本文計算從2008年七月初到2020年底,共十二年期間,對Vanguard全球股市ETF,Vanguard Total World Stock ETF (美股代號VT),定期投資的成果。
(從2008七月開始計算,因為VT在2008年六月成立)
投入方式是從2008年7月到2020年12月止,分別在每年的一、四、七、十月,每季定期投入。
投入時間在該月的第一個營業日。以收盤結算淨值為買進價格。
每季投入目標為600美金。
配息在扣除30%預課稅款後,剩餘款項於配息的可配發日(Payable date)當天,以ETF的收盤淨值再投入。
根據這樣的條件進行定期買進,過程如表:
12.5年共50次投入,累積了555股。
歷年配息再投入,共得69.5085股。
兩者加總共是624.5085股。
以2021的第一個營業日(2021一月4日),VT收盤淨值每股91.97計算,624.5085股,有57436.04美金的價值。
12.5年全部投入的資金總額是29865.31美元。粗報酬率是(57436.04-29865.31)/ 29865.31,等於92.32%。
從2008七月開始定期投資的朋友,已經從這個標的得到資本近乎翻倍的成果。
不需要停損,也不需要停利。這是長期參與市場所得到的成果。
完整表格可見今天文章:
https://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2021/01/etf-vtdollar-cost-averaging-into.html
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vt配息課稅 在 大詩人的寂寞投資筆記 Facebook 的最佳解答
過去投資型保單連結的投資標的往往是基金,高收費的境外基金。
基金本身的高費用,再加上保單本身的成本與付給銷售人員的佣金,造成這類保單對資產累積相當不利。
值得留意的是,近年台灣保險業界開始出現與流行的’類全委保單”。
這種投資型保單,不是直接把基金作為讓保戶選擇的投資標的。而是把”全權委託帳戶”作為投資選項。
譬如”摩根多重趨勢收益組合”這個全委帳戶,在保險公司網頁可以查到這樣的資料
從”投資標的”一欄可以看到,這個帳戶不是替投資人去買股票與債券,是去買其他境外基金ETF。(其實是以境外基金為主)
帳戶經理費是1.7%。也就說,保戶透過這個全委帳戶投資,不僅會被收取帳戶本身1.7%的經理費,還要交基金的內扣費用。是雙重的高收費。
而且請注意,這個帳戶收取1.7%的費用率,替投資人管理一個股債搭配的投資組合。
這是一個全球股債分配的投資組合。股票部位就分成美國、歐洲、亞太與新興市場。債券分成政府債、新興市場債、高收債與企業債。整體股債比是64:36。
一般境外基金界的”高收費慣例”,是股票型基金經理費1.5%,債券型基金0.75%。(這是經理費而已喔,內扣總開銷到達2-3%以上者,所在多有。)
這個全委帳戶,不論是六成的股票部位,或是近四成的債券部位,全部向投資人收取1.7%的超高費用。
而且這個帳戶還不用分析公司財務或政府信用,來挑選股票與債券。它就是替你選現成的基金組成投資組合。
這樣一個青年旅館等級的陽春服務,資產管理公司收取五星飯店等級的收費。有多少資金在享受這樣”高級的服務”呢?
從圖中的”帳戶規模”可以看到,是5.65億美金,近150億台幣。
這些錢的主人在付出這樣的高費用後,日後出國恐怕必須拮据的在一、兩星飯店中做選擇,而賣出這些產品與經營這個帳戶的從業人員,因為豐厚的收入,則可以入住五星飯店。
這會不會太諷刺了?有甚麼必要這樣大方出讓自己的資產讓別人享受呢?
自己的資產,該為自己服務啊!
這個帳戶主要投資的基金如表:
可以看到除了第三大持股是一隻低成本的標普500 ETF之外,其他都是境外基金。而且沒有意外,摩根的帳戶投資的就是摩根的基金。
但這種”肥水不落外人田”的運作方式,等同這個帳戶的管理者就說:
”OK,我需要幾個標的,分別投資美國股市、歐洲股市、日本股市、全球高收債、與全球政府債。我們公司針對這些市場分別有發行哪些基金,名單給我,我就是選這些標的。”
請問,這還需要選嗎?就是那幾支基金啊。這樣的”服務”,跟你收每年1.7%。
1.7%是帳戶本身的收費。它投資的基金當然還有收費,如下表:
前十大標的個別比重加起來達整個投資組合87%。加權總開銷,是0.81%。
也就說帳戶管理費1.7%,加上它所投入的基金每年0.81%的費用,一年就可以吃掉2.5%的資產總價值。
假如這個投資組合,一年的整體自然現金配息率也就剛好是2.5%的話。一年2.5%的費用率,會把配息全部吃光。投資人等於為這個所得,交出100%的”稅率”。不過不是政府課稅,是基金公司”課稅”。
假如政府收40%、50%的所得稅,就會讓人民受不了了。金融業者可以對配息所得收取高達100%的”稅率”,還有上百億的資金毫無所覺得投入其中。
複雜收費模式成的理解困難與業者的努力掩飾,不能不說是”效果宏大”。
這個高額收費也沒有意外的,對績效造成嚴重負面影響。到2020八月31日為止,這個帳戶的五年累積總報酬是31.97%。(含撥回報酬率)
簡單投資全球股市的低成本指數化投資工具VT,同期間的年化報酬是10.22%,累積總報酬62.67%。中期美國公債ETF,IEI,同期間的年化報酬是3.27%,累積總報酬17.45%。
簡單的以股債比60:40計算,總報酬約是44.6%。遠遠勝過這個管理帳戶31.97%的報酬。(註)
摩根全權委託帳戶,高風險資產比重較高,低風險資產部位也去冒更多的風險,聘請了一位全權帳戶經理人,還有十幾個專業基金經理人,努力了五年的成果是:
”更高的風險與更低的報酬。”
這種做法似乎是一個慣例。譬如我們看國泰人壽委託聯博的全球成長收益帳戶。
聯博帳戶三年累積總報酬是10.28%。
全球股市ETF,VT,同期間的年化報酬是8.74%,累積總報酬28.58%。高評等美國公債ETF,IEI,同期間的年化報酬是4.24%,累積總報酬13.27%。
簡單固定股債比60:40計算,總報酬約是22%。遠遠勝過聯博帳戶10%的報酬。其實光是全部投資美國公債,13%的累積報酬就贏過這個帳戶了。
然後聯博的說明單張上還寫著這樣的”帳戶特色”
"動態資產配置,獨家資產配置策略,因應市場變化,靈活調整。"
獨家?靈活?
完全不是獨家,一點也不靈活的固定股債比60:40,就贏你了耶。
表面話講得漂亮,實際成果難看。似乎是主動資產管理界一種很難避免的尷尬。
透過這類帳戶投資,投資人幾乎可以確保自己將付出更高的費用,然後拿到更差的成果。
完整表格與討論,可見今天文章:
https://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2020/09/1.html
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過去投資型保單連結的投資標的往往是基金,高收費的境外基金。
基金本身的高費用,再加上保單本身的成本與付給銷售人員的佣金,造成這類保單對資產累積相當不利。
值得留意的是,近年台灣保險業界開始出現與流行的’類全委保單”。
這種投資型保單,不是直接把基金作為讓保戶選擇的投資標的。而是把”全權委託帳戶”作為投資選項。
譬如”摩根多重趨勢收益組合”這個全委帳戶,在保險公司網頁可以查到這樣的資料
從”投資標的”一欄可以看到,這個帳戶不是替投資人去買股票與債券,是去買其他境外基金ETF。(其實是以境外基金為主)
帳戶經理費是1.7%。也就說,保戶透過這個全委帳戶投資,不僅會被收取帳戶本身1.7%的經理費,還要交基金的內扣費用。是雙重的高收費。
而且請注意,這個帳戶收取1.7%的費用率,替投資人管理一個股債搭配的投資組合。
這是一個全球股債分配的投資組合。股票部位就分成美國、歐洲、亞太與新興市場。債券分成政府債、新興市場債、高收債與企業債。整體股債比是64:36。
一般境外基金界的”高收費慣例”,是股票型基金經理費1.5%,債券型基金0.75%。(這是經理費而已喔,內扣總開銷到達2-3%以上者,所在多有。)
這個全委帳戶,不論是六成的股票部位,或是近四成的債券部位,全部向投資人收取1.7%的超高費用。
而且這個帳戶還不用分析公司財務或政府信用,來挑選股票與債券。它就是替你選現成的基金組成投資組合。
這樣一個青年旅館等級的陽春服務,資產管理公司收取五星飯店等級的收費。有多少資金在享受這樣”高級的服務”呢?
從圖中的”帳戶規模”可以看到,是5.65億美金,近150億台幣。
這些錢的主人在付出這樣的高費用後,日後出國恐怕必須拮据的在一、兩星飯店中做選擇,而賣出這些產品與經營這個帳戶的從業人員,因為豐厚的收入,則可以入住五星飯店。
這會不會太諷刺了?有甚麼必要這樣大方出讓自己的資產讓別人享受呢?
自己的資產,該為自己服務啊!
這個帳戶主要投資的基金如表:
可以看到除了第三大持股是一隻低成本的標普500 ETF之外,其他都是境外基金。而且沒有意外,摩根的帳戶投資的就是摩根的基金。
但這種”肥水不落外人田”的運作方式,等同這個帳戶的管理者就說:
”OK,我需要幾個標的,分別投資美國股市、歐洲股市、日本股市、全球高收債、與全球政府債。我們公司針對這些市場分別有發行哪些基金,名單給我,我就是選這些標的。”
請問,這還需要選嗎?就是那幾支基金啊。這樣的”服務”,跟你收每年1.7%。
1.7%是帳戶本身的收費。它投資的基金當然還有收費,如下表:
前十大標的個別比重加起來達整個投資組合87%。加權總開銷,是0.81%。
也就說帳戶管理費1.7%,加上它所投入的基金每年0.81%的費用,一年就可以吃掉2.5%的資產總價值。
假如這個投資組合,一年的整體自然現金配息率也就剛好是2.5%的話。一年2.5%的費用率,會把配息全部吃光。投資人等於為這個所得,交出100%的”稅率”。不過不是政府課稅,是基金公司”課稅”。
假如政府收40%、50%的所得稅,就會讓人民受不了了。金融業者可以對配息所得收取高達100%的”稅率”,還有上百億的資金毫無所覺得投入其中。
複雜收費模式成的理解困難與業者的努力掩飾,不能不說是”效果宏大”。
這個高額收費也沒有意外的,對績效造成嚴重負面影響。到2020八月31日為止,這個帳戶的五年累積總報酬是31.97%。(含撥回報酬率)
簡單投資全球股市的低成本指數化投資工具VT,同期間的年化報酬是10.22%,累積總報酬62.67%。中期美國公債ETF,IEI,同期間的年化報酬是3.27%,累積總報酬17.45%。
簡單的以股債比60:40計算,總報酬約是44.6%。遠遠勝過這個管理帳戶31.97%的報酬。(註)
摩根全權委託帳戶,高風險資產比重較高,低風險資產部位也去冒更多的風險,聘請了一位全權帳戶經理人,還有十幾個專業基金經理人,努力了五年的成果是:
”更高的風險與更低的報酬。”
這種做法似乎是一個慣例。譬如我們看國泰人壽委託聯博的全球成長收益帳戶。
聯博帳戶三年累積總報酬是10.28%。
全球股市ETF,VT,同期間的年化報酬是8.74%,累積總報酬28.58%。高評等美國公債ETF,IEI,同期間的年化報酬是4.24%,累積總報酬13.27%。
簡單固定股債比60:40計算,總報酬約是22%。遠遠勝過聯博帳戶10%的報酬。其實光是全部投資美國公債,13%的累積報酬就贏過這個帳戶了。
然後聯博的說明單張上還寫著這樣的”帳戶特色”
"動態資產配置,獨家資產配置策略,因應市場變化,靈活調整。"
獨家?靈活?
完全不是獨家,一點也不靈活的固定股債比60:40,就贏你了耶。
表面話講得漂亮,實際成果難看。似乎是主動資產管理界一種很難避免的尷尬。
透過這類帳戶投資,投資人幾乎可以確保自己將付出更高的費用,然後拿到更差的成果。
完整表格與討論,可見今天文章:
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vt配息課稅 在 [請益] VT/VWRD 美股英股稅保障- 看板Foreign_Inv 的推薦與評價
各位先進大家好
近日在搜尋一些美股股利課稅30%的資訊
找到了柏格頭的論壇網頁
https://reurl.cc/NaA72x
對於非美國投資人 幾乎都是討論購買愛爾蘭的ETF
如 VWRD, VWRA(不配息的VWRD) 或是 IWDA+EMIM
柏格頭的wiki也有詳盡 非美國人投資者的建議
https://reurl.cc/oD1Gjq
https://reurl.cc/b62pvo
https://reurl.cc/ObAWOy
(上面這一個網站有VT與VWRL的費用比較, VWRL是改用英鎊計價, VWRD是美金計價
VT利息開銷~0.6% VWRD利息開銷~0.21%)
https://reurl.cc/EKrd3K
從PG大網頁還有一些總開銷 流動性分析
(一)
我們是否該改購買愛爾蘭ETF 更適合我們非美國人的投資者??
利息預扣30% -> 15% 且也免去了美國高額遺產稅的問題
(愛爾蘭ETF不用遺產稅?? 但若透過美國券商IB買是否還會有??)
但在柏格頭的論壇 也有看到一篇文
https://reurl.cc/9zGKEX
Comparing to Iceland was a bit unfair, but the Irish compensation is only
20,000 euro, the article says its 500,000 dollars in US. 85K in UK, Is there
some relation to size of country/economy here?
(二)
美國券商由於有加入SPIC 所以有50萬美金保障
購買愛爾蘭ETF 只聽過IB與複委託有英股
網路上搜索 富邦證券美股複委託的上手券商是花旗及瑞豐亞洲
https://reurl.cc/jd1nWD
https://reurl.cc/31o2yO
所以還是有50萬美保障??
還是只剩下20000歐元保障嗎???(驚!!)
還請各位先進 不吝賜教
甘溫<(_ _)>
--
嗨,Gyeon-woo。
過兩天就是我生日了。
如果你忘了那就等死吧,明白了嗎?
既然我這麼喜歡你,所以你最好讓我能
夠笑成這樣*^___________________,^*。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.159.214 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1570258783.A.5D7.html
※ 編輯: andy2255555 (114.39.159.214 臺灣), 10/05/2019 15:19:33
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