可以蓋特教資源中心 ? 詢問結果是不可以的,他應屬國立特教學校來做規劃。
#看到最後我想說
我們問就近入學教育處說用量體來分配學區,
我們用量體做基準,教育處就說量體不足,
我們說總量管制,楊處長就說我們在規劃(規劃甚麼都不說呢~~)
從頭到尾都不提實際查核到底用甚麼來做,是不是因為楊郡慈自己無法符合實際查核條件啊?好怪喔~
google map無法規劃路線 在 余筱菁 客家好妹仔 Facebook 的最佳貼文
【學區說明會第二次簡略紀錄】#偶4新竹縣打字天王
第二次學區說明會開始,臨時改規則…導致一開始就發生衝突惹…
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✅台教大研究單位說明:如果再增加人口再增加學校是否有重新估算----是
單一學區? 目前全部採單一學區,這是目前最大的改變。
民政處五月最新的資料再跑一次,我們是用竹北民政處新生算的。弄完之後有一點做不到---除了地理距離以外,還有交通安全問題是需要考量的,沒有人行道、天橋等等,需要納入考量。
好幾個點陪里長實際路線去走,怎樣才是最安全的?
最終還需要微調,基本上的草案以後,再做微調。更細節的地方需要跟教育處再溝通。依照量體大小/新生數/距離等等。
🐱民眾發言時間:
今天登記24位,讓每人完整機會。一定要提供發言單給教育處。
🐯鹿場里范里長:目前超不合理的方案,成功國中,這幾年受害最深的鹿場里,明明是最近的卻讀不到。我們贊成學區合理劃分。各方家長有各自的考量,考量各校就學量體,就近入學來劃分,在自強北,有五萬多人,光只有東興國中、六家國中是不夠的。希望文中六這些儘快規劃完成。
🐷第二位:我們離成功國中是最近的,110我們即將被規畫到仁愛國中,我們精算過量體,加上到中崙22-23鄰,我們希望與鹿場里共好,總量管制辦法希望在110前,會修改,希望維持中崙22-23鄰,保障就近入學。
興隆路科大一路,台科大一街,以西到22-23納入成功學區,請處長成全。
竹北市國小入籍,10年以上,就可以就讀成功國中,那我們實際居住此地,卻無法就讀,有什麼可以處理?
🐮第三位:我中崙22-23,離博愛17分鐘,離成功13分鐘。反觀如果換到博愛要通過七個路口,離成功是三個路口。
。。
在博愛的狀況會有很多危險路口,希望就近入學成功國中,在過去我買房之初,是僅考量就近。
三年後有這麼利多因素,但為何被切到台科路呢?數學公式是公允的標準嗎? 是不是應該加入更多的條件?鹿場里有很多人無法就近入學,是否有圖利建商的疑慮?移動時間應納入考量才是公允的,希望可以加入討論。
🐦第四位:蔡小姐
我是鹿場里,我們就在成功國中隔壁,明年我小孩要上國中,但我有可能到博愛或是六家,世界上最遙遠的距離。聽很多家長說,可能會經過光明東六路或是縣政二路,如果我被轉介出去,我們也是很危險。
如果要考量的話是否也將轉介學生的交通安全呢?過去每年都在吵了,這次可以和情何以回歸專業,不是會吵的孩子有糖吃,每次鹿場里都被犧牲掉。
🐥第五位先生:原本鹿場里會到文中六就學,十興里有200多位小朋友會被轉到文中六,原本有300位名額,為何要把中崙里丟到別的地方去?
學區的計算方式? 沒有考量到設籍時間? 要讀成功國中,去年買房就可以嗎?
沒有考量到這個鄰的人口出生率,基準點的鄰,假設在剛好驗的時候還沒生這樣公平嗎? 我孩子出生就設籍在這,卻要當人球?
🐼第六位:林先生
中崙里22-23---其實中崙里22-23 是北界在福興東,南界興隆路。
滿多人誤會我們在光明六以南,我是102就設籍在中崙里,自救會提供很多訊息也與鹿場里朋友在溝通,這次教育處有增校的情況下,我們應該要被列入成功,因為台科重劃區以北有成功國中,所以這個區才沒有設國中。
都市計畫圖是縣府寫的,我看政府資訊才來的,我朋友在台科,結果這個月得知會被畫到博愛,我們從政府資訊來置產,結果是這樣 。希望依照就近原則,中崙22-23劃入成功國中。
🐰第七位:陳小姐-鹿場里家長
今年狀況很糟糕,一個學校學區劃得太大,造成一大堆學生被轉介+搭車,表示每年的每一天要犧牲半小時睡眠。
我當然知道有安全考量,但是我相信第一點一定是以量體做規劃,例如17班就是量體,就不應該再加擴增,成功國中學校只能收14,結果附近國小就是24班???東興國中附近學生有900多人,結果容納量僅有600人,以後東興是不是第二個成功國中?
🦈張珈源議員:
111年還有兩年,希望落實總量管制,向余筱菁議員提出的在新埔國小不可能讓他來讀成功國中等等,有爭議的我就維持縣民的版本,應該要落實查核!
嚴重的寄戶才是真正問題所在,滿足家長的期待,總量管制要做到公平!
💮吳先生興安里:
1.勝利國中會不足額,量體為優先,過幾年仁愛總量管制超額太多,又要再頭痛一次。仁愛減少一些,勝利多一點,一定會有人讀私立的,會皆大歡喜。
2.興安里劃入勝利國中,希望可以規劃進去,將機車涵洞規劃成人行道,縣政二路上下班時間很亂,希望興安里全里劃進勝利國中。
鄭代表:斗崙里1-4原本是興隆學區現畫到光明國小 以後國中送小孩會困擾,一個光明,一個成功。1-4鄰希望維持現況。以縣政九路以東希望維持在成功,希望解決量體問題。
🐨張里長:斗崙里
斗崙里學生17-24鄰應有公平對待,只要求公平公正。本來共同學區原因是博愛國中太少所以配合,但成功國中目前爆滿,目前叫我們離開很不公平。落實戶口查核,杜絕歪風,讓超額可以減少。
17-24鄰平均是30 位孩子,其實影響不大。
自強二路上沒有民宅,我們會請公所協助改善。爭取經費做擴建。國小部分,斗崙里1-4原是興隆光明,希望可以回復到興隆。目前沒有改回請回復。
🐘李先生斗崙:我們每年進成功是30位,希望可以徹查寄戶問題,十興里預計會畫到勝利國中,如果畫過去是5班。那未來是這樣的話,還有必要調整斗崙嗎?希望將17-24保留原本成功國中不要轉到博愛。
徹查寄戶,希望可以大力改善,如果可以超前佈署看到未來的幾年都可以不要劃分到這個問題。
建商不應該再繼續蓋房子,不應該再害到大家,要保障未來的住戶,建商相關問題應該解決,#停發建照。
🐇陳小姐:斗崙
量體一直被提及,但昨天公開說明會中,公式人數沒有考慮到寄戶的問題,輸入值是有帶存疑的時候,參考價值到底有多高呢?
輸入資料原本就有偏差,結果害各里去做爭執。
六都本就有學區問題,但像是北市就在國中入學,需要6年的資料去審理,希望不徹查寄戶的事情,不要犧牲到在地的居民 。
成功---510
東興---800以上
看來成功其實還是有空間的,教育應該看遠的規劃,而不要讓鄰里撕破情感。
🕷郭先生---北興里
總量實施要點請問已經好了嗎? 順位改好了嗎?第四順位確定不要再收嗎?那分發方式是怎樣?兩所—嘉豐國小跟勝利國中是不是首年就要變總量管制學校,才可以保障在地學生的權益。
中興里莊里長:文中二進度如何?高鐵大約每年增加3000多人,未來東興國中一定不正常,如果我們一轉介就要到竹北或是博愛,跨越半個竹北。
如果110沒辦法招生,請問這個草案會不會因為國中國小建設的沒辦法同步,而有問題?
🐁鹿場里小姐:
鹿場一堆被轉去博愛不危險嗎? 請回歸專業劃分,不要因為各種壓力,請處長堅持。
小學部分9/18/12被劃到六家,如果他們要回來,那我們也要回來。我不希望別人劃回來成功。
🐵林先生(:成功國中旁有空地,是否未來還有建案? 那未來是否會因為建案住滿又爆滿了?以竹北市公所的垃圾停車場要做遷移,希望以地易地,增加校舍。
高中問題如何處理?以少子化理由,儘量塞滿。如果以竹北而言或是新竹市而言,新生兒是很多的,教育部又繼續砍人數,未來是否高中又沒辦法念?更大膽的假設,垃圾場未來的公園,希望可以成立成功國中的高中部。如果竹北好的學生就可以留在竹北,那不是很好嗎?
🦓廖小姐:興安里里民,公共政策希望所有里民被公平對待,10年前搬來,8年前我女兒念仁愛學區結果到博愛,我兒子小四適用新學區,經過8年以後還是這麼多的問題。
興安里是一個很小的里,我們被一分為二,勝利學區在東南角落的範圍,其實需要穿過兩個里,那跟我們興安里誰比較進嗎?
我們僅要求說,名義上劃到仁愛,但我小孩有可能到博愛、竹北、鳳岡去。
勝利國中量體是可以容納興安里的,希望可以考量意見時,可以比較更慎重的修正。
🦄蔡小姐:我是鹿場里,之前有爭議過兩個學校可以選,不是13分就是17分,原本是成功但我們被轉介到博愛,會要40分鐘,如果用專車接送,那我小就要提前在6:45出發到成功國中再坐車到博愛。我希望鹿場里有兩個國中可以選擇,但是有一半的里民除了成功國中以外,一到別的國中就是三倍的時間,鹿場里是毫無選擇的地方,請多考量。
🐈吳旭智議員:合理就近安心的入學。憤怒的點?十年以來錯誤的政策跟落後執行,造成大家的對立。希望更努力,希望圓滿大家的需求,包含文中二、文中六的重點。希望放在資訊平台上,教育處應該就最大有爭議的來處理。
教授,這個pij的爭議,去處理還是會有爭議。希望可以圓滿。看到對立很難過,共同努力縣長加油、處長加油。共同想辦法來做。
🦊中崙里李里長:22-23鄰跟鹿場是一樣距離,今年終於有機會進成功,但我們沒被劃入,把我們中崙趕走,但我們需要走到博愛國中就讀,好不容易有新學校。其實成功非竹北國小畢業佔7%,其他的也是很多資料顯示,非在地的學童很多。希望2順/4順填滿位置,我會全力協助協助寄戶查核工作,讓中崙孩子可以入學。
🐷中崙22-23先生:
科大社區到博愛國中,藍色曲線有劃,其實圖片可以福興東顯示出有沒有人行道。
如果用google map去算有可能讓孩子走危險的路,6號跟8號,圈起來講的是107年在自由時報,說出來是全新竹縣最危險的6跟8路口。Google map無法位你孩子規畫安全的路。應該不是用地圖,要把每個路口都弄出來,分成好幾條直線,每個之間都有d/w,要計算入有沒有砂石車,有沒有事故等等去算。再找出安全條件內最安全的路才公平的。
🐶小姐:昨天處長沒有回答,仁愛國中到現在數據上都爆量,但興安里就已經爆量了,但是勝利國中不會爆量,但我們為何沒有劃入勝利?
戶籍先後順序,是因為我們那邊就蓋得很晚,是新大樓,所以我們吃虧,會去轉介。會去博愛,竹北,鳳岡。勝利國中在龍年都是安全部爆量的,希望可以劃入勝利國中範圍,既然已經有量體問題,仁愛爆量,勝利沒爆量。
縣政府通知早上9:00要會勘,結果最終會勘的位置也跟我們提出的不同。
會勘時間跟路線完全不同,我們覺得滿有問題的。鹿場里可以維持一個里完整性,希望全部到勝利國中。
🌺黃先生:縣府用最簡單的數學公式去解釋這麼複雜的事情。
沒有人希望跟其他里做PK,做的方式希望再細緻一些,尤其不希望汙名化我們。寄戶不歸零!!!! 一直開後門,有比量體公式更加高階的東西,是否應該先照顧現有縣民???斗崙跟中崙鹿場1245,要做跟六都不一樣,就要做公平一點,寄戶一定要歸零。不要放任建商一直蓋,停發建照!解決應該優先服務的人民,不是寄戶的人,教育容量負擔不了就不要繼續蓋。
🌲蔡代表:都市規劃不同。中斗崙通學步道,興安里也說是通學步道?
我們為何要替縣政府想解藥,縣政府要提供答案給我們才對,仁愛國中390人就爆滿了,勝利國中還有600個位子,那興安里全部都進去有過份嗎?那任內楊縣長還是要讓這些建案進行嗎?
我在爭取竹北特教中心。竹北有1000個特教學生?教育處要拿出解方。
🐾台中教大:增加參數去算。但交通問題要列入有難點。
各鄰出生數是有基底的,未來居住人口率永遠測不準,所以我們是用現今的方式去算,寄戶部分我無法解決。
🐽楊郡慈:
1. 文中二跟文小三興建,前期規劃中。找建築師做規劃,估算量體跟經費是目前進度,除了評估現有學生,也要規劃量體。依據目前已有的再做評估。
2. 總量管制:有實際居住的學生可以就近入學。
a. 透過總量管制做實際的部分。
b. 希望優先入學須審核相關條件,希望由家長來舉證。警察已經沒有查核戶口的業務,目前已經沒有。希望里長多加努力,可以來做查核動作,查核前希望先舉證,透過條文限制來查實際狀況。已經開了第一次會議,是跟行政單位一起,這周做了條文上的修正,做好修正以後要做第二次諮詢的部分。
c. 中崙里斗崙里---自救會與里長有提供數據讓我們重新思考,第一點是,學生人數部分就是每一個鄰里的人口成長率,是我們看不到的,在這幾鄰里是邊緣的狀況下我們會重新做計算,避免掉就近的人因為超量而被轉介。第二點是參考有家長特別提到的,移動時間的狀況與安全性評估。針對這幾各區域來做評估。
d. 興安里石小姐提到,會勘時間我們確實有點趕,但我們覺得有不足,後來我們有實際去走涵洞。
e. 仁愛國中量體,僅有113年爆量的狀況,大概一個半班,112年會爆10幾個人,仁愛國中部分,大部分鄰里是穩定部分,有一個竹北里人口成長比較高,我們會持續做觀察,仁愛這幾年是屬於平衡,不太有轉介的狀況。大家提供的資料我們會再做研議。
f. 斗崙里1-4,昨天有民眾與鹿場里代表提的,我們會用基本的原則再做處里。
g. 有了勝利國中,又有成功國中增量為何無法解決?竹北市的人口遷入率全國最高,最主要就是在東區,東興,隘口、等等地方。這些區域裡面當初教育處在計算的時候,我們就有預算僅8成的數量,我們有預留空間去算。東興里,北興里是不停在建案增加的部分。希望可以請產發處來協助。待我們去了解之後再回應。(發公文直接問----紀錄余筱菁)
h. QA可以放公開平台上面。
i. 東興國中爆量的問題。我們希望現有的學區作為基礎,自強南北路是原本東興國中的界線,我們希望不要挪動太多。如果要平均分配上,學區西移後爭議可能會更多。
j. 111年嘉豐跟勝利是否會總量管制?總量管制是需要有條件性,需要以入學人口量來評估,如果入學人口量超出標準,才會做總量管制。另外國小跟國中總量管制是分開來做的,只是我們目前一起討論。
k. 垃圾車停車場,是否有地點遷,在遷移後是不是能改學校用地?學校過大或過小都不好經營。成功國中是否可以成為完全中學,是有他的挑戰,就是一組行政人員去照顧到不同學層的學生。
l. 蔡代表,特教資源中心部分,要說明資源中心是無法有學生的。他是文特用地,那是否可以蓋特教資源中心 ? 詢問結果是不可以的,他應屬國立特教學校來做規劃。
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最近用Google Map規劃路線,
發現大眾運輸路線無法顯示高雄捷運路線,
只會有公車和火車…
我檢查過設定,
沒有取消“捷運”的選項,
甚至連用電腦版的Google Map查詢也是相同狀況,
請問這只有發生在高雄的捷運嗎?
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