【送俾大家、ジョジョ立ち聖誕特別版】
尋日睇完JOJO第四部動畫大結局😳
真係好唔捨得呀呀呀呀呀呀😭
今個冬季都叫幾多精彩作品 ❤
然後我追既全部都做完了...😢
感覺失去了一大堆精神寄託
不過都好，一月番開始之前都可以專心打下機先😂
#原來依家啲stamp咁高級識得郁 #メリクリ
jojo第四部動畫 在 Anne姐 偽現充的日常 Facebook 的精選貼文
同時也有10000部Youtube影片，追蹤數超過2,910的網紅コバにゃんチャンネル，也在其Youtube影片中提到，...
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優質解說
【長文注意】
這幾天台灣著名圖文創作家的新聞沸沸揚揚，
有些留言下面出現了幾位漫畫家，
如荒木老師，井上老師和冨樫老師。
雖然這篇文章可能會讓有些人討厭JOJO，
但是身為一個專業的JOJO粉絲，
我覺得有必要和大家解釋為什麼荒木老師的名字會出現。
JOJO從1987年開始連載，
荒木老師在各種公開場合和訪談中都提過他「參考」很多美術作品和時尚雜誌。
「參考」的部分從大部分是「構圖」和「姿勢」。
實際上，最為大家所知的JOJO立很多都是荒木老師參考而來的。
所以荒木靠「抄襲」成名一直都是反JOJO粉最津津樂道的話題之一。
詳細可以看圖片比較，
雖然「姿勢」和「構圖」本來就是很灰色地帶，
荒木老師一直以來也都是被解釋為「參考」和「致敬」。
但是有幾張，特別是東方仗助那張連顏色和衣服材質都一樣，
所以也不是不能理解反JOJO的說詞。
除了圖片以外，
還有一些是「台詞」「表現手法」和「故事流程」，
例如SBR用手盛粥的故事，
或是阿雷西拿斧頭破門而入。
這一類也都被解釋為「受到影響」進而創作，
或是「致敬」。
實際上荒木老師就沒有出過事嗎？
答案是有的，
老師「參考」市面上賣的塔羅牌畫了「皇帝」之後，
被原作者控告，
荒木老師連同集英社公開道歉，
並於單行本修正，才改成後來的「皇帝」。
荒木老師跟最近新聞很大作者的差別在哪呢？
因為我自己也不是方面的專家，
我稍微整理一下這幾10年下來，
日本人「放過」荒木老師的原因。
1.時代的不同，
當初資料收集不像現在網路這麼方便，
還有對於著作權定義也不像現在這麼清楚。
當時，
北斗神拳「參考」Mad Max
JOJO「參考」時尚雜誌
男塾「參考」武術都只是為了找出自己的原創性。
2.公開表示
一開始也有提到，
荒木老師在各種書面訪談，
影片中都有提過他參考的對象。
書籍等等也都有直接出現過。
有些人會覺得「抄襲」和「致敬」，
差別在原本的梗怕不怕別人知道。
但是我覺得這邊應該是「人品」的問題。
其他關於，恐怖漫畫或是驚悚電影，
這也是荒木老師常常掛在嘴巴上的「參考」，
也就自然地被當作「致敬」處理了。
3.跨界和作品價值
荒木老師「取材」的對象，
大部分是時尚雜誌、藝術雕像等等。
另外，荒木老師除了構圖以外，
故事的進行，戰鬥的系統很多都是原創。
最重要的是有趣。
在不同的業界，加上了自己的構思，
自然而然比起「抄襲」，
就比較容易被解釋成「致敬」。
圖文創作家，
圖也參考，梗也參考，
那價值在哪......
4.跨界合作，不同業界的肯定
一直以來雖然有很多反JOJO的粉絲舉證，
但是這類的「抄襲」在作者本身提出告訴之前都是不成立的，
所以雖然一直有些反對的聲音，
但是荒木老師一路都還算是平安無事。
近年，
荒木老師最常參考的「時尚」和「藝術」兩個業界。
這幾年分別都和荒木老師有大動作的合作。
GUCCI和羅浮宮。
雖然不能說他們就代表整個業界都同意荒木老師參考，
但是在這之後反彈的聲浪確實有比以往少。
後來，連資生堂的髮型設計師也來合作過。
最近第四部動畫，
Savage Garden也覺得他的歌能夠當ED，
他感到開心一事，也是同樣的道理。
這一類的「參考」實在是很難定義。
有名的迪士尼「獅子王」也被傳聞說是「抄襲」手塚老師的「小獅王」，
但是傳到手塚工作室，
他們只表示能被迪士尼參考，
他們感到很榮幸。
但是，手塚老師「參考」的對象也是不在少數。
這幾年動漫畫裡常常出現JOJO梗，
或許集英社和荒木老師就是用這種方式處理吧。
到底為什麼被「參考」，
有些人會覺得於有榮焉，
有些人會覺得氣憤。
雖然這樣說很籠統，
但是我個人覺得「吃相」和「人品」佔了很大的原因。
最後，附上荒木老師2006在日本東海高中說的話
「我覺得從已經過世的模仿不是抄襲，
但是如果受到現在還在工作的人的影響就是抄襲了」
好險荒木老師這幾年比較沒有再「參考」的那麼誇張了，
不然我都不知道該怎麼寫這篇文章了。
PS 那麼多樂團名的「替身」告起來該怎麼辦(笑
圖片轉載自
http://guinguin.cocolog-nifty.com/blog/2011/…/post-dc5d.html
影片整理版
https://www.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4
【細心提醒】
下面留言我也有提到了，
寫這篇的用意還是為了喜歡JOJO的各位，
讓一些新朋友知道荒木老師曾經發生的事。
最近發生的事，只是一個很好的時間點介紹這些事，
不是為了要讓大家多做比較。
希望大家不要曲解我的本意拿這篇去護航，
也不要拿這篇去落井下石。
對於事情每個人的角度和看法都不同，
沒有必要硬是將自己的主觀冠在別人身上。
意見不同請互相尊重。
這裡是JOJO粉絲專頁，
JOJO以外的事請去其他地方討論。
這裡都是喜歡JOJO的朋友，
別為了不值得的人事物傷了和氣。
激進言論或是筆戰的話，
我只好使用「The Hand」了！ガオン！ガオン！
jojo第四部動畫 在 活人拳法家 Facebook 的最讚貼文
文中說人品跟吃相，這有說到點上
抄襲與否，本來就不存在個精準的定義
創作本就是被其他事物啟發
一旦形成了參考有罪、萬物皆抄的輿論
那反倒是成了畫圖界的文字獄...
但這不代表抄襲無罪
而是說，我們得到了一個簡單的底線
一旦有人連如此模糊的範圍都可以越過去...
那麼就恭喜恭喜，這會有什麼結果，這幾天我們剛得到一個參考範例。
【長文注意】
這幾天台灣著名圖文創作家的新聞沸沸揚揚，
有些留言下面出現了幾位漫畫家，
如荒木老師，井上老師和冨樫老師。
雖然這篇文章可能會讓有些人討厭JOJO，
但是身為一個專業的JOJO粉絲，
我覺得有必要和大家解釋為什麼荒木老師的名字會出現。
JOJO從1987年開始連載，
荒木老師在各種公開場合和訪談中都提過他「參考」很多美術作品和時尚雜誌。
「參考」的部分從大部分是「構圖」和「姿勢」。
實際上，最為大家所知的JOJO立很多都是荒木老師參考而來的。
所以荒木靠「抄襲」成名一直都是反JOJO粉最津津樂道的話題之一。
詳細可以看圖片比較，
雖然「姿勢」和「構圖」本來就是很灰色地帶，
荒木老師一直以來也都是被解釋為「參考」和「致敬」。
但是有幾張，特別是東方仗助那張連顏色和衣服材質都一樣，
所以也不是不能理解反JOJO的說詞。
除了圖片以外，
還有一些是「台詞」「表現手法」和「故事流程」，
例如SBR用手盛粥的故事，
或是阿雷西拿斧頭破門而入。
這一類也都被解釋為「受到影響」進而創作，
或是「致敬」。
實際上荒木老師就沒有出過事嗎？
答案是有的，
老師「參考」市面上賣的塔羅牌畫了「皇帝」之後，
被原作者控告，
荒木老師連同集英社公開道歉，
並於單行本修正，才改成後來的「皇帝」。
荒木老師跟最近新聞很大作者的差別在哪呢？
因為我自己也不是方面的專家，
我稍微整理一下這幾10年下來，
日本人「放過」荒木老師的原因。
1.時代的不同，
當初資料收集不像現在網路這麼方便，
還有對於著作權定義也不像現在這麼清楚。
當時，
北斗神拳「參考」Mad Max
JOJO「參考」時尚雜誌
男塾「參考」武術都只是為了找出自己的原創性。
2.公開表示
一開始也有提到，
荒木老師在各種書面訪談，
影片中都有提過他參考的對象。
書籍等等也都有直接出現過。
有些人會覺得「抄襲」和「致敬」，
差別在原本的梗怕不怕別人知道。
但是我覺得這邊應該是「人品」的問題。
其他關於，恐怖漫畫或是驚悚電影，
這也是荒木老師常常掛在嘴巴上的「參考」，
也就自然地被當作「致敬」處理了。
3.跨界和作品價值
荒木老師「取材」的對象，
大部分是時尚雜誌、藝術雕像等等。
另外，荒木老師除了構圖以外，
故事的進行，戰鬥的系統很多都是原創。
最重要的是有趣。
在不同的業界，加上了自己的構思，
自然而然比起「抄襲」，
就比較容易被解釋成「致敬」。
圖文創作家，
圖也參考，梗也參考，
那價值在哪......
4.跨界合作，不同業界的肯定
一直以來雖然有很多反JOJO的粉絲舉證，
但是這類的「抄襲」在作者本身提出告訴之前都是不成立的，
所以雖然一直有些反對的聲音，
但是荒木老師一路都還算是平安無事。
近年，
荒木老師最常參考的「時尚」和「藝術」兩個業界。
這幾年分別都和荒木老師有大動作的合作。
GUCCI和羅浮宮。
雖然不能說他們就代表整個業界都同意荒木老師參考，
但是在這之後反彈的聲浪確實有比以往少。
後來，連資生堂的髮型設計師也來合作過。
最近第四部動畫，
Savage Garden也覺得他的歌能夠當ED，
他感到開心一事，也是同樣的道理。
這一類的「參考」實在是很難定義。
有名的迪士尼「獅子王」也被傳聞說是「抄襲」手塚老師的「小獅王」，
但是傳到手塚工作室，
他們只表示能被迪士尼參考，
他們感到很榮幸。
但是，手塚老師「參考」的對象也是不在少數。
這幾年動漫畫裡常常出現JOJO梗，
或許集英社和荒木老師就是用這種方式處理吧。
到底為什麼被「參考」，
有些人會覺得於有榮焉，
有些人會覺得氣憤。
雖然這樣說很籠統，
但是我個人覺得「吃相」和「人品」佔了很大的原因。
最後，附上荒木老師2006在日本東海高中說的話
「我覺得從已經過世的模仿不是抄襲，
但是如果受到現在還在工作的人的影響就是抄襲了」
好險荒木老師這幾年比較沒有再「參考」的那麼誇張了，
不然我都不知道該怎麼寫這篇文章了。
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圖片轉載自
http://guinguin.cocolog-nifty.com/blog/2011/…/post-dc5d.html
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最近發生的事，只是一個很好的時間點介紹這些事，
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jojo第四部動畫 在 [嘟啦] 動畫版第四部心得阿~~ - 看板JOJO 的推薦與評價
終於趕在2018年前看完第四部動畫了~~
真的出乎我意料之外地好看
這部畫風上有明顯的轉變，從每個都超大墊肩肌肉男變得正常點了XD
原本還不太適應哈哈，但看久也還蠻順眼的說
故事也不是傳統的長途冒險旅程，而是感覺比較日常小鎮的風格
中間有些串場段落，如替身廚師、美容師等等
(美容師有點慘，感覺就好像是為了之後劇情才創出來的@@，也可能是動畫濃縮篇幅
才有這種感覺吧)
由於創造替身能力的弓箭在杜王町就有兩副
使得這裡隨便走就能碰到替身使者0.0
看第三部的時候會以為替身就只能歸類為那幾種(什麼塔羅牌、九榮神的)
主角群甚至依據最後一張塔羅牌推出DIO的可能替身
當時覺得所有替身可能能力上稍有差異，但都能以此歸類
(例如擅於用火的都可跟紅色魔術師算同一類)
但看到第四部發現根本不是這麼回事，各種特別的替身能力層出不窮
也讓劇情及戰鬥方式更有變化，更能看出作者的創意與想像力
人物方面--
主角東方仗助:擁有可以治療、恢復除了自己以外所有事物的能力
看似只能當補師或輔助，但往往他都能將這個能力應用到淋漓盡致
讓戰鬥場面變得更有看頭，也看出仗助遺傳了二喬的好腦袋~
當仗助得知自己是有錢人私生子的時候，他的表現讓我十分欣賞
一般人可能會想要分財產，或者是感到非常憤怒、為什麼這麼久都不表示關心
但仗助的反應卻兩者都不是，他僅僅只是表示「阿，原來我老爸是他」的這種感覺
他可能是怕母親得知二喬還來找他們不知會做何反應、或是因此掀起什麼波瀾
(從後續作為如:他答應讓二喬遠遠看母親但不能見面；
以及最後連母親的照片都不留給他，說怕他跟絲吉Q吵架XD 等等 可大概看出)
不論是哪一種考量，都可以看出他對母親的貼心、以及他的低調守己
再來說說仗助的好友康一，真的可以說是主角待遇不為過
從一開始的普通人，到擁有替身，替身甚至能三段變身(連本人都變帥)
以及交到女友(雖然這女友有點...)等等
還有不少章節僅僅只有康一的戲份，儼然完全沒有仗助這主角似的XD
雖然有時優柔寡斷、甚至自作聰明(跟承太郎打心痛穿心一擊時)
但他都能從中吸取經驗、記取教訓，讓讀者感受到他的成長
以及最後及時的牽制吉良，讓這個角色非常飽滿、使人印象深刻
而億泰原先只聽從哥哥，但後來也不得不學著獨立判斷
但劇中比較難看出他的成長，也許他還是比較適合那種傻里傻氣偶爾靈光的的風格吧~
─────────────────────────
劇情方面--
原本打完形兆以為沒梗了，沒想到後面又生出一副弓箭xdd
雖然中間出現一些串場替身使者感覺好像拖時間用，但並不會讓人感到無聊
(如前面提到的廚師)
相反的還能使人會心一笑
剛開始康一提到本地失蹤人口眾多，以為只是弓箭的犧牲者
但到後面才發現是變態殺人魔的可怕傑作
再搭上「不能回頭小巷」的都市傳說
真的讓人想一探究竟這最終謎底到底為何
這樣的安排讓我又再次佩服作者的編劇功力
這部在看到重清被炸時，真的會讓人感到難過及不捨
畢竟他就只是一個天真的小朋友(雖然在搶彩券時好像心態瞬間變險惡@@)
就這樣被一個殺人魔殘酷的解決著實使人鼻酸
吉良他爸一味溺愛兒子，以致最後被兒子親自炸死只讓人覺得活該
最後吉良得到可怕的時光回溯能力，真的很有絕望感
個人覺得最終戰比起前幾部更有緊張感，也可能是看到主角群都被炸過一輪的關係吧哈
會有那種「到底要怎麼做才能贏過他」，為劇中人物緊張的心情
隨著承太郎主題音樂響起，加上久違的「歐拉」連擊真的超級大快人心阿~~
(最終BOSS還被應該救人的救護車爆頭更是諷刺，但跟他爸一樣，
落到這種下場只讓人覺得活該)
而這場勝利得來不易，仗助、康一、億泰、早人等人的努力缺一不可
尤其早人的表現更是勇氣可嘉，讓人不禁懷疑他真的只是小學生嗎xdd
眾人的「黃金精神」最終戰勝了自以為永遠幸運的邪惡
整部到後來抓兇手，讓我有種在看推理劇的感覺呵呵
劇情風格與前幾部完全不同，但卻讓我更有那種很想知道後續的衝動
原先我一直最喜歡第二部，但到現在我必須說第四部也許更吸引我
但兩者劇情風格不同，不太能直接類比
第二部讓我喜歡的點應該是人物、而第四部應該就是劇情的編排與氣氛營造了
雖然我看的漫畫動畫不多，但真的很慶幸可以看到這樣特別的作品
看完後有種很想買周邊的衝動阿哈哈
2018第一天的心得文就到這裡
歡迎討論，謝謝收看囉~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.217.192
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JOJO/M.1514799283.A.645.html
第三部個人覺得還好，就很王道(?)的冒險故事
※ 編輯: snowmango (36.226.166.197), 01/04/2018 18:23:32
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