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關於 m4/3相機 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在m4/3相機這個產品中，有152篇Facebook貼文，粉絲數超過0的網紅，也在其Facebook貼文中提到， ［萬事問臉書］ 現在重回單眼的話，還值得衝m4/3嗎 :D ？ ． 晚上稍微爬了一下文， 假如我錄影需求只要1080p/60F （4K剪輯太麻煩不考慮，所以沒有4K/60F沒差） 同樣Panasonic m4/3 感覺［G8+12-60mm/f3.5-5.6 Kit］約￥7.5万 或是［GX7MK3...
　同時也有49部Youtube影片，追蹤數超過2萬的網紅我都ok啊，也在其Youtube影片中提到，承上集，這集我們分享這次借到的幾顆鏡頭，但因為有些焦段有點重複，我就針對我印象比較深刻的部分來分享 我自己最驚豔的兩顆是 Panasonic Leica DG 10-25mm F1.7 ASPH PANASONIC LEICA DG ELMARIT 200mm F2.8 POWER OIS 另...

「m4/3相機」的推薦目錄：


m4/3相機 在 Facebook 的最佳貼文

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2021-09-30 00:56:21 有 213 人按讚
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［萬事問臉書］
現在重回單眼的話，還值得衝m4/3嗎 :D ？
．
晚上稍微爬了一下文，
假如我錄影需求只要1080p/60F
（4K剪輯太麻煩不考慮，所以沒有4K/60F沒差）
同樣Panasonic m4/3
感覺［G8+12-60mm/f3.5-5.6 Kit］約￥7.5万
或是［GX7MK3+12-32mm/f3.5-5.6 Kit］約￥6.4万
好像是個可以考慮的選擇 :D
.
真要買的話應該是考慮G8 Kit
雖然體積大不少，但是螢幕能翻過來自拍，
鏡頭焦段活用度也比較大 :D
．
．
假設上述不值得的話，
求c/p值高+輕巧路線推薦 :D
認真不追求極致畫質，
跪求不要推我機皇跟天價鏡皇XD感恩 :D
（其實這篇是攝影敗家前的自我檢討碎碎念）
．
其實我自己都很驚訝，
我竟然會認真困惑這問題 wwww
.
因為以前我根本整天爬文研究，
花在拍照攝影的時間已經很多了，
但花在爬文研究器材的時間可能更多！
.
爬了一下現在各家的相機，
發現眼花撩亂已經看不太懂了 XD
感覺直接來問各位大佬先求個方向比較快
跪求大家現在拍攝的主力推薦＋理由分享　^0^/
.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
．
回憶以前網路編輯時代，
主要用Panasoic m4/3微單系統
最後用的機型是GH2/ G3/GX7
.
Panasonic原廠鏡頭一覽：
https://panasonic.jp/dc/products/g_series_lens.html
（下面價錢直接先用官網售價，市價應該便宜不少）
．
當年使用的３顆主要鏡頭
［廣角／定焦大光圈／旅遊］分別是：
．
［廣角鏡：OLYMPUS 9-18mm/F4.0-5.6］
其實這顆是我的次選，
首選是Panasoic 7-14mm/F4.0（￥13万左右）
但當時我真的買不下去 XD
重來一次應該會咬牙直上，
畫質跟廣度都差太多了，
而且旅遊其實超~~~常用到超廣角阿！
現在的話好像更頂的是LEICA 8-18mm/F2.8-4.0
只是售價高達￥173,800實在讓人望之卻步 XD
．
［定焦大光圈鏡：Panasonic 20mm/F1.7］
這顆其實也是我的次選哈哈哈，
首選當然是LEICA 25mm/F1.4 (￥4万左右）
同樣是價格跟體積考量，
重來一次...
應該直上LEICA沒啥疑慮，
偶爾要拍假掰照片，這顆應該還是首選...吧？
更強的是LEICA 42.5mm/F1.2要價￥22万之譜，
恕我無法承擔 XDDD
雖然有平價的 Panasonic 42.5mm/F1.7可以選
但重點還是在42.5mm太遠了，有點難用 XD
．
［旅遊鏡：Panasonic 14-140mm/F3.5-5.6］
原本想說這應該是最佳選擇沒有之一了，
但後來新出的LEICA 12-60mm/f2.8-4.0
規格上超誘人，而且真的達到
［一鏡兼顧廣角＋大光圈＋常用焦段］
雖然我還記得之前很閒，
用14-140mm設定好腳架跟遠距無線快門，
140mm的超壓縮感自拍真的很爽 XD
換成12-60mm好像就沒辦法這樣玩，
而且這支鏡頭也比14-140mm貴不少
（￥10万→13.7万）
但... 看在萊卡的份上，
假設重回m4/3會考慮這顆當旅遊鏡玩看看。
或是上面便宜的Kit鏡矇用就好...
（我知道差很多　XD）
．
．
當時沒考慮APS-C或是全幅
主要是器材體積跟重量考量，
現在要重新回去的話...
說真的想法還是沒變，
不過m4/3陣營... Olympus都退出了，
只剩Panasonic苦撐，
簡單看了一下好像也沒有什麼突破性的發展，
所以才會來問說，假設現在要重回單眼攝影，
是否有比較推薦的系統？
．
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
．
題外話～
然後說到［現在］主要用什麼器材的話...
我自己都很驚訝的
現在最主要的器材竟然是［手機］XDDD
.
主力［華為MATE20 PRO]
有Leica加持的3個鏡頭
廣角16mm/f1.8
標準 27mm/f2.2
望遠 80mm/f2.4
.
雖然是2018的前代旗艦了，
但就算用現在眼光看，
三個鏡頭拍照畫質都非常好，讓我十足滿意(認真)
我想過要是再來衝重機超長途挑戰，
我搞不好就帶手機拍就好!
.
不過可惜的是，
他錄影的時候只有廣角跟標準可用，
而且標準的焦段明顯沒有27mm廣角，
體感大約35mm？
然後更痛的是廣角鏡頭的畫質頗差！
要大太陽下才堪用，
最慘的則是錄影竟然不支援使用80mm鏡頭！
所以用Mate20Pro錄影，等於沒有望遠...
幸好標準鏡頭畫質很優秀，
生活拍拍VLOG很夠用了 :D
.
第二主力［GoPro7］
大太陽下的數位防手震實在是驚天地泣鬼神,
可惜就算是剛出的GoPro10，
室內跟夜間的畫質依舊慘不忍睹，
而且只要光源不夠，
連最大賣點的防手震都會廢掉...
要不是日間戶外手持步行自拍，
它依舊是最好的選擇，
不然說真的這次大阪行整趟拍下來，
畫質之差讓我是有點想休了它 XDDD

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m4/3相機 在 Engadget 中文版 Facebook 的最佳解答

Engadget 中文版 By Engadget 中文版

2021-09-25 18:32:21 有 18 人按讚
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DJI Mavic 3 可能會用上雙攝，而且有 46 分鐘續航力
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m4/3相機 在 我都ok啊 Facebook 的精選貼文

我都ok啊 By 我都ok啊

2021-09-12 13:31:15 有 87 人按讚
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對於 m4/3 系統，我一直都不是很熟，但無獨有偶，在疫情的這段時間，兩家的相機都玩到了，也讓我對於現代的相機有了更全面的認識，相信未來聊起來，可以從更宏觀的視野看起。

如果你還沒看過影片，等等也可以到頻道看一下昨天剛上片關於 GH5ii 的影片，如果你已經看過影片，這邊有更多的細節可以聊聊

https://medium.com/imokahhhh/panasonicgh5ii-faaf51c31493

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m4/3相機 在 我都ok啊 Youtube 的精選貼文

我都ok啊 By 我都ok啊

2021-09-13 21:00:08 有 2,980 人看過 有 124 人喜歡
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承上集，這集我們分享這次借到的幾顆鏡頭，但因為有些焦段有點重複，我就針對我印象比較深刻的部分來分享

我自己最驚豔的兩顆是
Panasonic Leica DG 10-25mm F1.7 ASPH
PANASONIC LEICA DG ELMARIT 200mm F2.8 POWER OIS

另外其他顆也有很多可以分享的地方，只是礙於篇幅
剩下的部分，照慣例會補完在網誌裡

如果對於這個話題有興趣，也歡迎來 medium 的網誌上看看喔
https://medium.com/imokahhhh

#攝影新手 #相機開箱 #攝影教學 #panasonic #gh5ii
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m4/3相機 在 我都ok啊 Youtube 的最佳解答

我都ok啊 By 我都ok啊

2021-09-11 21:00:24 有 4,302 人看過 有 132 人喜歡
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影片中還有很多 GH5ii 的功能沒有提到
例如對比上一代 GH5，本次 GH5ii 內建了 v-log L 的錄影模式，同時增加了 like 709 的監看用顏色，讓你即便正在使⽤ log 檔進行紀錄，但透過螢幕，甚至是外接的螢幕都可以顯示 like 709 的色彩
這樣也大大的增加了操作上的便利性

但關於這些，如果都放進影片會有點太長，如果對 GH5ii 有點興趣
很推薦可以上我多找一些關於他的資訊

真的算是功能給的很齊全的一台相機

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m4/3相機 在 Lok Cheung HK Youtube 的最讚貼文

Lok Cheung HK By Lok Cheung HK

2021-05-12 20:52:13 有 34,501 人看過 有 1,954 人喜歡
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Lok Cheung HK

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社群媒體上有些相關的討論：

m4/3相機 在 [問題] M4/3現在還值得入手嗎？ - 看板DSLR - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者w84081612 (洨威力)
看板DSLR
標題[問題] M4/3現在還值得入手嗎？
時間Fri Nov 6 09:29:19 2020

目前手上的機身是GF3

鏡頭的話是P家的14mm F2.5跟14-42mm F3.5-5.6，還有一顆XIAOYI 42.5mm F1.8

白天拍是都還算滿意，但夜拍跟錄影實在是有點不給力了

目前考慮換機的選項有(都全新，不考慮二手

1.Panasonic LUMIX G100+12-32mm+原廠三腳架手把
2.Panasonic LUMIX G95單機身
3.SONY A6000+SIGMA 30mm F1.4
4.SONY A6400+16-50mm kit鏡

主要拍攝內容是日常街拍、靜態車輛、室內錄影居多

但有幾個朋友是跟我說現在已經不適合再買M4/3系統的相機來玩了

所以想請問一下板上各位的意見，還有這四台怎麼選會比較好 感謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.182.100 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1604626161.A.3C2.html
※ 編輯: w84081612 (223.141.182.100 臺灣), 11/06/2020 09:32:16
推 vpjack: 預算就在這幾台的話，建議還是M43繼續用，沒必要用A6x0011/06 09:40
→ vpjack: 配糞鏡。如果不追求極致，反而現在一堆人棄坑M43，可以去 11/06 09:40
→ vpjack: 撿便宜的高品質定焦鏡頭。鏡頭視角、光圈、畫質的影響比11/06 09:40
→ vpjack: 這幾台機身之間的差距大多了。11/06 09:40
推 rinkai: m43買好鏡頭比較有感11/06 09:47
推 zebirlin: 不是m43夜拍錄影不給力，是你的機子不給力11/06 09:56
我內文就是在說現在用的GF3夜拍不給力QQ
※ 編輯: w84081612 (223.141.182.100 臺灣), 11/06/2020 09:58:01
→ zebirlin: 另外m43目前最划算的應該是去撿台二手EM1 MK211/06 09:57
推 zebirlin: 但你要全新 那G100最好11/06 09:59
推 savvik: 便宜拿個GF10 , 與G100也沒太大差別，G100太貴11/06 10:05
推 rinkai: g95稍重一些11/06 10:22
推 l119thunder: 不值得 高ISO被屌打11/06 10:25
推 changmada: gf3-gf10天差地遠11/06 10:48
→ changmada: 再換個15mmf1.7是新的世界11/06 10:49
GF10+15mmF1.7確實也是預算內的選擇之一，不過沒有EVF跟熱靴座就是了...
然後之前好像有錄影異音的災情不知道現在還有沒有？
→ rahim1211: gx9也不錯11/06 10:49
→ changmada: 以重量畫質比來看 gf10+15是前段班11/06 10:49
→ w84081612: 是萊卡那顆嗎？11/06 10:54
推 rinkai: 雖然也很推薦gx9，但她沒有錄音孔，錄影的話就不是很推11/06 10:55
推 ray10133: 應用場景都在白天 就還能用 如果夜晚拍攝還是放棄比較好11/06 10:56
→ rinkai: 我是從GX85換G95，有錄音孔和監聽孔，按鈕多真的很好用11/06 10:57
→ rinkai: 夜晚用大光圈和VlogL硬幹，配個打光其實還是能看11/06 10:59
推 ming5920: 如果要畫質兼攜帶且願意後制！而不是急著拍照完馬上要上 11/06 11:01
→ ming5920: 網分享，M4/3是個好選擇！ 11/06 11:01
→ ayrtonvitas: 現在新機型用Wifi傳一下就能上網分享了啊 11/06 11:20
目前是很克難的用GF3+WiFi記憶卡XD
→ ffxx: GF3換新一點的機子升級感應該都超大11/06 11:24
※ 編輯: w84081612 (36.234.205.176 臺灣), 11/06/2020 11:29:27
※ 編輯: w84081612 (36.234.205.176 臺灣), 11/06/2020 11:31:05
推 eiki787: 以前我用GF3是連接線+OTG 連手機直接抓檔案 11/06 11:31
推 NewTypeNeo: 唯一推薦G9 11/06 11:47
推 snstdisl: 現在是撿便宜的鏡頭的好時機 11/06 11:55
推 hehehaha: 長焦段鏡頭體積小又便宜 11/06 12:04
→ Shaqui11e: 看你需求買6400不如直上G9 11/06 12:06
推 okay5566: LX100m2不考慮嗎 整體表現優秀 11/06 12:33
推 DOC: 你的機身跟鏡頭都不適合夜拍跟錄影，買個15mm F1.7或17mm F1. 11/06 13:22
→ DOC: 8吧，機身我也推em1 mk2，錄影時的防手震是真的強11/06 13:22
推 nocturnesw: 放棄吧 換sony 不要再撐了 11/06 13:34
→ nocturnesw: 趕快賣一賣直接跳家 11/06 13:35
目前看過朋友A6400+SIGMA 30mm F1.4，感覺滿不錯的
推 JosephChen: 坦白說你目前的投資並不算高，以你的需求來看 11/06 13:44
→ JosephChen: 續留M43或是跳家其實都可以，大片幅有其優點與缺點 11/06 13:45
→ JosephChen: 就看那些優點是否你需要，缺點你是否可接受 11/06 13:45
→ JosephChen: 如果續留M43 你的機身太舊了 鏡頭光圈要再大點 11/06 13:46
繼續M43的話就是G100跟G95在選
推 stonecold114: g95不錯 又有livecomp g100沒有ibis 11/06 13:52
推 rx119tw: 以這預算又不接受二手 我也覺得繼續待m43就好 11/06 14:03
推 rx119tw: 如果鏡頭可接受二手 再補顆標準焦段大光圈定焦就不錯了11/06 14:10
→ rx119tw: 25mm f1.4/1.8之類的 11/06 14:10
鏡頭二手我可以接受，只是機身想買全新的><
推 TaoYPingS: 既然要帶相機就帶全幅，A7C夠小台了，鏡頭帶定焦很輕11/06 14:10
→ TaoYPingS: 便11/06 14:10
這個爆預算太多了啦...
※ 編輯: w84081612 (111.253.121.202 臺灣), 11/06/2020 14:21:35
推 lupefan4eva: 推g95 livecomp好用 11/06 14:42
→ rahim1211: 跳sony就不要選apsc了 11/06 14:55
→ rahim1211: g9 g95都很好 就是稍微大台 建議自己去現場試試 11/06 14:56
推 xoy: 韌體升級後的G9錄影功能提升很多 11/06 15:02
推 cbk152321: 我有G95，個人對他錄影的對焦沒有到很滿意xD但攝影方 11/06 15:48
→ cbk152321: 面表現不錯，我在板上有發過g95拍得作品文，可以看看~ 11/06 15:48
推 jhangyu: M43現在就是雞肋產品，除了飛鳥微距 11/06 17:20
→ jhangyu: 要不然沒啥價值11/06 17:20
→ jhangyu: 要拍影片P家自己不是有出S5 11/06 17:20
推 canandmap: 如果想要夜拍，可以看看GH5s，不過我想這台應該超出你 11/06 17:21
→ canandmap: 預算太多，退而求其次的話就G95吧，G100是Vlog專用且一 11/06 17:21
→ canandmap: 些功能比較受限，也沒有機身防震，Sony那兩台有一點舊 11/06 17:21
→ canandmap: 比較不太建議，且16-50mm據說表現不是很好，鏡頭的話，11/06 17:21
→ canandmap: 定焦有15mm f1.7、25mm 1.4(二代)、Leica DG 42.5mm f1 11/06 17:21
→ canandmap: .2/LUMIX f1.7可以搭G95，20mm f1.7就不建議了，因為對 11/06 17:21
→ canandmap: 焦速度偏慢，變焦的話有12-60mm、8-18mm、10-25mm可以11/06 17:21
→ canandmap: 選 11/06 17:21
推 jhangyu: 要同虛化效果能力下體積小又便宜11/06 17:24
→ jhangyu: Canon RP+ 50 F1.8 STM 11/06 17:24
→ jhangyu: A7c+Samyang F1.8戰隊可以把M43各種旗艦機打的原地轉圈 11/06 17:24
→ jhangyu: M43現在只剩下防震可以說嘴了11/06 17:25
→ jhangyu: 可是……我為什麼不去買S5呢？11/06 17:25
→ canandmap: 樓上XD 你不要害我想推S5啦 11/06 17:34
推 shellpig: 會被樓樓上笑死xD 11/06 17:37
推 lupefan4eva: 照相不是只有虛化吧@@ 11/06 17:58
推 jhangyu: 不是「為了虛化」，是「可以虛化」 11/06 18:37
→ jhangyu: 上越大的片幅就越有選擇權，越小的片幅就越沒有 11/06 18:37
→ jhangyu: 鏡頭上的F1.2效果還只跟全幅F4一樣 11/06 18:37
→ jhangyu: 還是S5 + 85mm F1.8真香，順便幫O家上香 11/06 18:37
推 whe84311: 錄影還能考慮 拍照就算了11/06 19:14
→ whe84311: 影像處理晶片超猛的廠商都沒在做m43了 11/06 19:14
※ 編輯: w84081612 (210.242.65.47 臺灣), 11/06/2020 20:41:42
推 hitsukix: 不建議啦，拍當然都能拍，但未來真的不樂觀 11/06 20:56
→ aztec1234: 沒差吧，又不是投資 11/06 21:13
推 canandmap: 黑崎一護:虛化?你跟我說虛化?(馬上戴上虛化面具) 11/06 21:55
推 carl3104: 有愛就值得 沒有愛幾十萬的相機不如帶台手機 11/06 22:39
推 canandmap: 不過反過來說，討厭虛化的人，M4/3就是不錯的選擇了， 11/06 23:22
→ canandmap: 畢竟不是人人都愛淺景深的說 11/06 23:22
推 vpjack: 深景深除了在微距的時候以外，不能當作M43的強項吧？要深 11/07 00:13
→ vpjack: ？FF也可以找一些最大光圈F2.8甚至F4的餅乾鏡，全程F8甚 11/07 00:13
→ vpjack: 至F11在拍啊！這樣比M43連體積的優勢都沒了 11/07 00:13
→ vpjack: M43我覺得現在主要是在靜態長曝、望遠打鳥和旅行的輕便需 11/07 00:16
→ vpjack: 求上還有一些些優勢。但在A7C、RP這一系列超輕便的FF出現 11/07 00:16
→ vpjack: 下，旅行這一點的優勢也幾乎沒有了 11/07 00:16
推 lupefan4eva: 除了虛化還有鏡頭畫質啊@@要好畫質Sony以外都很貴 11/07 00:24
→ rahim1211: 全幅鏡2.8或f4的體積跟m43比還是很可觀啊 11/07 00:24
推 lupefan4eva: sony在論壇耕耘你還買得下去？ 11/07 00:28
這個不太懂，什麼論壇耕耘？
※ 編輯: w84081612 (42.76.243.80 臺灣), 11/07/2020 00:48:54
推 canandmap: 哪顆全幅鏡可以做得比GM1和12-32mm還小的... 11/07 01:08
→ canandmap: 就算是α7c和28-60mm，也沒辦法比上述還小，物理限制 11/07 01:09
→ canandmap: 就在那邊，還有不要跟我說拉F8~F11這種話 11/07 01:10
→ canandmap: 我不想拉高ISO謝謝 11/07 01:10
推 rinkai: ff再小也不是全焦段都小 11/07 01:32
推 jhangyu: 老實說，A7c配FE 50 F1.8糞鏡 11/07 01:40
→ jhangyu: 和M43頂級旗艦配頂級鏡頭拍的照片 11/07 01:40
→ jhangyu: 拿出去給路人看，路人絕對會選糞鏡拍的 11/07 01:40
→ jhangyu: 絕大多數人看的就是有沒有散景 11/07 01:40
→ jhangyu: 鏡頭解析力再強，So what？沒有夠好的螢幕你看得出來嗎？ 11/07 01:40
→ jhangyu: 然後也只有M43會怕拉高ISO，全幅根本沒在鳥 11/07 01:44
→ jhangyu: ISO 6400拍出來跟之前用M43的時候 11/07 01:44
→ jhangyu: 開ISO 800甚至ISO640拍出來沒啥兩樣 11/07 01:44
→ jhangyu: 我ISO上限都設定成10000了，光圈要縮就給你縮啦 11/07 01:46
推 smileahpain: 我倒不覺得決的絕大路人選A7C.. 11/07 01:58
→ smileahpain: 比起Z6+2470F2.8我媽更偏愛X100(初代)的表現... 11/07 01:58
→ smileahpain: 連我妹都覺得X100好過Z6... 11/07 01:59
推 windsoul0312: m43在iso和散景真的弱，但是強的都不討論喔？光是 11/07 02:06
→ windsoul0312: 合照不容易有誰糊有誰清楚就有其價值了好嗎？一機 11/07 02:06
→ windsoul0312: 三鏡才1公斤上下，體積又小，上山下海不好嗎？ 11/07 02:06
推 NewTypeNeo: 價位4萬以上 除非是某些機身特點非常契合需求 不然 11/07 02:10
→ NewTypeNeo: 沒理由推m43給你 11/07 02:10
→ NewTypeNeo: 預算2.5萬哪家都嘛差不多 11/07 02:11
推 lee28119: 老實說沒錢的話根本不用想那麼多 原本的繼續用就是了 11/07 03:46
推 dezuphia: 說真的比起散景，大多數一般人更在意膚色好不好看膚質夠 11/07 06:30
→ dezuphia: 不夠粉。我還真的沒看過有人在選散景。對平常用手機這種 11/07 06:32
→ dezuphia: 超小片幅拍的一般人來說，不管是 m43 或 全幅都算是有散 11/07 06:33
→ dezuphia: 景的。會繼續分差異的幾乎只剩下玩相機的全幅黨而已。 11/07 06:34
推 lupefan4eva: 散景到一個層度一般人就覺得差不多了 11/07 06:37
推 lupefan4eva: 散景對一般人而言”有就好” 11/07 06:39
推 lupefan4eva: 買sony不如買富士 11/07 06:51
推 xoy: 大小片幅在ISO、散景、OO、XX的差距吵了幾年都在吵一樣的內 11/07 07:29
→ xoy: 容。M43現在的困境是市場萎縮後廠商投入新技術的意願，想撿 11/07 07:29
→ xoy: 便宜的是個好機會。 11/07 07:29
推 shellpig: 不少人在意散景吧？現在手機都有假散景功能了，非專業 11/07 07:40
→ shellpig: 的人很多還看不出來真假。但m43就算是光圈1.7都還是沒 11/07 07:40
→ shellpig: 啥散景呀除非長焦，這個想要自己後製又很累。反而膚色 11/07 07:40
→ shellpig: 都還可以調 11/07 07:40
推 dezuphia: 一般人只在意「有散景」 vs. 「沒有散景（手機）」。 11/07 07:57
→ dezuphia: 我身邊沒在玩相機的一般人看 m43 的照片就是大都歸在有 11/07 07:59
→ dezuphia: 散景這個範疇。會覺得 m43沒啥散景基本上就只有玩相機的 11/07 07:59
推 dezuphia: 人居多。 11/07 08:03
→ ming5920: 現在很多人連手機畫質都能接受情況下！我想是M43還是A7C 11/07 08:16
→ ming5920: 搞不好路人都無法分辨！ 11/07 08:16
推 Shaqui11e: 看人吧 我就覺得大多拍攝情況下淺景深對我來說是缺點 11/07 08:25
推 WiLLSTW: 可以分辨啦 Sony的膚色比較黃 所以女性應該會比較喜歡Fuj 11/07 10:09
→ WiLLSTW: i或m43 11/07 10:09
→ WiLLSTW: M43對我來說優勢是有等效90 150又小巧的定焦 拍照時不會 11/07 10:11
→ WiLLSTW: 讓旁人下意識避開 11/07 10:11
推 jhangyu: 等等，發色如何是機身廠商的問題吧？ 11/07 10:12
→ jhangyu: 跟片幅大小那裡有關？你討厭Sony的膚色可以去選Canon或是 11/07 10:12
→ jhangyu: Fuji或是S5啊 11/07 10:12
→ jhangyu: 討厭景深太淺光圈直接縮到F5.6，F8 11/07 10:12
→ jhangyu: 怎麼樣都不會輪到M43 11/07 10:12
→ jhangyu: 然後A7C+三鏡也是1.1kg，請問M43優勢在哪？ 11/07 10:14
推 smena: 135鏡最大的限制是定焦全開光圈四周通常比較軟且景深太淺 11/07 10:14
→ smena: 相反的M43通常全開光圈就是最佳光圈且景深很少有太淺的煩惱 11/07 10:15
→ smena: 結論是兩個系統互補最好，但是一般人比較窮通常不這麼想 11/07 10:16
→ smena: 最後M43的戰場是1機2鏡500G，向機場真的要面對現實了重量 11/07 10:17
推 jhangyu: M43優勢現在只剩下白天長焦打鳥和微距 11/07 10:17
→ jhangyu: 剩下的優勢在各家輕量全幅無反大量發表之後早就被弭平了 11/07 10:17
→ smena: 和體積真的是未來的主戰場，畫質和光圈反而還好 11/07 10:17
→ smena: 其實相機的優勢也只剩白天長焦打鳥和微距了，其他手機都有 11/07 10:18
→ smena: 60分，沒人想花錢買相機，更別說很大的相機 11/07 10:18
→ jhangyu: 還有可以上偏光鏡和大光圈的真實光學散景啊 11/07 10:19
→ smena: 沒關係啦，6吋小螢幕真實與否已經沒人在乎了，尤其手機廠的 11/07 10:19
→ smena: 顏色直出現在真的海放大部分相機內建的系統 11/07 10:20
→ smena: 可是像個笨蛋一樣回家認真修圖上傳的人一者時效已過一者沒 11/07 10:20
→ smena: 有朋友，沒辦法換取照片被追捧的快感，自然不想花錢 11/07 10:21
推 canandmap: j大，雖然這麼說很抱歉，但我仍然認為M4/3還有空間， 11/07 12:13
→ canandmap: 至少在防手震方面FF仍力有未逮，Pana與Canon雖然搞出 11/07 12:13
→ canandmap: 了超強防手震，但Olym還是防手震的大宗。再者手機強勢 11/07 12:13
→ canandmap: 侵略的現在，保有特色才是存活下來的關鍵 11/07 12:13
推 xoy: 我反倒認為O家科技樹就是只剩防手震才落得現在的境地 11/07 12:48
推 shellpig: FF防手震很多6.5級，R5甚至有8級，O家沒啥優勢了吧... 11/07 13:26
→ ming5920: 現在有個奇怪現象，要嘛是手機拍的，要嘛是FF拍的，存在 11/07 13:34
→ ming5920: 這兩者中間的都不被接受！ 11/07 13:34
推 wheat1130: 要戰apsc惹嗎？ 11/07 13:50
推 Rockivy4222: 買了就用到壞吧，不要想轉手賣了，M43鏡頭機身超難 11/07 14:07
→ Rockivy4222: 賣，應該說有市無價... 11/07 14:07
→ Rockivy4222: 有價無市才對 11/07 14:08
推 WiLLSTW: O家最大的問題還是那片祖傳20m cmos 11/07 14:27
推 shellpig: 以前手機是拍照功能太差，FF是又貴又笨重，現在就兩邊 11/07 15:18
→ shellpig: 都把這弱點改進，希望輕便用手機，希望好畫質用FF，剩 11/07 15:18
→ shellpig: 下機身好看文青潮用富士（咦） 11/07 15:18
推 lupefan4eva: 有修圖的狀況下一般人分不出ff和m43/apsc 11/07 16:05
→ lupefan4eva: 就算直出可能版上九成也分不出來 11/07 16:06
推 jhangyu: 等效50mm鏡頭最大光圈的照片絕對可以透過散景分得出來 11/07 16:51
→ jhangyu: 還有M43等效20mm 30cm近拍一點散景都沒有 11/07 16:51
→ jhangyu: 但是FF就有。你可以說散景不重要 11/07 16:52
→ jhangyu: 但FF就可以有要不要散景的選擇權 11/07 16:52
→ jhangyu: 附贈不用擔心ISO已經暴衝到多少的福利 11/07 16:52
→ jhangyu: 富士有做出他的定位，不用擔心他 11/07 16:53
→ jhangyu: 看看那個最近那顆超級人像美肌鏡頭XD 11/07 16:53
推 lupefan4eva: 一般人買富士+1 11/07 17:41
推 canandmap: c的8級防震有聽說實測只有5~6級 11/07 17:42
→ canandmap: 然後...我就是不要散景啊(←天生逆風的人) 11/07 17:43
→ canandmap: ming大的推文心有戚戚焉 11/07 17:44
推 meimeiamy: 街拍+室內錄影，GH5s可能前者不太堪用 11/07 18:58
→ meimeiamy: 直上S5吧 11/07 18:58
推 xoy: S家的IBIS實測才是...但是這不是什麼決定性的因素影響S繼續 11/07 19:01
→ xoy: 成長，而M43不斷的萎縮。從O家轉R5防手震O家還是最好給100分 11/07 19:01
→ xoy: 好了，C家第一次考試就有80分以上的實用程度，但是其他有太 11/07 19:01
→ xoy: 多可以碾壓O家停滯不前的Sensor跟AF等技術，簡單講考試如果 11/07 19:01
→ xoy: 只考防手震O家就不會是現在這個處境 11/07 19:01
推 weiojo3: m4/3算是在體積和畫質中一個均衡 11/07 19:07
推 weiojo3: p家F1.7和 O記f1.8戰隊體積重量都輕 11/07 19:10
推 shellpig: 我是覺得m43被手機打趴了啦，要求輕便畫質差一點沒關係 11/07 19:11
推 Uncontinue: 手機畫質不是差一點而已吧 11/07 19:17
推 visa829: 拿手機畫質比m43也太唬爛 11/07 19:29
推 ming5920: 一般人手機拍攝畫面都是大而廣！顏色討喜！一但100%檢 11/07 19:48
→ ming5920: 視那個畫質精細度暫時無法跟相機比！ 11/07 19:48
推 weishao: 我倒覺得在手機計算科學下，不追求景深的話，m43根本沒 11/07 19:53
→ weishao: 多少優勢，寬容度跟低光時的夜景模式，現在一線手機比 11/07 19:53
→ weishao: m43直出好不少吧（？） 11/07 19:53
→ rahim1211: 之前手機黨戰過好幾回了，對他們來說m43 apsc全被手機 11/07 20:04
→ rahim1211: 打趴，ff直出也沒有優勢 11/07 20:04
→ rahim1211: 不過這個就因人而異 11/07 20:04
推 dezuphia: 全幅比 m43 感光元件才差 4 倍就說是全幅畫質景深屌打。 11/07 20:25
→ dezuphia: 結果m43感光元件大小比手機大8倍然後被說沒優勢，這標準 11/07 20:26
→ dezuphia: 也太動態lol 11/07 20:26
→ ming5920: 手機要跟M43比寬容度跟低光，應該直接拍RAW檔直接近LR 11/07 20:37
→ ming5920: 比！怎會直接看手機直出比相機拍的原片就說比較好？ 11/07 20:37
推 NewTypeNeo: 手機沒出來之前m43就趴在那邊了 不要賴在手機上齁 11/07 20:39
推 windswiff: 手機拍的在電腦上看就不行了啊.... 11/07 20:46
推 rinkai: 手機有後台優勢啊，雖然有在攝影的看那高斯模糊假景深就要 11/07 20:49
→ rinkai: 心臟病發了，她媽醜死 11/07 20:50
推 Uncontinue: 阿這版就是覺得除了FF其他都爛啊 M43最底層中最多槍 11/07 21:15
→ Uncontinue: 有在攝影的有辦法說出手機畫質只差M43一點真的很專業 11/07 21:16
推 zebirlin: FF護衛隊是每張照片都開6400以上在拍嗎？XDDD 11/07 22:15
→ kobi0910: 手機比M43會不會太蠢了一點 11/07 22:34
推 canandmap: 我實在要講一句公道話，沒有一樣器材是該死的，就連M4/ 11/07 23:23
→ canandmap: 3、手機都一樣，在那邊比來比去有什麼意義?各位如果能 11/07 23:23
→ canandmap: 把手上的器材發揮得淋漓盡致，管你用什麼來拍照，拍得 11/07 23:23
→ canandmap: 好自然會有人讚賞。有人追求散景，有人追求樣樣都清楚 11/07 23:23
→ canandmap: ，這些我都尊重，但什麼樣的器材才是最好?我只能說世界 11/07 23:23
→ canandmap: 上沒有一樣器材是完美的，如果有，那人眼就可以被取代 11/07 23:23
→ canandmap: 了，但人眼是可以被取代的嗎?沒有一種器材是可以被取代 11/07 23:23
→ canandmap: 的，各位好好想想。另外我不認為M4/3已經趴掉，如果已 11/07 23:23
→ canandmap: 經趴掉那一吋早該長草很久了，看看Nikon的一吋，看看 11/07 23:23
→ canandmap: Samsung的APS-C，再回頭看M4/3，我總覺得在烽火連天的 11/07 23:23
→ canandmap: 攝影戰場還能活到現在也不簡單，就算現在跟我說OP要把 11/07 23:23
→ canandmap: M4/3給終結掉，我也不會後悔買M4/3，甚至還會把現役的 11/07 23:23
→ canandmap: 機種和鏡頭當作永遠的紀念品 11/07 23:23
推 canandmap: FF也好，M4/3也好，手機也罷，k板主很努力把本板營造成 11/07 23:25
→ canandmap: 大家都願意來放上自己的作品，在技巧或後期方面能有更 11/07 23:25
→ canandmap: 多元的意見和討論，我希望大家不要辜負他的一片苦心 11/07 23:25
推 rinkai: 明明大家都知道後面的腦袋比較重要，但戰系統還是停不了w 11/07 23:38
→ rinkai: 君不見之前手機照片放滿整個板，那時候FF都不覺得緊張www 11/07 23:39
→ canandmap: 是啊，我也覺得奇怪的說 11/07 23:43
推 dezuphia: 因為有些人就是一定要把其他自己不支持的品牌說到一無是 11/08 00:00
→ dezuphia: 處才肯罷休的關係吧，然後就變成對人不對事的亂戰。 11/08 00:00
推 smena: 許多拍照的人可能還無法接受的是，現在99.99%的作品都是在 11/08 00:06
→ smena: 6吋螢幕上被80%不到的悲哀壓縮率呈現。許多人可能自我感覺 11/08 00:06
→ smena: 良好以為自己買了什麼神兵拍了什麼神作，殊不知一切的一切 11/08 00:06
→ smena: 都是演算法和塞的錢決定的。 11/08 00:06
→ smena: 久而久之人們想著我拋頭顱撒熱血那個按讚數根本被當北七， 11/08 00:13
→ smena: 為什麼被推爆的要不是特約攝影師要不就特定手機或主題場景 11/08 00:13
→ smena: ？我覺得這個問題追根究底就是攝影器材公司真的太窮了，現 11/08 00:13
→ smena: 在已經不是沖印機當印鈔機的時代，商業主體已經不是這些賣 11/08 00:13
→ smena: 信仰的攝影器材，手機場把以前相機廠建立的規則搞垮他們根 11/08 00:13
→ smena: 本不在乎，但相機廠卻只能繼續當鴕鳥假裝手機攝影不存在 11/08 00:13
→ smena: 而本該以科學為根據討論純技術問題的討論板也因為各種商業 11/08 00:15
→ smena: 因素避諱不談，坦白說這個時代學攝影說不定比過去還困難許 11/08 00:15
→ smena: 多，可能90%的力氣都花在過濾資訊 11/08 00:15
→ smena: 要說DSLR版還有什麼用？應該是多多舉辦相紙或8K螢幕作品鑑 11/08 00:17
→ smena: 賞會，不然誰敢沒事把最重要的作品TIFF亂丟網路？ 11/08 00:17
推 canandmap: 樓上講的這些其實已經算是細枝末節的東西，但魔鬼就是 11/08 00:29
→ canandmap: 會藏在細節裡，而懂得這些東西的人我不敢說有很多，所 11/08 00:29
→ canandmap: 以k板才會打算用拋磚引玉的方式吸引更多討論細節的東西 11/08 00:29
→ canandmap: 吧。另外我如果是貼我自己的作品，我不會在乎多少人按 11/08 00:29
→ canandmap: 讚，雖然按讚是一種肯定，但我個人認為攝影就是「和自 11/08 00:29
→ canandmap: 己對話」的溝通，如果自己的作品自己都不讚賞，哪還會 11/08 00:29
→ canandmap: 丟上網路甚至DSLR板呢?當然別人的建議和意見可以參考， 11/08 00:29
→ canandmap: 但充其量只是別人的東西，自己還是要多練習多複習攝影 11/08 00:29
→ canandmap: 知識，把長處發揮到最大，然後不愧對自己的作品，這樣 11/08 00:29
→ canandmap: 就夠了 11/08 00:29
推 smena: 冷靜如樓上大大肯定是各大器材商敬謝不敏的顧客XD攝影這種 11/08 00:32
→ smena: 高價消費電子絕大多數都是腦熱消費堆出來的 11/08 00:32
推 canandmap: 不不不，我上周就有參加某台機器的體驗會呢，多年前的 11/08 00:34
→ canandmap: 資訊展也被各家拉來拉去XD，但攝影的本質我倒認為不在 11/08 00:34
→ canandmap: 器材之間的差異， 11/08 00:34
→ canandmap: 而是自己究竟掌握了幾成?至於系統上的差異，坦白說我覺 11/08 00:34
→ canandmap: 得不是很重要，知道了優缺點那又如何?還不是要靠自己怎 11/08 00:34
→ canandmap: 麼運用在自己的作品上，器材與腦袋是相輔相成的，但不 11/08 00:34
→ canandmap: 要被器材駕馭，而是自己駕馭器材，就像一台不起眼的86 11/08 00:34
→ canandmap: ，在神人藤原拓海的神乎其技下闖出一片天，我也希望自 11/08 00:34
→ canandmap: 己和大家也可以像拓海那樣，讓自己的作品好好呈現出來 11/08 00:34
→ canandmap: 總之，期許DSLR板能有更多討論囉 11/08 00:35
推 smena: 沒啦，意思是我是業務應該會深為折服但是為了肚腹還是諂媚 11/08 00:40
→ smena: 有錢人腦弱刷下去才是他們主要的生存方針，像這種公營的討 11/08 00:41
→ smena: 論版過於誠實不加"修飾"的討論從來也不會受歡迎。要說攝影 11/08 00:41
→ smena: 器材發展的優劣，我反而覺得攝影文化的架空是更大的問題 11/08 00:42
→ smena: 回到原討論，現在態勢明顯各廠商都是根據snesor產能決定 11/08 00:43
→ smena: 整體經營開發行銷的策略，M43這種油水少的系統當然除之後快 11/08 00:44
推 zebirlin: 說手機比m43拍照強的不要跟人家說你懂攝影阿~~ 11/08 09:40
→ zebirlin: m43都可以開ISO3200去曝星軌銀河，照片也看不出來雜訊 11/08 09:40
→ zebirlin: 你手機拍銀河星軌給我瞧瞧~~ 11/08 09:41
推 jhangyu: 樓上，Pixel系列可以，不過也就那個系列可以而已 11/08 09:43
→ jhangyu: 其他的品牌都不行 11/08 09:43
→ zebirlin: FF當然性能更強 但鏡頭的價格體積重量加進去比 11/08 09:44
→ zebirlin: 還是有不少人寧願用m43就好 畢竟拍得好不好跟器材無關 11/08 09:45
→ zebirlin: 嫌m43底太小雜訊多 卻不覺得Pixel底超小雜訊會爆多 XDDD 11/08 09:47
→ nekosgr93: 我也希望我的em1可以開3200去曝星軌銀河 11/08 09:53
→ nekosgr93: 有時候我都分不出來那個點到底是星星還是雜訊 11/08 09:53
→ nekosgr93: 我自己是覺得除了大白天拍靜景之外用到高iso的機會來 11/08 09:54
→ nekosgr93: 蠻多的 11/08 09:54
推 jhangyu: 樓上上是不是沒用過Pixel……Pixel長曝夜拍沒甚麼雜訊的 11/08 09:56
→ jhangyu: M43長曝夜拍的雜訊都比Pixel多了 11/08 09:58
→ jhangyu: 現在還守得住這道防線的剩下APS-C了 11/08 09:58
→ jhangyu: 個人是個人，器材是器材，討論器材能力到一半 11/08 10:00
→ jhangyu: 突然引入個人能力因素進來，這樣比較沒甚麼意義 11/08 10:00
推 smena: 我反而覺得APSC比M43尷尬，尤其是鏡頭設計，很難更小又不 11/08 10:35
→ smena: 能太貴，要不是主要大廠頭洗下去不然雞肋感更重 11/08 10:35
→ smena: apsc適合GR G1X3 F828這種設計，鏡頭比較好打包 11/08 10:36
推 smena: 反而是M43早已證明機身和鏡頭的極限大小和畫質平衡，就是 11/08 10:46
→ smena: 電子性能被限縮需要熟練的後期能力發揮 11/08 10:46
推 canandmap: 反正拍什麼題材，盡量把器材的長處發揮得淋漓盡致就可 11/08 11:04
→ canandmap: 以了，不用管說誰比較輕鬆拍誰比較難拍，雖然人性懶惰 11/08 11:04
→ canandmap: ，總是想要用更懶人的方式達成要求，但是偶爾努力一下 11/08 11:04
→ canandmap: 拿到更好的成就感也是挺不錯的啊 11/08 11:04
推 xoy: 從上面的討論覺得有些網友可能不太清楚手機計算攝影背後的超 11/08 11:20
→ xoy: 高速到長時間連拍疊圖Sensor以及SOC運算能力，這是手機跟大 11/08 11:20
→ xoy: 片幅相機最不一樣的地方，我不覺得手機已經輾過大片幅的相機 11/08 11:20
→ xoy: ，只是常常看到手機拍出來的結果會反思用相機要怎麼用單張曝 11/08 11:20
→ xoy: 光加後製去達成 11/08 11:20
推 shellpig: 嗯看討論有發現很多人真的對於現在手機拍照能力不熟悉 11/08 11:28
→ shellpig: ，我自己M43用很久了，就是在這幾年發現畫質跟手機差距 11/08 11:28
→ shellpig: 太太小，但演算法或是諸多自動效果輸太多。 11/08 11:28
→ shellpig: 以前用M43拍過星空，照片修老半天終於勉強滿意，結果朋 11/08 11:33
→ shellpig: 友的pixel直接拍就好看很多（當然他是懂怎麼調一些設定 11/08 11:33
→ shellpig: 值的啦）。 11/08 11:33
推 smena: 星空除了pentax都半斤八兩其實，真的常拍還是必需買 11/08 11:37
推 rx119tw: 我之前是em5-1/2代的用戶 m43給人感覺還是電子性能止步不 11/08 11:57
→ rx119tw: 前 電子性能相比這三年的FF無反沒有太多進步 而且價錢也 11/08 11:57
→ rx119tw: 越來越接近 不然M43有幾隻鏡頭真的蠻棒的 11/08 11:57
→ aztec1234: 錄影能力的話當時Pana的M4/3很前面，只是當時各種錄影 11/08 12:22
→ aztec1234: 不重要的言論讓這個項目被刻意忽略，而且連同陣營的O家 11/08 12:22
→ aztec1234: 使用者也常這樣。另外走得比較前面自然會變得成長緩慢 11/08 12:22
→ aztec1234: ，例如EOS R5的成長感來自於前代機種的落後感 11/08 12:22
→ aztec1234: 價格其實也沒有接近。如果把功能面接近的機種相比FF還 11/08 12:26
→ aztec1234: 是貴不少，只看價格就很容易出現用EOS RP比APS-C或M4/3 11/08 12:26
→ aztec1234: 的中階機種的特異現象 11/08 12:26
推 smena: 拍照的終究是鏡頭，就算是135/120時代也很少人只探討片幅 11/08 12:40
→ smena: 差異，因為鏡頭的設計彈性完全不同世界 11/08 12:40
推 rx119tw: 價格還是不同啦 但越來越接近 FF降價同時 m43並沒有降價 11/08 12:54
→ rx119tw: 而且我認為趨勢還會繼續下去 FF出太快 11/08 12:55
推 rx119tw: 我不熟錄影 電子性能我這邊想提的其實更多是半導體的進步 11/08 13:15
→ rx119tw: 尤其感光元件上的進步 包含對焦技術的進步 R5那塊感光元 11/08 13:15
→ rx119tw: 件進步幅度很大 還超過a7r3的bsi不少 同樣還有a9那塊堆疊 11/08 13:15
→ rx119tw: 感光元件當時的劃時代 這些進步有點巨大我不覺得僅僅是ca 11/08 13:15
→ rx119tw: non超車的落後感啦 而這些進步目前只有在FF看到覺得有點 11/08 13:15
→ rx119tw: 可惜 蠻希望同樣技術在m43也能有 11/08 13:15
→ aztec1234: CMOS sensor要可以自己生產的才玩得出新的，現在只有So 11/08 13:21
→ aztec1234: ny與Canon，其他家都是買別人的。所以你說CMOS sensor 11/08 13:21
→ aztec1234: 有差距，真正的原因是Sony不賣當下最新的給他廠 11/08 13:21
→ aztec1234: 價格的部分你沒看懂我說的，中階機種互比價格還是沒有 11/08 13:26
→ aztec1234: 「越來越近」，例如GX9與A7C 11/08 13:26
推 rx119tw: 這邊我也蠻好奇的 z6/z7這兩塊都是來自sony 其中z7/d850 11/08 13:29
→ rx119tw: 那塊45MP性能某些地方還有超出a7r3一點 nikon看來是sony 11/08 13:29
→ rx119tw: 願意賣的 但其他家就沒看到有更新 感覺可能是價錢談不攏 11/08 13:29
→ rx119tw: 或者產能不夠不願意去接小客戶的單？ 11/08 13:29
推 rx119tw: 拿a7c出來比有點貴 拿z6:39K 中階比EM5-3可能接近一點 11/08 13:32
→ rx119tw: 不過跟gx9比還是差很多 11/08 13:33
→ cadcdpe: 總是有人把處理過的手機照片比對相機未處理過的照片，有 11/08 13:44
→ cadcdpe: 何意義？有時手機處理出來的照片不一定是你要的感覺 11/08 13:44
→ cadcdpe: M43想要拍攝星空又要低噪點可以考慮使用PS堆棧模式或是de 11/08 13:44
→ cadcdpe: noise ai這軟體！ 11/08 13:44
推 jhangyu: M43哪裡有價格優勢……看看EM1, 5系列那個精美的價格… 11/08 14:37
→ jhangyu: 這價格我寧願去買A6400電子性能止步，價格也不下調 11/08 14:37
→ jhangyu: 價格和體積都沒有優勢，消費者當然會琵琶別抱了呀 11/08 14:37
→ jhangyu: 消費者哪裡要管中間經過了哪些處理？ 11/08 14:39
→ jhangyu: 在非專業的消費市場到底有多少比例的使用者會去修圖呢 11/08 14:39
→ jhangyu: pixel的RAW就是堆幀後的結果 11/08 14:40
→ jhangyu: 直接丟進Lr調一調就好，不需要再堆棧降噪 11/08 14:40
推 lupefan4eva: m43高階鏡畫質超好的而且不貴兩萬左右 11/08 19:36
→ lupefan4eva: 大底要同樣效果貴鬆鬆 11/08 19:36
→ lupefan4eva: 有錢當然直上 11/08 19:37
→ lupefan4eva: 沒錢不如先買小底配高階鏡 錢省下來投資股票 11/08 19:38
推 jhangyu: 兩萬左右不貴…… 11/08 19:43
→ jhangyu: 我還是用FF配四顆一萬兩萬出頭的輕巧低階FF鏡好了 11/08 19:43
→ jhangyu: 比較不會撞上高ISO報雜訊之牆 11/08 19:43
推 smena: 邊角銳利度和CA是修不回來的，多研究鏡頭規格表吧別只看機 11/08 20:13
→ smena: 身 11/08 20:13
推 canandmap: j大，不要只看O家，號稱跳水冠軍的P家可是擁有CP值高 11/08 20:18
→ canandmap: 的優勢 11/08 20:18
→ jhangyu: 我沒有很在乎變焦銳利度 11/08 20:46
→ jhangyu: 如果真的要在乎的話會考慮Sigma L卡口DN鏡配S5 11/08 20:46
→ jhangyu: 同時擁有超級防手震和最佳畫質，不會考慮M43 11/08 20:46
→ jhangyu: 邊角銳利度，更正 11/08 20:48
→ jhangyu: P家S5配上Sigma L卡口DN鏡 11/08 20:48
→ jhangyu: 應該可以同時擁有超強畫質，超強ISO，超強防手震 11/08 20:48
→ jhangyu: 是拍星空和靜物的絕配(因為對焦系統僅達堪用:P) 11/08 20:48
推 cadcdpe: 以前機身對焦能力比現在好太多，就能拍出許多令人讚賞的 11/08 21:09
→ cadcdpe: 相片，現在卻是稍微差點對焦就變的無法拍照似的！ 11/08 21:09
推 zebirlin: 某J喜歡買FF機身配窮人鏡很好啊~但大多數人還是會在機身 11/08 21:14
→ zebirlin: 跟鏡頭兩者取得平衡點，買高階機身就會想配頂級鏡 11/08 21:15
→ zebirlin: 畢竟跟機身相比，鏡頭對畫質的影響更大 11/08 21:16
推 xoy: SONY提供給Nikon跟Fujifilm的Sensor都跟得上時代，而這兩家 11/08 21:17
→ xoy: 都能發揮出SONY 機身沒有的特色，像Nikon 的ISO 64，Fujif 11/08 21:17
→ xoy: ilm 的X-Trans。M43到現在連BSI都沒有，除了GH5s萬年不變的 11/08 21:17
→ xoy: 12 bits ADC，一個巴掌拍不響，這不會只是SONY在扯後腿。 11/08 21:17
→ zebirlin: 不要比價格時，就拿m43頂級鏡跟FF窮人鏡的價格比好嗎? 11/08 21:19
推 NewTypeNeo: 真的不懂為何只有12bit 感覺m43機體利潤很高啊 11/08 21:23
推 dezuphia: 機身也是啊ＸＤ 拿高階機說 m43 沒價格優勢，啊全幅是拿 11/08 21:25
→ dezuphia: 得出一台兩萬以下的機種喔... 11/08 21:25
推 jhangyu: 我的平衡點是我要在相同重量和體積內塞入最佳的畫質啊 11/08 21:38
→ jhangyu: 在外旅行揹那些超重的頂級鏡根本累死自己 11/08 21:38
→ jhangyu: M43頂級鏡頭根本就只是FF頂級鏡頭的6成價格 11/08 21:38
→ jhangyu: 頂級機身也是FF的8成價格還更重 11/08 21:38
→ jhangyu: 鏡頭小輕畫質好對我來說有何用 11/08 21:38
→ jhangyu: 一天到晚撞ISO牆爆雜訊畫質雪崩 11/08 21:38
→ jhangyu: 在昏暗環境要輕鬆拍好就不行了 11/08 21:38
→ jhangyu: 對呀M43的主戰場不就應該是便宜輕巧小的機身和鏡頭嗎？ 11/08 21:40
→ jhangyu: 不懂為何要一直和FF硬剛性能 11/08 21:40
→ jhangyu: 強調M43有頂級鏡頭和機身的心態 11/08 21:40
→ jhangyu: 要追求頂級M43完全沒有性價比啊XD 11/08 21:40
推 rinkai: 對我這種低收入器材黨M43就是頂級選項，就這系統可以讓我 11/08 21:45
→ rinkai: 全焦段至霸，我兩顆腎臟還想留著 11/08 21:46
推 smena: 你可以發現135很多鏡頭設計和定位都是照抄M43走過的路，但 11/08 21:55
→ smena: 是膝蓋想都知道廠商不是要你買便宜貨，又何必把明擺著是搶 11/08 21:55
→ smena: 市佔的戰略機當作這個系統的目標呢 11/08 21:55
推 canandmap: FF就沒有硬剛嗎?那些省不下來的GM鏡、PRO鏡、RF鏡，機 11/08 22:02
→ canandmap: 身就算再小也改變不了鏡頭小不起來的事實，除了少許平 11/08 22:02
→ canandmap: 價鏡之外 ，要選體積較小的FF頂級鏡頭，說真的我想不 11/08 22:02
→ canandmap: 到。不好意思，我只能說我無法同意你的看法了，j大， 11/08 22:02
→ canandmap: 對你來說M4/3就是不適合你，縱然眾人說破了嘴你還是不 11/08 22:02
→ canandmap: 會改變你的想法，那我也一樣，你就算跟我說FF可以控制 11/08 22:02
→ canandmap: 景深，我就是不會把FF當成選擇深景深的第一考量，光M4 11/08 22:02
→ canandmap: /3就可以省掉多一道選擇景深，我就沒有選擇FF的必要， 11/08 22:02
→ canandmap: 除非有其他考量，另外會用到高ISO的場合只有低光、室 11/08 22:02
→ canandmap: 內這兩個而已，我再也想不到還有哪些場合需要高ISO， 11/08 22:02
→ canandmap: 而且高ISO不是萬能，也有一些場合是高ISO無法解決的， 11/08 22:02
→ canandmap: 再說了，搭個閃燈換成大光圈鏡就能解決的問題，我為什 11/08 22:02
→ canandmap: 麼要一味的拉高ISO，只為了換來明明換小一點的片幅就 11/08 22:02
→ canandmap: 能解決的深景深?說到底，在片幅方面，我是與j大你道不 11/08 22:02
→ canandmap: 同不相為謀的，所以爾後不要再試圖說服我選FF了，我也 11/08 22:02
→ canandmap: 不會再試圖說服你用M4/3，你用你的相機，我用我的器材 11/08 22:02
→ canandmap: ，反正能拍出好照片的就是好機，就這樣 11/08 22:02
→ canandmap: 最後補充:你要追求極致的畫質，我不反對，但我現階段 11/08 22:07
→ canandmap: 就是只想追求「剛剛好的畫質」，其他的我不會追求，我 11/08 22:07
→ canandmap: 也不想追求，未來我會不會改變主意，說實在那是我的事 11/08 22:07
→ canandmap: ，與你無關，我只想好好磨練我的技術而已，用什麼器材 11/08 22:07
→ canandmap: 都不會排斥，但別想用各種方式說服我用FF，除非你想強 11/08 22:07
→ canandmap: 迫我接受你的觀點，但就算如此，做決定的仍然是我，請 11/08 22:07
→ canandmap: 不要讓我感到不舒服，謝謝 11/08 22:07
→ canandmap: 最後，我仍然希望大家可以討論其他層面，而不是繞著片 11/08 22:08
→ canandmap: 幅打轉 11/08 22:08
推 jhangyu: 蛤？你想太多了吧？？？ 11/08 22:24
→ jhangyu: 我完全沒有「說服你用FF」的意思 11/08 22:24
→ jhangyu: 我只是在指出在現在這個時間點 11/08 22:24
→ jhangyu: 過去M43引以為傲的優勢已經不復存在 11/08 22:24
→ jhangyu: 本篇標題不是在說「M43還值不值得買」嗎？ 11/08 22:24
→ jhangyu: 那以我的觀點就是以「新入坑的使用者」來說 11/08 22:24
→ jhangyu: 既然體積，重量，價格，畫質幾乎都沒有優勢 11/08 22:24
→ jhangyu: 廠商也不再投資這個系統更新他的電子性能 11/08 22:24
→ jhangyu: 那麼對於新手來說這個遲暮的系統就不再是一個入坑的選項 11/08 22:24
→ jhangyu: 我要表達的觀點就是這樣，完全不是在說服「你」 11/08 22:24
→ jhangyu: 而且我一直都是以「片幅系統」的思考作為出發 11/08 22:24
→ jhangyu: 不是以廠商，更不是以「你」出發 11/08 22:24
→ jhangyu: 不太能理解為何你要將自己一直移情到這個系統上 11/08 22:24
推 smena: 不，最大的問題肯定是連新手都沒有... 11/08 22:25
推 dezuphia: 沒有體積重量和價格的優勢只是對你而言吧，我怎麼覺得是 11/08 22:26
→ dezuphia: 你把自己很主觀的標準拿來硬套到整個系統上.. 11/08 22:26
→ jhangyu: 你有自己的選擇和堅持，想要磨練好自己的技術 11/08 22:29
→ jhangyu: 我覺得這非常好啊 11/08 22:29
→ jhangyu: 而且每個人有他習慣的系統 11/08 22:29
→ jhangyu: 換家的成本可是非常高昂的 11/08 22:29
→ jhangyu: 我不需要也不可能也沒有意願 11/08 22:29
→ jhangyu: 去說服一個在一個系統深耕許久的人換家吧？ 11/08 22:29
→ jhangyu: 不過啊~你真的應該回去看一下這篇文章的標題是什麼 11/08 22:29
→ jhangyu: 這篇文章標題和內文有要討論到個人選擇和技術嗎？ 11/08 22:29
→ jhangyu: 恐怕沒有吧？ 11/08 22:29
→ jhangyu: 這篇的標題就是在說片幅，你要大家不要討論片幅？ 11/08 22:31
→ jhangyu: 嗯？？？？ 11/08 22:31
推 jhangyu: 你要說我主觀，我無所謂 11/08 22:33
→ jhangyu: 反正看看M43系統今年賣出多少機身 11/08 22:33
→ jhangyu: 就可以知道到底是誰主觀了 11/08 22:33
推 dezuphia: 呃...銷量怎樣和它重量體積有沒有優勢是兩碼子事吧..全 11/08 22:36
→ dezuphia: 幅機身鏡頭的體積重量和價格就是比同級m43高一截，這是 11/08 22:37
→ dezuphia: 客觀事實不是嗎...不懂在堅持什麼... 11/08 22:37
推 Uncontinue: 那個ID從以前到現在就是喜歡把M43講得一無是處啊 11/08 23:07
→ jhangyu: 以前？？你是不是認錯ID了？？？ 11/08 23:30
→ jhangyu: 不要亂牽拖好嗎 11/08 23:30
→ jhangyu: 而且M43明明微距和飛鳥還是有優勢，哪裡有一無是處？ 11/08 23:34
→ nekosgr93: m43現在一萬出頭就撿的到前旗艦機身＋鏡頭 11/08 23:56
→ nekosgr93: 窮人入門的話還不錯啦 11/08 23:56
→ nekosgr93: FF沒準備個四萬大概連入門都沒有 11/08 23:56
→ nekosgr93: 自己的經驗是光圈再大也比不上iso優勢 11/09 00:02
→ nekosgr93: 在一些不能打閃燈的活動拍的很痛苦 11/09 00:02
→ nekosgr93: m43只適合旅拍跟沒那麼低光的夜景照 11/09 00:02
推 LionRafale: FF所謂極致畫質，沒有上腳架用手持拍的我都當把逋 11/09 00:38
推 smena: 相機社群連旅遊和沒哪麼低光的環境都不好好行銷相機的可能 11/09 00:42
→ smena: 性隨隨便便就把需求甩給手機賤賣，現在回頭哀歎銷量萎縮還 11/09 00:42
→ smena: 有為什麼大眾不愛去拍低光和活動紀錄，根本自掘墳墓 11/09 00:42
推 smena: 35系統已經發展一個世紀了，有什麼好壞極限廠商data遠比 11/09 00:44
→ smena: 素人同詳細，坦白說討論版如果不是在討論設計圖紙每個人雞 11/09 00:44
→ smena: 同鴨講根本沒有意義 11/09 00:44
→ smena: 135數位機身像素密度如何根本常識等級沒有討論意義 11/09 00:45
→ smena: 但是更進階的，如何維持良率，如何調整微鏡片和堆棧方式等 11/09 00:47
→ smena: 等那是製程的細節，根本不是所謂攝影討論板的素人有能力出 11/09 00:47
→ smena: 嘴的。每串都這樣討論的話討論板根本沒有存在意義 11/09 00:47
推 nauclear: m43很不錯啊，爬山出遊帶一顆超廣跟望遠，兩顆大光圈變 11/09 07:28
→ nauclear: 焦輕的要命 11/09 07:28
推 nauclear: 最近在考慮Olympus 1.2的pro系列，但鏡頭重量有點重 11/09 07:32
推 Rissu: 經濟 體積小 防震強，就M43的強項；都有家庭了 賺不夠多空 11/09 09:33
→ Rissu: 間不夠 11/09 09:33
推 Rissu: 不考慮預算無反當然馬推A7R4 , 全部都選GM鏡 ；其餘不用考 11/09 09:35
→ Rissu: 慮 11/09 09:35
推 Rissu: 只靠慮全幅優勢；忽略掉預算 體積；那這樣很簡單，車只能買 11/09 09:38
→ Rissu: 雙B奧迪一律攻頂；買方一律電梯透天保全雙併車位；要用就 11/09 09:38
→ Rissu: 用最好的，就是那麼簡單 11/09 09:38
推 canandmap: 如果你是就標題討論，我只會說看原po的用途決定要不要 11/09 10:13
→ canandmap: 入手，而且原po說得很清楚，他的用途是日常街拍、靜態 11/09 10:13
→ canandmap: 車輛、室內錄影居多，請問除了室內錄影外，那兩個有需 11/09 10:13
→ canandmap: 要用到高ISO嗎?而且原po的GF3和現在的M4/3差了很多世 11/09 10:13
→ canandmap: 代，他自己也有一顆大光圈鏡頭，建議他繼續用有何不可 11/09 10:13
→ canandmap: ?你自己都說換家的成本非常高昂，那又為什麼一直建議 11/09 10:13
→ canandmap: 原po換家?這樣的論點滿矛盾的吧?另外你問我為什麼一直 11/09 10:13
→ canandmap: 移情在M4/3，其實我一直沒有告訴你的是:我從一開始就 11/09 10:13
→ canandmap: 是M4/3用戶，並沒有移情這回事，全片幅的好我也都知道 11/09 10:13
→ canandmap: ，我前陣子還參加了Panasonic S5的體驗會，並且有在別 11/09 10:13
→ canandmap: 的論壇分享心得，我甚至還說未來可能打算購入S5，但是 11/09 10:13
→ canandmap: 對於原po的需求與預算，我不會把我的想法強灌到他身上 11/09 10:13
→ canandmap: ，所以我才推G95這款中階機，除非原p改變主意，不然我 11/09 10:13
→ canandmap: 不會再多推什麼 11/09 10:13
推 xoy: 原Po也有說覺得夜拍跟錄影不給力，會討論到其他片幅甚至是手 11/09 10:50
→ xoy: 機也沒什麼好奇怪的 11/09 10:50
→ sam95142: canandmap你的‘’移情‘’跟J的講的不一樣 11/09 10:56
噓 lvlvlv2g: 紅明顯，推一句「和自己對話」 11/09 12:53
→ lvlvlv2g: 很多人追求器材都是在找自我，因為覺得自己弱小想看高 11/09 12:53
→ lvlvlv2g: 檔器材彌補對於自己的沒有自信 11/09 12:53
→ lvlvlv2g: 自己都沒辦法說服自己，那也別多談了 11/09 12:54
→ lvlvlv2g: 回歸到本文的主題回答，值不值得「在個人」 11/09 12:54
→ lvlvlv2g: 人都是貪婪的，即便夠用了，結果都是「不滿足」 11/09 12:55
→ lvlvlv2g: 只有被客觀審核的時候才知道 11/09 12:55
→ lvlvlv2g: 上個月一篇哀鳳拍的人像作品文，已經打爆多少人 11/09 12:56
→ lvlvlv2g: 啊不過，其實換哪台，樓主大概也有底了吧，只是自己下 11/09 12:57
→ lvlvlv2g: 不了手，追求自己心中的慾望，下手了別後悔就好 11/09 12:57
→ nekosgr93: 哀鳳的售價比相機還貴的確是打爆不少窮人 11/09 13:05
→ lvlvlv2g: 說錯是zf6 11/09 13:12
推 cwc5566: 很多人很喜歡在推文說紅明顯，好像是叫大家快來拜讀他的 11/09 14:10
→ cwc5566: 推文大作似的 11/09 14:10
→ lvlvlv2g: cec5566給點有建設性的如何？ 11/09 14:31
→ lvlvlv2g: 更正一下：cwc5566 11/09 14:31
→ lvlvlv2g: 還是你覺得這段推文有回答到樓主的問題？ 11/09 14:32
推 canandmap: 推樓上lvlvlv2g大 11/09 17:14
推 canandmap: 另外有人沒看清楚，原po是說夜拍和錄影「有點」不給力 11/09 17:19
→ canandmap: ，這個有點如果只是換上最新世代就解決的話，那好像也 11/09 17:19
→ canandmap: 沒什麼不好。當然有些人覺得推直上FF沒什麼不好，但是 11/09 17:19
→ canandmap: 原po有預算啊!沒有一台FF+kit鏡可以接近甚至符合原PO那 11/09 17:19
→ canandmap: 四個選項吧?總之我該說的都說了，接下來就交由原po自行 11/09 17:19
→ canandmap: 決定，若想討論其他東西，請恕我不再奉陪，還有某s，你 11/09 17:19
→ canandmap: 已經與我無關 11/09 17:19
→ sam95142: canandmap 想回誰就指名來說，某來某去的不是很尊重哦！ 11/09 20:39
→ sam95142: 另外，前面只是提醒你一句，怕又要離題吵別的。 11/09 20:39
→ sam95142: 還有，我也不想跟你有關係，不用怕！ 11/09 20:39
→ sam95142: 反正欠我的你也不敢還啊！ 11/09 20:39
→ canandmap: 本來就沒欠你，是你一廂情願 11/09 20:40
→ canandmap: 從現在開始，拒絕對你進行任何回覆 11/09 20:41
推 sam95142: canandmap你就是辯不過才會拒絕（不敢）回答啊！然後就 11/09 21:34
→ sam95142: 是黑名單+烙跑，都是一樣的招數。 11/09 21:34
→ sam95142: 回樓主，看你使用的鏡頭並不適合室內錄影或夜拍，別聽那 11/09 21:34
→ sam95142: 個canandmap叫你換G95，一樣用這些鏡頭，換G95或G100都 11/09 21:34
→ sam95142: 沒用。 11/09 21:34
→ sam95142: 算算你這些鏡頭機身，加起來也賣不了多少錢，其實也等於 11/09 21:34
→ sam95142: 沒有包袱，跳家也行，目前的機鏡留著當備機。 11/09 21:34
→ sam95142: 或者，真要留M43，買些P家的1.7光圈鏡頭，15或25mm會稍 11/09 21:34
→ sam95142: 微改善一些，然後可以的話，買個小的持續燈，補個光，拍 11/09 21:34
→ sam95142: 起來差異比較大，就算以後跳家，燈還是可以繼續用 11/09 21:34
→ tomomo520: Gf5升級到gf7 可用iso 至少升級2級，怕浪費錢就撿二手 11/09 21:50
→ tomomo520: 機身吧，反正機身很耐用 11/09 21:50
推 jhangyu: 找器材就像在找自我？？啊？？ 11/09 22:06
→ jhangyu: 怎麼連買個東西這麼資本的東西也要搞得像心靈之旅似的XD 11/09 22:06
→ jhangyu: 被M43 那個ISO搞過幾次之後(真的是像在修行) 11/09 22:06
→ jhangyu: 跳去FF就是舒服，再也不用關心螢幕右下角那個小小的數字 11/09 22:06
→ jhangyu: 只要管焦段和構圖就好了，想要修行的就…隨他們吧XD 11/09 22:06
→ aztec1234: 老實說我就算現在用FF也不會覺得用M4/3像修行啊 11/09 22:07
→ aztec1234: 會覺得像修行，跟我說他改用FF可以變多好我是完全不相 11/09 22:08
→ aztec1234: 信啦... 11/09 22:08
推 zebirlin: 就請 j兄說說自己拍照是有多常會用到iso 6400以上啦？ 1 11/09 23:54
→ zebirlin: 0％，30％還是70％？ 11/09 23:54
推 zebirlin: M01吉姆林發了上百篇試用文，人家拿FF機身八成照片也都 11/09 23:57
→ zebirlin: 是ISO1200以下，真好奇某j是每天摸黑在拍照嗎？ 11/09 23:57
→ zebirlin: 你自己有特殊需求非全幅不可那是你的自由 11/09 23:58
推 zebirlin: 但還會用m43的玩家就是不覺得需要砸大錢跟負重只為了那 11/10 00:04
→ zebirlin: 少之又少的特例，各取所需很難懂？不然可否有j大的作品 11/10 00:04
→ zebirlin: 集可供參考，看是什麼題材非得全幅機才能辦到的，m43的 11/10 00:04
→ zebirlin: 作品可以參考里卡豆的啊！人家都只用iso1200以下拍，有 11/10 00:04
→ zebirlin: 整天在撞ISO爆雜訊高牆嗎？XDDD 11/10 00:04
推 jhangyu: 我買相機是為了用最短的時間和心力得到好的照片 11/10 00:18
→ jhangyu: 誰在跟你們作品集 XDDDD 11/10 00:18
→ jhangyu: 每次講到小片幅的不足 11/10 00:18
→ jhangyu: 立刻就有小片幅黨跳出來爭辯說有什麼東西是小片幅拍不了 11/10 00:18
→ jhangyu: 的 11/10 00:18
→ jhangyu: 可以啊，當然都可以拍 11/10 00:18
→ jhangyu: 只是拿FF的用1/5s拍完收東西走人東西你還在那邊20秒長曝 11/10 00:18
→ jhangyu: 同樣三萬五有FF可以選幹嘛選M43 11/10 00:18
→ jhangyu: 都花一樣的錢，一樣的體積，一樣的重量 11/10 00:18
→ jhangyu: 當然選好的，不用花費心思的 11/10 00:18
→ jhangyu: 在那邊遷就、適應相機性能不足 11/10 00:18
→ jhangyu: 然後再來說服自己不用拿到FF也能拍，隨你吧 11/10 00:18
→ jhangyu: 反正你有你選擇的自由啊~ 11/10 00:21
→ jhangyu: 條件擺出來就是那樣，選擇之前自己也知道吧？ 11/10 00:21
→ jhangyu: 我說什麼又與你的選擇有什麼關系？ 11/10 00:21
→ jhangyu: 有什麼好生氣的呢？ 11/10 00:21
推 dezuphia: 第一次看到有人可以因為一台相機優越感爆棚成這樣 lol 11/10 00:37
→ dezuphia: 說真的我也用全幅，但實再不想和這種言論被歸為同黨.. 11/10 00:39
推 zebirlin: FF的用1/5s 用m43要20秒? 你是不是連攝影原理都不懂? 11/10 00:43
→ zebirlin: FF跟m43一樣價錢/體積/重量?? 你活在哪個平行時空呢? 11/10 00:45
→ jhangyu: 有什麼好優越感的？相機是相機，你是你 11/10 00:54
→ jhangyu: 我反而不懂為什麼有人要一直反駁 11/10 00:54
→ jhangyu: 一個產品劣勢的地方沒有不足的心態 11/10 00:54
→ jhangyu: 甚至聽到別人說系統不好的地方時還會感到「不舒服」 11/10 00:54
→ jhangyu: 嗯…有人還活在其他家低價無反FF還沒發布的時空 11/10 00:54
→ jhangyu: 算了…… 11/10 00:54
→ angenieux: 所以我說到底有哪些題材是「只有」FF做得到而M43做不到 11/10 01:07
→ angenieux: 的？ 又有哪些題材M43非得要長曝幾十秒才拍的到而FF 11/10 01:07
→ angenieux: 不用？ 同樣三萬五可以買FF也可以買M43，但是鏡頭呢？ 11/10 01:08
→ angenieux: 鏡頭又要再加上多少錢？ 如果我今天預算只有一萬五呢？ 11/10 01:09
→ angenieux: FF有全新的相機可以選擇嗎？ 11/10 01:10
推 lupefan4eva: 沒錢無論是低階FF/高階M43 以後有錢想換還不是兩者 11/10 01:11
→ lupefan4eva: 結果都是賣掉 然而M43較便宜且表現較好 11/10 01:11
→ lupefan4eva: 錢省下來買0050比較聰明 11/10 01:12
→ jhangyu: 絕大多數的夜拍，要畫面乾淨的時候 11/10 01:12
→ jhangyu: 沒有，但是我會搭A6000+FE 50mm 11/10 01:12
→ lupefan4eva: 股票成長比你擔心的折舊更划算 11/10 01:13
→ angenieux: 夜拍要多夜？是拍不會動的景還是會動的景還是人像？ 11/10 01:17
→ angenieux: 不會動的景可以用長曝，人像我建議你打燈比較實際 11/10 01:18
→ lvlvlv2g: 絕大多數是你的，不是每個人的，也不是樓主的，理由牽強 11/10 01:18
→ angenieux: 會動的景的話，你確定區區的1/5秒沒問題嗎 11/10 01:18
→ lvlvlv2g: 說那麼多FF的歌功頌德，我真想知道你需要的高ISO在哪了 11/10 01:19
→ lvlvlv2g: 如果你是婚攝，非強迫自己要在高ISO的環境下作業 11/10 01:20
→ lvlvlv2g: 那我沒意見，但從你的使用體驗，又感覺是一般用戶 11/10 01:20
→ lvlvlv2g: 沒有一個系統是能被取代的，至少目前是 11/10 01:21
→ lvlvlv2g: 未來如何我不知道，絕對不會是兩三年，放心好了 11/10 01:21
→ lvlvlv2g: 任何系統都有推出為了自己弱勢的地方特化的鏡頭 11/10 01:22
→ angenieux: 就算是婚攝，我這幾年跑場看到的婚攝也不會只靠高ISO硬 11/10 01:22
→ lvlvlv2g: 影響一張照片的質量，鏡頭絕對遠大於機身 11/10 01:23
→ angenieux: 幹，多半也是三隻燈五隻燈插在各個地方補光，那種非得 11/10 01:23
→ angenieux: 要開ISO6400以上硬拍的我沒什麼看到 11/10 01:24
→ lvlvlv2g: 對一個系統不夠了解就大作文章評斷，太多了吧? 11/10 01:24
推 diablohinet: 純就標題回答 就連M43創始之一的廠商都不堪虧損出售 11/10 01:24
推 diablohinet: 另就內文回答 G95跟A6400都是好機器 兩台在日本都試 11/10 01:27
→ diablohinet: 用過 不過A6400的追焦真心覺得強大 11/10 01:27
→ lvlvlv2g: 對剛接觸的朋友說你FF的理論還可以過關 11/10 01:30
→ lvlvlv2g: 只是把你的體驗直接複製給剛接觸的人，和某些講師一樣 11/10 01:31
→ lvlvlv2g: 沒有十成的把握討論系統，只會讓自己不攻自破 11/10 01:31
→ lvlvlv2g: 認真要談論系統間的差異，都要分類到題材來談了 11/10 01:32
→ lvlvlv2g: FF在所有題材能得到較舒適的體驗? 你是騙自己還是騙大家 11/10 01:34
→ angenieux: 我是覺得在ISO1600以下的場合，FF跟M43的差異沒有大到 11/10 01:38
→ angenieux: 令人不適 11/10 01:38
→ angenieux: 散景跟色深也不會是靜態攝影必須的要素 11/10 01:39
→ angenieux: (沒有這些東西就拍不了照或者拍出來只會是爛照片) 11/10 01:40
推 rx119tw: 提到追焦這點 之前看了em5-3/em1-3評測 感覺人/臉眼afc追 11/10 02:57
→ rx119tw: 焦方面只有em1-3有達到實用標準 em5-3那個人眼對焦感覺還 11/10 02:57
→ rx119tw: 相當遲緩 不知道p家在這邊有沒有比較好 11/10 02:57
推 xoy: M43人眼追焦都不如C跟S但是還好，我個人的經驗最大的問題是 11/10 06:24
→ xoy: 鎖定物體做Tracking，就算是E-M1系列也是遠遠不如C跟S目前的 11/10 06:24
→ xoy: 水平 11/10 06:24
推 jhangyu: 既然你們自己提到婚攝 11/10 07:45
→ jhangyu: 那麼可以說明一下市場上使用M43拍攝婚攝的比例是多少嗎？ 11/10 07:45
→ jhangyu: 如果M43真的如你們說的那麼具有優勢 11/10 07:45
→ jhangyu: 那肯定使用M43拍攝婚攝的市佔率應該很高對吧？ 11/10 07:45
→ jhangyu: 在一般消費市場的佔有率應該也很高吧？ 11/10 07:45
→ jhangyu: 個人當然覺得沒有系統是會被取代的 11/10 07:45
→ jhangyu: 只是最後某些系統就會像電子郵件出現之後 11/10 07:45
→ jhangyu: 變成像實體信紙一樣的存在而已 11/10 07:45
→ jhangyu: 夜拍沒有大到令人不適？ 11/10 07:48
→ jhangyu: 好吧，我覺得每個人的感受不同 11/10 07:48
→ jhangyu: 我覺得作為一個看著這篇討論的新手 11/10 07:48
→ jhangyu: 最好實際去各租一台去實際試用看看 11/10 07:48
→ jhangyu: 去測試兩個系統的機身在夜拍對焦時的性能差異 11/10 07:48
→ jhangyu: 看看FF和M43系統哪個會比較適合你 11/10 07:48
→ aztec1234: 你前面否定非FF的價值，結果你現在輕描淡寫？也差太多 11/10 07:48
→ aztec1234: 了 11/10 07:48
→ jhangyu: 我還是依然認為M43是一個遲暮的系統 11/10 07:50
→ jhangyu: 沒有持續更新電子性能的結果 11/10 07:50
→ jhangyu: 就是他會和其他系統的性能表現越差越遠 11/10 07:50
→ aztec1234: 說真的，如果你硬要所有系統都要符合任何拍攝情況的需 11/10 07:51
→ aztec1234: 求，那是不可能的，明明你可以根據不同需求選擇更適合 11/10 07:52
→ aztec1234: 的系統來用。你不想選，要不就是你懶，要不就是你沒錢 11/10 07:52
→ aztec1234: 養多系統，不需要捧高FF去掩飾自己的問題怪到機器上 11/10 07:52
→ jhangyu: 嗯？我要拍飛鳥微距的話我就會考慮再再養一套M43啊？ 11/10 07:53
→ aztec1234: 前面否定它的價值，現在說它是遲暮的系統，你的論點變 11/10 07:53
→ aztec1234: 來變去不就只是想找點來打？ 11/10 07:53
→ jhangyu: 我前面就推文過一模一樣的內容… 11/10 07:56
→ jhangyu: 你現在是不是放棄就M43是否值得購買的這件事情上討論 11/10 07:56
→ jhangyu: 開始攙雜不清的努力針對個人的言論猛打 11/10 07:56
→ jhangyu: 好彰顯自己沒有錯？ 11/10 07:56
→ aztec1234: 一直回你變來變去的論點，煩死了，要不要我截圖？ 11/10 07:57
→ aztec1234: 我在回你不是回原PO，不針對你是要針對鬼嗎？ 11/10 07:58
→ jhangyu: 論點沒變啊？ 11/10 07:59
→ jhangyu: M43如果不是拍攝特定領域題材，要不然不建議購買 11/10 07:59
→ jhangyu: 這樣夠清楚了嗎？ 11/10 07:59
→ aztec1234: 另外前面一些人在問到底什麼狀況會只靠高ISO硬拚，你是 11/10 08:00
→ aztec1234: 要不要回應他們啦？ 11/10 08:00
推 jhangyu: 所有環境亮度小於300lux的場景 11/10 08:07
→ jhangyu: 我怎麼感覺你是來吵架而不是來討論的 11/10 08:07
→ jhangyu: 我去上班了 = = 11/10 08:07
→ jhangyu: 更正：30lux 11/10 08:11
→ aztec1234: 別裝一副受害者的樣子，前面11/7開始的推文你跟我說意 11/10 08:11
→ aztec1234: 思是現在輕描淡寫的這樣，騙誰啊？ 11/10 08:11
推 zebirlin: 拿婚攝用機來凹真是ㄏㄏ~工作用機要讓新人感覺錢花得值 11/10 08:13
→ zebirlin: 加上有高畫質裁切需求 都馬是買最頂級的機身+鏡頭 11/10 08:13
→ zebirlin: 阿就問你FF頂級機身+頂級鏡頭要多少錢?? 要多重?? 11/10 08:14
→ zebirlin: 這時某j就又改說一台三萬五的FF配窮人鏡就夠了 11/10 08:14
→ zebirlin: 不是靠攝影混飯吃的又為何要去買FF頂級機身+頂級鏡頭?? 11/10 08:15
→ zebirlin: 平常就想輕鬆拍阿~甚至很多婚攝自己有FF系統也有m43系統 11/10 08:16
→ aztec1234: 低於30lux？看來這位都在沒有路燈只有車頭燈的地方拍 11/10 08:16
→ aztec1234: 照？ 11/10 08:16
→ zebirlin: 是不是當人家拿出FF時你就說:不虧是專業的~~ 11/10 08:17
推 dezuphia: 我都不想講一台 35k 的全幅新品除了 EOS RP 還買得到哪 11/10 08:17
→ zebirlin: 拿出m43時你就要鄙視對方:什麼咖還在拿被淘汰的機種? 11/10 08:17
→ dezuphia: 台。至於 RP 的感光元件動態範圍和機身規格怎樣，真的 11/10 08:17
→ zebirlin: 問題只在你用器材高低去評斷一個人啊~~ 11/10 08:18
→ dezuphia: 對全幅有了解的人都心理有數...根本沒那麼神。 11/10 08:18
→ zebirlin: 說婚攝沒人用m43，我也沒看過婚攝有人用Fuji跟APSC阿! 11/10 08:18
→ zebirlin: 照你標準Fuji跟APSC也是被淘汰的XX囉!?自己想想有無矛盾 11/10 08:19
→ zebirlin: 靠攝影當飯吃的，人家買頂級器材可以賺回本不心疼 11/10 08:20
→ zebirlin: 只怕交不出讓業主滿意的作品，對器材的要求自然不同 11/10 08:21
→ zebirlin: 業餘玩家買個二手FF機身還要四五萬+一個高階鏡又四五萬 11/10 08:22
→ zebirlin: 除非你是富二代，不然買下去就變成負二代了~~ 11/10 08:22
→ zebirlin: 真有錢先拿去買名車豪宅之類的 誰跟你買單眼阿~笑鼠人 11/10 08:23
→ zebirlin: 更多的是技術不好的婚攝拿頂級機結果拍出來比手機還差~ 11/10 08:26
→ zebirlin: 阿你還是沒說到底有多少比例是要用iso6400以上拍的~~? 11/10 08:27
→ lvlvlv2g: 我哪一字哪一句有提到43在婚攝？要不要重看一下 11/10 08:28
推 NewTypeNeo: 30lux XDDDDDD 11/10 09:52
推 Rissu: z版友說的沒錯，都請人家來工作速霸陸好坐但賓士有派頭阿 11/10 09:57
→ Rissu: 新人會對高價的器材感到安心(人拍不好還有器材頂著) 11/10 09:58
→ Rissu: 自從上次看到某婚攝拿1DXii的作品，只能說器材看人用 11/10 10:01
→ Rissu: 最終還是回歸到成品的品質 11/10 10:01
→ Rissu: 拍成那樣不如找我去拍吧 小弟業餘興趣的 11/10 10:03
推 jhangyu: 你們看起來就是來找人吵架的吧？ 11/10 21:55
→ jhangyu: 景深沒有就說我不需要 11/10 21:55
→ jhangyu: ISO贏不了就質疑對方為什麼有這個需求 11/10 21:55
→ jhangyu: 機身性能沒有其他家好就說沒關係我技術好 11/10 21:55
→ jhangyu: 我看你拿FF不見得技術很好 11/10 21:55
→ jhangyu: 整篇看下來真的是一整個問號 11/10 21:55
→ jhangyu: 這種吵法我看這篇不用多久就被版主鎖文了zZ 11/10 21:55
→ jhangyu: 然後某Z還在那裡瘋狂YY說我覺得APS-C也快被淘汰？ 11/10 21:58
→ jhangyu: 連別人推文都不看，回這種人話真是心累 11/10 21:58
→ lvlvlv2g: 你是不了解還是被戳破，丟了一大堆的FF理論，直接開大 11/10 21:59
→ lvlvlv2g: 絕別人找你吵架，我的問題，別人的問題你都還沒回答到 11/10 21:59
→ lvlvlv2g: 用你FF的理論來說服我，我把所有器材全部換FF 11/10 22:00
推 jhangyu: 你也沒有回答我的問題啊，為何還要要求別人回答你的問題 11/10 22:01
→ lvlvlv2g: 通篇就你點名最多43，支持FF理論，我現在想換機了，前 11/10 22:03
→ lvlvlv2g: 輩能不能分享一下 11/10 22:03
推 jhangyu: 你不是最常拍飛羽嗎？飛羽就M43最大優勢 11/10 22:04
→ jhangyu: FF對你來說是劣勢，你根本沒有跳家的必要 11/10 22:04
→ lvlvlv2g: 先別提我拍什麼題材，那不重要，如果FF可以在99%的題材 11/10 22:06
→ lvlvlv2g: 上使用，那我想換機，43和APSC都是該被淘汰的東西 11/10 22:06
推 jhangyu: 然後選個器材，有必要上剛到「理論」？太多了吧 11/10 22:07
→ lvlvlv2g: 我都搞不清楚幾天前的你和現在的你到底是不是同一人了 11/10 22:08
→ lvlvlv2g: 前面理直氣壯的jhangyu去哪了? 怎麼現在在演被害者 11/10 22:09
→ jhangyu: 小劇場太多了吧……我敘述內容一直以來都一樣…… 11/10 22:10
推 canandmap: jhangyu大，平常我是非常敬重你的，看到你在手機板拼命 11/11 00:23
→ canandmap: 和手機黨戰個沒完甚至戰到被水桶，你的理論和論述在手 11/11 00:23
→ canandmap: 機板是無懈可擊的，但是今天你在這篇的推文，老實說讓 11/11 00:23
→ canandmap: 我非常失望，你在這篇的推文的確有講到M4/3的優點，但 11/11 00:23
→ canandmap: 也只是那兩個優點:微距和飛鳥而已，但是看到你說M4/3是 11/11 00:23
→ canandmap: 遲暮的系統，我倒要反問你，百年後千年後哪個系統不會 11/11 00:23
→ canandmap: 邁入遲暮的階段?幾十年後誰還跟你談FF和M4/3?搞不好連 11/11 00:23
→ canandmap: 手機都會步入遲暮的狀態。既然FF在你心中佔有這麼重的 11/11 00:23
→ canandmap: 地位，就算我拿出中判出來比你應該也會無動於衷吧，如 11/11 00:23
→ canandmap: 果你這麼喜歡拿FF踩M4/3而忽略M4/3用戶的心聲，我和你 11/11 00:23
→ canandmap: 下次見面就是在筆戰的戰場上了，我不希望演變到那時候 11/11 00:23
→ canandmap: ，甚至逼我因你廢言，就像我對待sam95142的態度那樣， 11/11 00:23
→ canandmap: 直接封鎖兼黑名單，我也不希望你變成那種只會選邊站然 11/11 00:23
→ canandmap: 後一被激怒就不分青紅皂白的亂嗆，在對方拉黑後還不甘 11/11 00:23
→ canandmap: 心的想要用亂嗆的方式逼對方出來面對的人，你已經在這 11/11 00:23
→ canandmap: 篇推文講了太多不該講的東西，我也不想一一細數你講了 11/11 00:23
→ canandmap: 多少不該講的東西，我和你在片幅上就是不會有所交集， 11/11 00:23
→ canandmap: 你也別想和上面反駁你的人有交集，就這樣 11/11 00:23
→ canandmap: 如果你還要繼續踩M4/3，那我將與你勢不兩立! 11/11 00:24
推 jhangyu: 的確，FF可能在10幾年後也會步入M43的後塵 11/11 02:03
→ jhangyu: 成為一個遲暮的系統，而到那個時候跟著換成中判就好 11/11 02:03
→ jhangyu: 是人用器材，而不是器材用人 11/11 02:03
→ jhangyu: 任何廠牌或是系統的產品都只是讓我們達成目標的「工具」 11/11 02:03
→ jhangyu: 對工具，何必要有任何忠誠度？ 11/11 02:03
推 sam95142: canandmap笑死人，你那段完全都在形容你自己啊！有興趣 11/11 09:35
→ sam95142: 的去01看看‘XXX流浪者’，一直以來都是，吵輸了就說： 11/11 09:35
→ sam95142: 好 不講這個，再講就不回應，吵贏了，就咄咄逼人。現在 11/11 09:35
→ sam95142: 還用抹黑的！ 11/11 09:35
推 NewTypeNeo: m43在微距跟飛羽相對其他系統也沒優勢 11/11 09:41
推 Cypresslin: 哇塞這篇也太精彩（嚼爆米花 11/11 11:41
→ sam95142: 蠻好笑的，說M43的缺點叫做踩M43，有必要那麼極端？ 11/11 11:48
→ sam95142: 還問到百年千年？ 手機照相才幾年時間，就快把相機業搞 11/11 11:48
→ sam95142: 垮了，問那種不知所謂的問題根本沒意義 11/11 11:48
→ sam95142: 就說現在，一般人手機拍照佔絕大多數，那手機的痛點是什 11/11 11:48
→ sam95142: 麼？ 夜景跟人像（指散景，演算出來的還是會有瑕疵，不 11/11 11:48
→ sam95142: 自然），優點是什麼？ 快速輕便然後會一直帶在身上 11/11 11:48
→ sam95142: 那手機用戶拍出興趣想升級了，需要解決痛點然後放棄優點 11/11 11:48
→ sam95142: ，FF,M43要選誰？ M43的缺點是什麼？ 不就跟手機一樣， 11/11 11:48
→ sam95142: 要手機用戶放棄輕便，卻不能明顯的解決問題，一般大眾當 11/11 11:48
→ sam95142: 然多數往FF去，至少兩個痛點有感改進。說體積重量當然是 11/11 11:48
→ sam95142: FF的缺點，但目前FF努力輕量化，未來M43也討不了什麼好 11/11 11:48
→ sam95142: 處。再來手機提高畫質，改善算法，M43處於遲暮也是理所 11/11 11:48
→ sam95142: 當然，講難聽的，對一般大眾來說，整個相機業處於遲暮狀 11/11 11:48
→ sam95142: 態也不為過！ 11/11 11:48
→ sam95142: 我本身也是M43用戶，我搞不懂講M43缺點有必要演變成筆戰 11/11 11:48
→ sam95142: 的戰場？ 然後把系統的忠誠宗教化，不然就筆戰的戰場見 11/11 11:48
→ sam95142: ？ 真的可笑，吵贏了會阻止手機的進步？ 會讓FF變大台， 11/11 11:48
→ sam95142: 還是會讓更多人買M43？ 11/11 11:48
→ sam95142: 相機（系統）就是工具，每個人選擇不同而已，每個系統都 11/11 11:48
→ sam95142: 有優缺點，說到缺點就要上戰場真的是整篇最可笑的一句話 11/11 11:48
→ sam95142: 。 11/11 11:48
推 canandmap: 不好意思，到時中判也會消失，只剩下掛在頸部旁邊的神 11/11 11:49
→ canandmap: 經連結裝置可以拍照而已(誤) 11/11 11:49
→ canandmap: 你問何必要有忠誠度?那請問你何必要對FF有忠誠度?如果 11/11 11:54
→ canandmap: 是為了特殊需求也就算了，換系統無可厚非，但是別人有 11/11 11:54
→ canandmap: 預算限制，他要怎麼做不是你能指手畫腳的吧，就像那個 11/11 11:54
→ canandmap: 某s，處處對我人身攻擊外還要爆我在別的論壇的料想逼 11/11 11:54
→ canandmap: 我就範一樣，我要怎麼做與他何干呢? 11/11 11:54
推 canandmap: 每個人有每個人的堅持，我明白，但是在購機文下面對自 11/11 12:13
→ canandmap: 己忠誠的系統侃侃而談似乎有點不太對，你我針鋒相對那 11/11 12:13
→ canandmap: 麼久也不見原po出來回，我是對原po感到抱歉啦!但如果要 11/11 12:13
→ canandmap: 對片幅有更多想法，那我只好另外回文了，至於某s就隨他 11/11 12:13
→ canandmap: 去，他不是重點 11/11 12:13
→ cwc5566: 樓上真的是超激動的呵呵，就我看來sam也只是提出缺點而已 11/11 13:44
推 sam95142: 還是要吐槽canandmap兩句 11/11 14:08
→ sam95142: 嗆聲”下次見面就是在筆戰的戰場上”，還一句”我將與你 11/11 14:08
→ sam95142: 勢不兩立”。怎麼還好意思說別人不分青紅皂白亂嗆？ 先 11/11 14:08
→ sam95142: 看看自己的發言，不要一直打臉自己 11/11 14:08
→ sam95142: 而且我根本沒要逼你就範，就範什麼東西？ 別又被害妄想 11/11 14:08
→ sam95142: 症了，我最開始不過提醒一句”你的移情跟J講的不一樣” 11/11 14:08
→ sam95142: 而已 11/11 14:08
→ sam95142: 老實說，你回答移情那一段真的很好笑，完全搞錯重點！ 11/11 14:08
→ sam95142: 然後前面說很好聽希望大家可以討論別的層面，而不是繞著 11/11 14:08
→ sam95142: 片幅打轉，後面講M43的缺點就要勢不兩立？ 話都你在說？ 11/11 14:08
→ sam95142: 11/11 14:08
→ sam95142: 還硬灌jhangyu對FF忠誠，完全不一樣意思也可以質疑，請 11/11 14:08
→ sam95142: 問你真的看懂他前面那篇回文嗎？ 11/11 14:08
→ cwc5566: 真的完全看不懂他在激動什麼，我上次看到有人這麼生氣 11/11 14:36
→ cwc5566: 是在我國中時，我國中同學氣呼呼地說：不准你說我朋友的 11/11 14:37
→ cwc5566: 壞話 11/11 14:37
→ cwc5566: 原PO的預算，捏一下買個RP應該還可以，個人推RP 11/11 14:57
推 canandmap: 是喔，不過我已經與原PO私下交流完畢了，本案結案 11/11 18:17
→ canandmap: 至於樓樓上，記得lvlvlv2g大有反問你喔，記得去回一下 11/11 18:18
→ canandmap: 不要讓他等太久，我也想知道你為什麼會那樣說呢，呵呵 11/11 18:18
→ canandmap: 我推長篇大論的推文本來就是我的風格，又不是我在激動 11/11 18:19
→ canandmap: 你第一天認識我對吧?放心，接下來搞不好還會有更多機會 11/11 18:19
推 sam95142: canandmap 你指的是哪一篇啊？ 講清楚啦！ 反問我？ 沒 11/11 20:12
→ sam95142: 頭沒尾的是要回什麼？ 11/11 20:12
→ cwc5566: 推文一下說要筆戰、勢不兩立的還說沒激動我也是笑笑的 11/12 09:09
→ cwc5566: 我也有用M43，PRO鏡買了兩顆，還有其他大大小小鏡頭 11/12 09:10
→ cwc5566: 現在是M43缺點講不得喔呵呵，還要別人回應勒 11/12 09:11
→ cwc5566: 你是不是有點自我中心啊 11/12 09:11
→ sam95142: cwc5566 其實他現在不算激動，真要激動起來，還會私訊找 11/12 09:18
→ sam95142: 你吵架，吵輸了就烙跑，浪費時間！ 11/12 09:18
→ cwc5566: 而且自己私下跟原PO交流完就說本案結案 11/12 10:58
→ cwc5566: 真的看不懂他是用什麼身分說本案結案的呵呵 11/12 10:58
推 weishao: 事實就是不是說m43差，是m43廠家技術力就是不夠；就像 11/13 09:49
→ weishao: 這時間點還想進場單反，除了便宜之外，也沒其他明顯優 11/13 09:49
→ weishao: 勢，更不用說觀望未來，就只能回頭看。這就是所謂j兄的 11/13 09:49
→ weishao: 遲暮的意思。你如果能接受它的現在，你就擁抱它，但是 11/13 09:49
→ weishao: 也不要希冀未來有什麼黑科技或大突破，除非哪天有什麼 11/13 09:49
→ weishao: 新廠家要跳進來，不然....就這樣。 11/13 09:49
→ weishao: 還有就是我雖然很不喜歡，但是不可否認，相機的未來一 11/13 09:52
→ weishao: 定會被計算攝影給影響，傳統相機廠不跟上這個浪潮，只 11/13 09:52
→ weishao: 靠大底大鏡頭堆料很可能會吃大虧。 11/13 09:52
推 NewTypeNeo: 同意樓上 11/13 09:54
→ sam95142: 其實也不能說M43差，只是對大多數一般使用者來說，要比 11/13 10:00
→ sam95142: 輕便會拿手機來比，要比畫質就拿FF來比，就是這樣不公平 11/13 10:00
→ sam95142: ！ 11/13 10:00
推 NewTypeNeo: 不能是又輕又有畫質嗎 11/13 10:45
推 hotkick203: 小弟持有M43系統也4年了，但老實說若現在重選入手相 11/13 12:41
→ hotkick203: 機應該也會選差不多輕量的A7C 11/13 12:41
推 canandmap: 早就結案了，因為原po告訴我，他已入手G95 11/13 13:50
→ canandmap: 你們要酸要砲要繼續講M4/3遲暮請便，反正不關原PO的事 11/13 13:51
→ canandmap: 原po開心用M4/3拍照，你們只能在這裡嘴砲，真可憐 11/13 13:52
→ canandmap: 我用M4/3從來不是為了什麼黑科技或大突破，就只是要 11/13 13:52
→ canandmap: 剛剛好的畫質而已，不過我想你們永遠都不懂 11/13 13:53
→ canandmap: 也不會想懂，還是那句話，道不同不相為謀，不愛M4/3就 11/13 13:54
→ canandmap: 請早早離去，少了幾個人M4/3也不會馬上就倒 11/13 13:55
→ canandmap: 要講M4/3的缺點，建議自行開另一篇文章，不過要講對 11/13 13:55
→ canandmap: 如果是無腦亂黑，就準備收到我的噓文，就這樣 11/13 13:56
→ canandmap: 喔對了，某個c開頭如果不想回應，那我只好提醒一下l大 11/13 13:57
推 sam95142: 我倒覺得canandmap更可憐耶！ 想酸人結果連自己也酸下去 11/13 14:53
→ sam95142: ，他自己也在這裡嘴砲啊！ 可憐！ 11/13 14:53
→ sam95142: 然後自己又移情進去，一般大眾誰理你個人用M43要什麼？ 11/13 14:53
→ sam95142: 講個缺點就跳腳？ M43也不會因為你這個鐵粉而逆風高飛 11/13 14:53
→ sam95142: 啦！ 搞不懂在激動什麼？ 11/13 14:53
→ sam95142: 講個M43缺點還要給你審核對不對，好像這版他家的？ 11/13 14:53
→ sam95142: 最後希望canandmap可以正面一點，一直用負面思考不好啦 11/13 14:53
→ sam95142: ！不要再講缺點，去開一篇講M43優點的，不管你說什麼我 11/13 14:53
→ sam95142: 都不噓！ 11/13 14:53
推 cwc5566: 真的是M43警察，我用M43也56年了，優缺點就擺在那邊 11/13 15:01
→ cwc5566: 我心裡也很清楚，講一下缺點就要勢不兩立也是頗呵 11/13 15:02
→ cwc5566: 高ISO就真的不強，我拿1240晚上在室外開到1600就覺得不OK 11/13 15:07
→ cwc5566: 反正你都覺得剛剛好是吧？這種憑感覺的就不要拿出來講了 11/13 15:08
→ cwc5566: 拿手機也可以覺得剛剛好啊，但客觀事實就是高ISO較差 11/13 15:08
→ cwc5566: 拿去爬山，白天拍沒有問題，也算輕便，但是晚上要拍星空 11/13 15:10
→ cwc5566: 背FF上山的山友星空拍出來就是比較乾淨 11/13 15:11
→ cwc5566: 講兩句缺點就要跟人勢不兩立真的是蠻好笑的 11/13 15:13
→ cwc5566: 收到你的噓文真是讓我覺得好怕怕 11/13 15:13
推 fantasyeagle: 這樓好熱血 11/13 16:12
→ sam95142: 我再建議啦！ 請canandmap先列舉一下哪些缺點是可以講的 11/13 18:22
→ sam95142: ，哪些缺點是無腦亂黑，不然不小心踩到大人您的痛處，被 11/13 18:22
→ sam95142: 噓就算了，還要勢不兩立就太嚴重了！ 11/13 18:22
→ sam95142: 各位版友要認真看啊！千萬別無腦亂黑了！ 11/13 18:22
→ protoss: 可是大底大鏡頭堆料不就是為了真實呈現嗎?計算攝影成本反 11/15 21:07
→ protoss: 而比較低的不是... 11/15 21:08
推 GX90160SS: 成本低是因為需求高 量大就能壓成本 11/15 21:46
→ protoss: 軟體的複製成本很低吧...硬體的複製還有QC過不過得了關的 11/15 22:49
→ protoss: 問題...研發上硬體的成本好像也是比較高...廠商沒必要用 11/15 22:50
→ protoss: 成本比較高然後市場不討喜的做法...只能說計算攝影是市場 11/15 22:51
→ protoss: 導向...但會去碰相機的人真的會因為市場的萎縮而覺得廠商 11/15 22:52
→ protoss: 方向錯了嗎? 11/15 22:53
推 weishao: 計算攝影成本哪裡低？google為了強化Ai建了這麼大又免 11/17 12:02
→ weishao: 費的雲端相簿給大家用，這些不是成本嗎？ 11/17 12:02
→ weishao: 廠商有自己的堅持沒有錯，只是不改變市場愈來愈小也是 11/17 12:04
→ weishao: 事實，就看廠商自己的選擇吧。 11/17 12:04
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Panasonic & Lumix m4/3. 依熱銷度, 依最新項目排序, 依價格排序:低至高, 依價格排序:高至低. 顯示所有4 個結果. L mount 全幅Sigma AF 90mm f2.8 #558xx.

#27. EVIL + M4/3 - 香港unwire.hk 玩生活．樂科技

M43 末代旗艦機E-M1 Mark II？終於有4K + 夜景手持2 秒曝光唔使用腳架. 6 年前. 3C科技 · 數碼相機 · EVIL + M4/3 · 自拍機再升級：反轉個Mon 片都拍到Olympus PEN ...

#28. M4 3 相機的價格推薦- 飛比2023年01月即時比價 - 飛比價格

M4 3 相機價格推薦共13181筆。另有m43相機、m43相機推薦、m43644。飛比為你即時比價，全台電商網購價格輕鬆找，一秒為你找便宜，快速比對商品價格，讓你花最少， ...

#29. 永诺YN450M M4/3 画幅4G 智能相机升级版M43卡口

永诺YN450M M4/3 画幅4G 智能相机升级版M43卡口. 产品详情. "> 永诺B站. 永诺公众号. 天猫. 永诺天猫旗舰店. 购买渠道. 社交平台. 永诺微博 · 永诺京东旗舰店.

#30. 【 相機王忠孝攝影教室- M4/3 微單眼人像外拍課程】 - Facebook

不用一般傳統的單眼相機，本課程主旨在於教學與分享M4/3 系統的微單眼相機，在人物攝影上的表現。並體驗M4/3 微單在拍攝上技巧上的各種運用。

#31. L39 M39鏡頭轉M4/3 MACRO 4/3機身轉接環【精緻版】

轉接環性能規格表轉接環相容性型號 M39轉M4/3精密接環機身相容性 相容於M4/3系列相機鏡頭相容性 相容於M39卡口鏡頭轉接環基本規格接環材質 鋁合金矯正鏡片 NO合焦晶片 ...

#32. Tianya天涯有檔板M42轉M43鏡頭轉接環(M42鏡頭上Micro ...

【適用】將M42鏡頭轉接到M4/3接環的相機機身上！ ○【適用機身】OLYMPUS和PANASONIC的Micro Four Thirds即M4/3 M43卡口的相機機身例如： Panasonic GH4 ...

#33. Commlite Canon EF 轉M43 轉接環 - 數位小兔

商品特色◇ ◇ ◇. ☆ 用於Panasonic / olympus M43相機☆ 帶有USB更新端口的大光圈速度助推器☆ 用於GH4 GH5 GF6 GF1 GX1 GX7 E-M5 E-M10 E -PL5

#34. m4/3 二手- 比價撿便宜- 優惠與推薦- 2023年2月

More Action. 【台中青蘋果】Olympus E-PL9 單機身二手M4/3系統單眼相機公司貨#65110 台中市 ... 二手Panasonic松下G3中級單反高清數碼相機m4/3女男旅游人文風景 ...

#35. Kipon轉接環專賣店:NIKON G-M4/3(Panasonic,M43,MFT ...

Kipon轉接環專賣店:NIKON G-M4/3(Panasonic,M43,MFT,Olympus,尼康G鏡,GH5,GH4,EM1,EM5)。下標前請先詢問是否有現貨，謝謝！

#36. 如何將Lomography M4/3 鏡頭裝上Micro 4/3 相機？

如何將Lomography M4/3 鏡頭裝上Micro 4/3 相機？ ... 第二步：將鏡頭上的鏡鎖標記（在濾片插槽旁）對準相機上的標記，把鏡頭卡進相機接環。 第三步：握著相機，將鏡頭順時針 ...

#37. sigma m43 - FindPrice 價格網2023年2月購物推薦

sigma m43的推薦商品價格，還有更多Sigma SA SD1鏡頭轉Micro M43 M4/3相機身轉接環後蓋PANASONIC GF8 GF7 G9 G7相關商品比價，輕鬆購物，FindPrice 價格網讓你快速找到 ...

#38. Lightdow T/T2 安裝鏡頭轉接環,適用於M43 Panasonic Lumix ...

Amazon.com: Lightdow T/T2 安裝鏡頭轉接環,適用於M43 Panasonic Lumix G7 GH5 GH4 GH3 GH2 G9 G6 G5 / Olympus OMD E-M10 E-M5 E-M1 等無反光鏡數位相機: 電子.

#39. 2022年m43相机推荐和m43镜头推荐 - 知乎专栏

2022年m43相机推荐和m43镜头推荐 · 推荐一：奥林巴斯EM10三代 奥林巴斯EM10三代微单套机（14-42mm & 40-150mm） · 推荐二：松下GX9 · 1、松下25mm F1.7 · 2、松下12-60mm F3.5 ...

#40. [問題] M4/3現在還值得入手嗎？ - 看板DSLR - 批踢踢實業坊

推TaoYPingS: 既然要帶相機就帶全幅，A7C夠小台了，鏡頭帶定焦很 ... dezuphia: 我身邊沒在玩相機的一般人看m43 的照片就是大都歸在有 11/07 07:59.

#41. M4/3 （Micro 4/3）系統的優劣 - Accentor 的攝影日誌- 痞客邦

使用M4/3 系統也快要一年了，這一年來經歷了Olympus 機身比鏡頭多的時期， 也經歷了Panasonic 狂 ... 和單眼相機比起來，它真的十分輕巧，若和小DC 比，當然比較大囉。

#42. 為拍片而生Panasonic 發表M4/3 無反拍片相機Lumix GH6 - PCM

Panasonic 今早正式發表全新無反Micro 4/3 相機Lumix GH6 ，強調拍片功能，最高可拍攝5.7K 60p 影片。建議零售價為$2,199 美元（約為港幣$17,153 ...

#43. E-M1與4/3系統鏡頭

時間就這樣過去了，2007年中，Olympus 4/3系統的數位單眼相機E-510，引領我走入 ... 的定位不屬於M4/3系統OM-D系列的頂級機，一年多後，可以有效提升4/3系統鏡頭對焦 ...

#44. OLYMPUS M4/3｜單眼鏡頭 - 普羅相機

普羅相機Procamera. 週一至週日10:00 - 22:00 (全年無休). 台中市北區三民路三段52-1號（近一中商圈）. 電話/ 04-22248856 ・ 04-22231415. 傳真/ 04-22234788.

#45. 給Sony、Fujifilm 及M4/3 無反相機的5 支最佳平價鏡頭 - 攝影札記

來自國外網站Phoblographer 的分享，涉及Sony、Fujifilm 及M4/3 等無反相機，如果你也在找價格便宜、質素亦佳的鏡頭，不妨參考，他們也有簡單評語呢。

#46. 抵買"m43" ｜相機｜Carousell Hong Kong

輕鬆對話就可以喺Carousell Hong Kong 買走相機嘅"m43"。可信賣家提供各樣產品畀你揀！

#47. Micro 4/3可換鏡頭 - Olympus

這個專業鏡頭系列標榜卓越光學表現、防塵及防水滴結構，以及能應付一切拍攝環境的出色影像質素。 M.ZUIKO DIGITAL ED 90mm F3.5 Macro IS PRO /180mm（相等於35mm相機 ...

#48. 新手上路M43 鏡頭焦段選擇要領 - Datavideo

M4 /3 攝影器材比起數位單眼(DSLR)系統輕便不少，光學素質卻又比智慧型手機、類單眼小相機好上許多，無怪乎M4/3 系統可以從已飽和的攝影器材市場中異軍突起。

#49. 重燃M4/3 的熱情，GH6 即將發表 - 杰客森林

過去GHx系列的產品，在無反的領域可說是關鍵的系列，在無反元年，MFT這個系統可是「要角」，從GH2開始，不少職業攝影師開始採用M4/3的相機進行動態 ...

#50. 永諾推出第二款Android無反相機YN455，硬體升級 - Mashdigi

曾在2019年宣布推出旗下第一款以Android作業系統打造、搭配使用Canon EF接環設計的M43無反相機YN450M後，永諾(Yongnuo)稍早再次推出新款M43無反 ...

#51. 類單眼相機M4/3 - 電子時報

在4/3系統之後，奧林巴斯(Olympus)與Panasonic 2大相機品牌共同在2008年8月聯合發表1個新的系統平台「Micro Four Thirds(M4/3)」，更是引爆類單眼相機的 ...

#52. Olympus 闡述M43 系統理念：不盲目追求無意義功能、只求能 ...

Olympus,m43,Olympus Pen,om-d(133433) ... 傭有多好的功能，因又大又重，為了帶不帶而猶豫不決，最終還是拍不到好的照片"；Olympus 賦予旗下M43 相機 ...

#53. 認識M4/3鏡頭系列@YES!新機到了 - 攝影家手札

日本Olympus奧林巴斯和Panasonic松下公司在2008年開發了微4/3系統（Micro Four Thirds system, MFT，或也簡寫為M4/3、M43）是新一代可換鏡頭相機的接 ...

#54. Olympus 收掉的是4/3 鏡頭產線，可別搞錯成M4/3 系統了！

「4/3」系統一開始是在2002 年由Olympus 與Kodak 共同發表，目的是在相機採用小尺寸感光元件的前提下，盡可能相容更多品牌的鏡頭，在推出的當時，主要由 ...

#55. M43鏡頭群（Micro Four Thirds system，MFT，M4/3） - 阿非邦

這幾年除了M43之外，其他大品牌相機陸陸續續加入微單無反行列， 同時也有不少非日系的鏡頭品牌加入副廠鏡頭隊伍， 這些非日系鏡頭廠多半為手動大光圈定焦鏡頭 ...

#56. 航拍專用M4/3相機DJI Zenmuse X5 超高清登場 - DronesPlayer

DJI（大疆）首度將Micro Four Thirds（M4/3）相機系統移植至無人機之上，推出航拍專用的M4/3 專業級攝影機Zenmuse X5 系列，配備M4/3 接環，兼容 ...

#57. <攝紀專欄> 關於M43系統的現在與未來&跟其他系統的差異

目前市面上所販售的數位相機產品,其主流依照感光元件尺寸分別為: M43系統(OLYMPUS&Panasonic); APS-C (SONY&NIKON&FUJIFILM); APS ...

#58. M43相机对比&测评视频合集(4K)_转自MirrorLessons-哔哩哔哩

https://www.youtube.com/user/mirrorlessons/videos目前油管上好像就这一个频道是有 M43相机 对比的，如果以后找到有其他的，也可以加进来，会持续更新字幕什么的.

#59. Panasonic最新中階M4/3相機G5，美國正式亮相 - U-3C

Panasonic於7月18日正式在美國官網發布G5訊息，G5搭載全新開發的1610萬畫素LiveMOS感光元件，原生感光度維持在最高ISO 6400等級，並可擴展至ISO 12800 ...

#60. 【絕對機情】M4/3奧林巴斯生活，2018年回顧。

2018年相機界真精采，Sony靠著Alpha 7系列繼續稱霸無反全幅市場，下半年PTT幾乎每篇相機文都能看到A7 III這詞，多到有點煩。Canon、Nikon也推出自家無 ...

#61. 相機4/3系統宣告死亡是什麼意思？與M43有什麼區別？

事實上，距離最後一款4/3系統相機與鏡頭的推出已經超過6年了。 ... M43系統多指奧巴與松下的微單系統，鏡頭和感光元件中間取消了反光板，機身厚度 ...

#62. panasonic m43 鏡頭 - 推薦【用部落格賺一仟萬秘密大公開】

DxO 評選M4/3 系統最佳定焦鏡與變焦鏡清單，值得參考！ - 鏡頭討論...www.eprice.com.tw › 相機館討論區› 鏡頭討論&

#63. α 數位單眼相機 - Sony

Sony α單眼數位相機不只為您捕捉最多細節及豐富細膩的色彩層次，更讓您每一次按下Sony α單眼 ... FX30 Cinema Line Super 35 數位相機 ... α7 III 全片幅人像入門組合.

#64. 行情_数码相机 - 新浪科技

采用1600万像素M4/3传感器，感光度范围可到ISO200-25600（最低扩展可到ISO125）。相机可拍摄RAW格式照片，能记录全高清AVCHD视频格式。 标签 松下| 微单. 11月24日11 ...

#65. 小資族必看！讓預算極大化的9款高CP值萬元手機推薦清單 ...

從相機規格、拍照需求推薦高CP值萬元拍照手機：不追求鏡頭數多寡，適用才是重點 ... POCO發表X4 Pro 5G、POCO M4 Pro 萬元有找3/7開放預購 ...

#66. 廠牌| Sony - DCView 二手市場

廠牌 品名 價格 發表 刊登 Sony 售 Sigma 24‑70 dg dn art for sony 21,000 ococ33 2023‑02‑27 Sony 售 Tamron 17‑28 16,500 ococ33 2023‑02‑27 Sony 售 Sony 20 1.8 G 19,000 ococ33 2023‑02‑27

#67. POCO M4 Pro 5G (4G/64G) vs. POCO M3 (4G/64G)比較| 傑昇 ...

硬體規格/效能 · 主螢幕規格 · 主相機 · 前相機 · 通訊與網路系統 · 連結功能 · 辨識功能 · 機身設計.

#68. Blackmagic Pocket Cinema Camera

Next generation 4K camera with dual native ISO up to 25600, full 4/3 HDR sensor, 13 stops of dynamic range, ProRes or RAW recording to internal SD/UHS-II ...

#69. 小米旗艦館- PChome24h購物

Xiaomi 12T. 送LiTV 電視頻道餐一個月. 2 億像素廣角相機. $16999 $ 14190 ... 熱銷新品. Xiaomi 智慧門鈴3. $1895 ... 3 種降噪模式. Xiaomi Buds 3. $2295 ...

#70. Leica | XFastest News

第41屆徠茲相機拍賣會一萬五千歐元用於慈善事業軍用版相機引發激烈角逐 · Becca · 2022-12-06. 德國軍用標準徠卡M4 Olive Bundeseigentum相機 徠茲相機拍賣會每年.

#71. NEW SHOP特輯獲得限時免Buyee手續費優惠！！

タカラトミーモールオリジナルトミカプレミアムLamborghini 3 MODELS ... 出售高品質的二手數位相機、無反光鏡相機跟可換鏡頭。

#72. 找手機進階搜尋 - Sogi!手機王

Sony Xperia 1 III 256GB. 空機價：$23,800 ... ASUS ROG Phone 3 ZS661KS (12GB/512GB). 空機價：$23,992 ... POCO M4 Pro 5G 128GB. 空機價：$5,790.

#73. 欣亞數位‧ 買電腦

賽睿SteelSeries Arctis 3 電競耳麥(黑)/有線/降噪麥克風/支援XBOX.PS4. ... 華碩Tuf Gaming M4 Air 電競滑鼠/有線/16000Dpi/簍空框架/輕量化/Ipx6防水90MP02K0-BMUA00.

#74. 【2023 台北車站交通攻略】以台北車站為中心的四條「地下街 ...

沒關係，我們看到指示牌就先右轉，誠品地下街是和捷運站的M4出口互相連通的，所以只要跟著M4出口走，也 ... 交通路線: 臺北市中正區黎明里北平西路3號.

#75. Google Camera Port Hub: Get the best GCam APK for ...

3. Google Pixel 3 (blueline) · Google Pixel 3 XL (crosshatch). Download: cstark27 || MWP.

#76. 後級擴音機 - review33.com - 二手市場

出售：Emotiva class D monoblock power amp，適合中置喇叭使用 (1), 23-02-25. 出售：Mark Levinson 532 & 326S (3), 23-02-25. 出售: Exclusive M4 (8), 23-02-25.

#77. 傳聞：下一代電動Supra在2025年到來之前Toyota將會推出A90 ...

M-Benz公布下一代W214 E-Class內裝配備三塊螢幕和自拍相機乘客可以上TikTok或玩憤怒鳥來消磨時間 · 才剛交車Tesla Model S ，3個小時後就被擊落而且報廢！車主表示：再買一 ...

#78. Tesseract Open Source OCR Engine (main repository) - GitHub

Compatibility with Tesseract 3 is enabled by using the Legacy OCR Engine mode (--oem 0). It also needs traineddata files which support the legacy engine, ...

#79. 美图秀秀官网_免费在线P图抠图拼图_证件照制作

美图秀秀P图软件提供图片美化工具、人像美容、添加文字、抠图软件、拼图、批量处理图片大小、证件照换底色、图片压缩等好用的功能，还有海报设计、平面设计、广告 ...

#80. ARMS-COOL 軍火酷- 首頁

週一2月27, 2023 3:10 pm. 二手光學買賣 狙擊鏡/內紅點/外紅點/槍燈/夜視鏡/熱顯像售.徵.換.送. 309 主題: 756 文章: 最後發表 Re: 售全新TrijiconTA11 四倍鏡2/2…

#81. 自帶RGB氣氛燈，最浮誇ROG Strix SCAR 18 (G834JZ)電競筆 ...

M4 =開啟/關閉麥克風 ... 軟體測試部分透過3DMARK DLSS 3 Benchmark，NVIDIA RTX 4080 Laptop獨立顯卡2K解析度下沒有開啟DLSS 最高51.95 FPS，開啟之 ...

#82. COACH 新品衝撃特価www.mondial-infos.fr

COACH 新品衝撃特価- 3. COACH 新品衝撃特価- 4 ... 雙層相機包售價尺寸. JUNI select COACH新品‼️ ... 格安新品【TaylorMade】M4 4本セット. JPY47000.

#83. [Sony/罪大滔天] 相機集中討論區(95) 50mm F1.4GM出場 - LIHKG

1吋Sensor隨身機主要錄影、不需高速對焦、連拍－ Rx100 M4、ZV-1 ... 70-200mm F2.8 GM II OSS︰同樣內變焦，重量減少1/3，有光圈環操作，沒有呼吸 ...

#84. 數碼攝影天書 - 第 37 頁 - Google 圖書結果

APS-C M4/3 CX CCD 及 CMOS CCD 的英文全寫是. 無反相機的Live View取景 Live View能做到看到怎樣,拍到怎樣身融合為一體,用家亦傾向採用單反相機,令RF相機在近幾十年來 ...

#85. Vintage film cameras, supplies, and processing : Blue Moon ...

Light Lens Lab 50mm f2 Cooke Speed Panchro Replica on a Leica M4-2 ... Luckily for us, this Kiev 4M is a Type 3, a designation reserved just for the Olympic ...

#86. DXOMARK 官方网站- The Reference for Image Quality

DXOMARK 评测基准是值得信赖的相机和镜头的图像质量评测的行业标准。多年来，我们使用工业级的实验室，对数千款相机和镜头进行分析测试，建立了最全面的参考数据库， ...

#87. 用實拍挑戰 GX7 x GM1｜達人傾囊相授的實戰秘訣(電子書)

在 Panasonic M4/3 家族相機的機頂中,無論入門或高階機器都會有一個模式轉盤,功能選項不會有太大的差異,較高階的相機可能在自訂模式(C1、C2)等有較多組的選擇而已。

#88. DIGIPHOTO 數位相機採購活用季刊 冬季號/2018 第85期

Yashica Y35 digiFilm規格免費大升級日前,我們曾報導過Yashica重返數位相機市場的 ... iZugar3.25mm F2.5魚眼鏡頭正式發佈來自香港的iZugar公司,近期發佈了一款M4/3 ...

#89. DIGIPHOTO 數位相機採購活用季刊 冬季號/2019 第89期

機身可見的按鍵佈局雖然沒有太大變動,但若仔細從前作的3顆增加到5顆,甚至更還加入了千 ... 迷你機身出色的畫質表現 LX100 II沿續前作採用M4/3 吋高感光度MOS感光元件, ...

#90. 色影无忌_中文影像生活门户

日媒：数码相机平均单价3年内翻了一番 · ［动态］ · 富士采访：并没有遗忘X-Pro系列，新GFX相机性能将提升 ... 无忌“影像说”第3期精彩回顾｜关于丰乳肥臂的美学依据.

#91. 攝影技術: Practical Photography - 第 29 頁 - Google 圖書結果

M4 /3格式而言,70mm以上就是遠攝的範圍,M4/3的遠攝鏡頭可以選擇變焦遠攝的型號。 ... 高質素的鏡頭努力減輕四角失光,但總不能完全消除,現在很多相機內置了數碼功能, ...

#92. 下載Acer 支援驅動程式與手冊

請先輸入您的裝置序號、SNID 或型號以辨識您的裝置，然後再下載Acer 支援驅動程式。