關於 奇岩綠能未上市成交價 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

角色扮演：
我，
包銷商業務員三人（Ａ女，Ｂ男，Ｃ經理）
甲公司股務組（Ｄ女、Ｅ女）


公司：
甲股份有限公司（尚未公開發行，欲辦ＩＰＯ）
乙包銷商（協助甲公司上市流程，目的是找到５００位自然人小股東）


故事內容：
剛回國的某日，手機又接到Ａ女的來電，
先前有來推銷ＸＸ媒體的股票 XDD
剛好當時人在國外躲過一劫。
Ａ女這次又來推銷甲公司的股票，
然後就說要寄ＤＭ給我參考，
敝人我比較單純，上次接觸就把地址給出去了，
所以就請對方直接寄東西過來參考。


幾天過後，
Ａ女再次來電，開始跟我陳述甲公司的利多，
然後說明她所在的乙公司正在幫忙甲公私募集自然人小股東，
需要有５００位自然人才能ＩＰＯ成功，
這個時候進場的價格是最低的，也就是說到時候獲利可以很高，
但是當然它也會有所謂的風險存在（這是心理暗示嗎!?）。
不可否認的，當時似乎是有點心動，
但還是有Hold住，所以跟她說考慮看看，就掛電話了。


又過了幾天，Ａ女再次來電繼續描述利多，
但跟我說可以先排隊不用先付錢，
把身分證影本傳真過去再寫明想承購幾張就可以，
但是剛好我很忙，所以就掛電話了。


隔天，換Ｂ男自稱是甲公司股務組，
除了利多的陳述外，又使用了激將法，
總之就是連哄帶騙的希望人把身分證影本傳真給Ａ女。
正所謂，『不入虎穴焉得虎子』，
其實是我人傻，還真的傳真資料過去了，
然後Ｂ男也露出了他的馬腳說『我去傳真機旁邊收』。


兩家不同公司還可以共用一個傳真機，這就是第一個矛盾點。


但是我也沒有說破，
因為我的認知是這年頭不管要做什麼至少都要雙證件，
只要錢沒出去，一切都不會有問題。


隔天Ａ女來電，
又說明下週一可以打電話到甲公司股務組詢問是否有開好戶號。
（事實上我不知道原來只要有開好戶號又有登記股數就算股票成交）
所以我就草草回答說到時候會去問。


到了星期一早上，因為人還在度假，
所以就使用了１０４查詢這兩家公司的電話，
甲公司是確實能夠查得到的，
乙包銷商卻是沒有登記。
但是，我個人還是沒什麼緊張的情緒，
反正錢沒出去，一切都沒問題。
當然我也真的打電話去甲公司股務組詢問，
但是公司回答說股務還沒上班，
晚點才會回電給我。


然後甲公司Ｄ女來電，
我理所當然的跟她核對了身分確認了股數、戶號（３８０），
然後我就詢問他們甲公司是否真的有要做公開發行的準備，
那跟負責的乙包銷商的窗口是怎麼聯絡的，
有沒有統一窗口。
Ｄ女回答不上來，只說公司有很多乙包銷商的業務，
但是其他方面他不清楚。


電話掛掉後沒多久，
同一隻電話號碼，Ｅ女來電，
然後Ｅ女跟我解釋，
股票的販賣是大股東的私人行為，
而不是以公司立場進行的，
對於未來公司是否要上市或者是上興櫃他們小職員是不會知道的，
因為因為那是不同組的業務。


電話掛掉後，
我使用Ａ女一直以來的電話回撥給他，
然後很認真的質疑
乙包銷商為什麼沒有所謂的電話登記、
甲公司說的跟為什麼Ａ女說的不一致，
這樣的話這筆買賣我不想做。


然後，過沒多久Ｂ男又打電話過來繼續幫忙圓謊了。


堅持點在於：
還沒公開發行前所有的股權本來就是大股東的，
所以是跟大股東買是完全沒問題的。
再來就是可以親自預約時間到甲公司參觀，
＊＊＊參觀完如果覺得沒問題的話，就當場交割唷。＊＊＊


看了看我的行程，我就直接跟他預約了時間。


參訪日的當天早上，
我剛好在參加某研討會。
所以，Ｂ男早上跑來確認我的行程的時候，
我就直接說今天臨時有事，
可能沒辦法參訪。
（因為我個人認為，參訪這種事情不過就是去看產品，
而且那是每週的固定參訪日，
少掉我一個人，應該也不會有什麼問題。）
Ｂ男就小抱怨的說都已經安排好了，
而且還排了兩個台積電的工程師要跟我一起參訪，
這樣少掉一個人他很難做。
（事後我想應該是演員費買了又白費了）


Ｂ男就問我說稍晚一點是不是還有空可以去參訪，
我就跟他說：不好意思，沒空耶，接下來的星期三都沒空。
誰叫他們公司的參訪日是星期三，這樣我應該都沒辦法，
就掛電話了。


過沒多久，Ｃ經理出場。
Ｃ經理打電話過來說，她在乙公司都工作了１３年，
把這間公司當成是她的個人名譽一樣。
這間公司１７年來如何如何，
推了多少隻好的股票，
像是洋華、８５度Ｃ、橘子等等，
她說他不容許有人質疑她的公司，
所以今天一定要親自打電話來跟我解釋。
然後就是趴拉趴啦一堆她過去因為這間公司認識了多少大老闆，
認識了多少人脈，大家都因為他賺到了多少錢。
然後就跟我說我是這所有人裡面買最少的，
但是就算現在我想要再多他也沒有貨給我了。
然後批哩啪拉的說今天是我幸運，
不然平常她平常這麼多單，
要有這個機會被她看到然後讓他願意打電話是多難的事情。
然後就邀約我去他們公司親自看看，
親眼確認一下他們不是詐騙集團。


然後我就真的跟她約了第二天早上，
親自去他們公司拜訪。


在那個最後要掛上電話之前，
Ｃ經理又不自覺的說了，
＊＊＊那如果明天你看完我們公司覺得沒問題的話，我們就直接交割囉。＊＊＊
（催錢催得真緊，但是她不知道她遇到一個不了解股票市場的天兵，
因為我根本就沒意識到原來有了股戶戶號就算成交，就是要交錢）


身為天兵戰士，遇到了自己不了解或是不會的事情，
肯定是要求救的。


所以，晚餐約會的時候，
我就一五一十的把我遇到的所有細節跟我的同事討論起來，
還跟她請教有關股票的問題，
然後，還跟他討論了一些有關信念的問題。


這時候我才發現，
原來有股戶有張數就算是成交，
所以我開始研究起解套的方式。


心理在盤算的是，
要是第二天去被逼著要付錢應該要怎麼應對。


所以我開始去google有關直銷股的案例，
還有詢問１６５這樣的狀態能夠算是詐騙嗎？
１６５的人要我去問金管會銀行局有關股票的事情　@@　（最好銀行局會管這個啦）
這樣你就知道這些單位的腦子在裝什麼了吧。


然後，我Google到
證券期貨投資人保護中心的電話　02-27128899，
第二天一早，我馬上打過去詢問有關
未公開發行股票是不是只要有戶號還有張數就算成交，
答案是肯定的，
我還詢問如果認為對方是詐騙然後違約的話會怎樣。
又得到一個很制式化的
『不行，不然會有糾紛，要我乖乖把錢繳掉，不然以後有公司要集資不就都集不到』
我終於知道為何大家都討厭白癡公務員 @@


然後，我就隨便GOOGLE一間專門處理未上市公司股票的平台商，
然後打電話過去詢問，
１、有沒有聽說過甲、乙這兩間公司。
２、是不是登記了戶號和股數就算成交。
３、如果手上有甲公司的股票可否請他們幫忙處理。
４、要拿股票的時候有哪些東西是我要注意的。
５、如果我認為對方是詐騙而不交割會有法律上的糾紛嗎？


答案讓我很滿意。


所以，我就懶懶的在家繼續呆著，也沒有打算要出門。


九點半左右Ｃ經理又來電問我準備好要去找他們了嗎，
我還是沒有想說破，反正牌還是在我手上，
所以就跟他推託。

Ｃ經理在電話裡不停地盧我，
希望我能夠親自去看看他們公司是多麼的正派經營，
底下的業務都是良家婦女，絕對不是詐騙集團。
而且她會要讓Ａ女、Ｂ男也來親自跟我道歉，
因為他們的不專業讓我誤會她們是詐騙集團。
（現在的詐騙集團真得很貼心耶，做得比行銷的業務還要好）

我個人閒著也是閒著，反正身上不帶錢，
而且詐騙集團應該也不敢來硬的，所以就真的深入虎穴了。

松江路５９號ＸＸ樓。
一樓有大樓管理員，ＸＸ樓是用密碼門禁進出。

依照慣例，一樓的管理員還是要好好的聊一下才會進去的，我就問啦：
「知不知道ＸＸ樓是在做什麼？」
「只知道是賣股票的。」
「這間公司在這邊多久了？」
「好幾年了，五年前有換過名字。」
「有沒有跟你介紹過什麼股票不錯的？」
「沒有」
「這間公司有沒有過什麼樣的糾紛？」
「有糾紛我也不會知道」
（非常厲害的避重就輕回答法，
而且樓層簡介每層樓都有掛公司牌子只有ＸＸ樓沒掛公司牌）

上電梯的途中，我就打給Ｃ經理，請她出來迎接我。

大約２０坪左右的空間，一間會議室，一間主管辦公室。
約莫有２０個位置，大部分辦公桌上還有名牌，
看來的確不是臨時佈置的感覺。
（也就是說，騙錢騙很久了，都還沒出事）

一進去，Ｃ經理就帶著我和Ａ女進會議室，很熱情的請她的特助泡了兩杯茶進來，
位置隨便讓我挑，Ａ女陪坐在對面。

Ｃ經理手上拿著有我名字的股票，還有一顆她們幫我刻的私章。
（我可沒做這種授權，但是印章本來就是可以亂刻的）


按照慣例，Ｃ經理又繼續說她在這行認識了多少多少人，
幫了很多的大老闆賺了不少錢，雖然她的薪水才三萬多，
但是光靠每年這一兩檔股票，就讓很多投資人排隊來送紅包給她。
Ａ女在陪坐途中，
還問我要不要把Ｂ男叫過來一起陪坐，然後Ｂ男也登場一起陪坐。

Ｃ經理很裝熟的問我說：「要是我今天讓你賺到錢了，你會不會包紅包給我？」
「會啊」
「要是我今天讓你賺到錢了，你會不會介紹朋友給我認識？」
「會啊」
「要是我今天讓你賺到錢了，你會不會請我吃飯？」
「當然會啊」
（多麼有誠意的誘導，讓人覺得一定會從中賺到錢）


接下來，就是把股票拿出來讓我檢視的時間了。
Ｃ經理開始跟我講解股票的長相，像是票面價是１０元，
一張是一千股，有公司的鋼印，後面還有每一次過戶的持有股東，
正面的名字一定是原始股東的名字，如果是辦理增資的話，才會是增資股東的名字。
然後還有國稅局的過戶稅單，
稅單上的過戶人也是前一手名字，
繳款的銀行是土銀的松江分行吧
稅金是６９３。
Ｃ經理說，稅金這一塊由他們公司吸收。
（多Nice又大器啊～）


正在講解的中間，Ｃ經理的特助出現了，拿著Ｃ經理的手機說：
「經理，你的客戶劉焜耀有事情要找妳耶」
「跟她說我現在再開會，半個小時候我再回電給他」
經理特助默默的退出去了。
（Google劉焜耀是何等人物，看來應該是詐騙集團的最恨吧，犯罪防治專長，歹徒的確都應該要記得他）


講沒五分鐘，
經理特助再次出現又說：
「經理，劉焜耀他又打電話來了，他說妳不接他就不掛電話」
經理看了我一眼，感覺很為難的樣子，
（演技真的比他的小咖們好很多）

當然，我為人也是很Nice的，
大經理有生意要談，當然要讓人家先談。
「焜耀，我跟你說，我現在真的在開會沒有時間跟你講電話」
「你已經買了２０張了，而且我現在手上真的沒有多得可以再賣你」
「不是你自己要的，是幫你弟弟要的唷？」
「我手上真的沒有這麼多啦」
「我這邊有客戶才四張還在猶豫要不要咧」（這個是在指我）
「不然我在去問問看其他股東有沒有人願意讓一些出來啦」
「好啦好啦，到時候你一定要請我吃飯」
（有沒有演得這麼完美，還剛好有大客戶要來要股票的咧）


電話掛掉之後，
當然繼續跟我洗腦這檔股票有多熱多好，一堆人排隊等著搶，
只有我還在這邊猶豫不決的。
然後繼續鼓吹說認識她這位Ｃ經理算是我運氣好。


最後，Ｃ經理終於開口問我了，
覺得這檔股票體質這麼好，
如果有空的話要不要直接去甲公司參觀一下。
我回答她說：
「有空的話也是可以去看看啦。」
（看來他的演員費真得很肯花）
「那如果你沒什麼疑慮的話，我們什麼時候可以交割？」
「最近資金軋得有點緊，可能下星期一才能給你耶」(就是2011/11/28)
「平常我們都是過戶完三天內交割啦，
但是這次看在你是我們的新客戶，
而且我們的業務又讓你有誤會，
那就讓你星期一再完款也可以。
那你打算要用現金還是匯款。
我們可以直接派人去你方便的地方取款交割啦，
如果我有空的話，也可以特地去找你親自把股票交到你手上。」
「沒關係啦，我用匯款的就好」
「但是我要先跟你說，股票我不能今天就給你，一定要等到完款才能給，
因為你是本人，有證件在，為了保障我的權益，到時候才能給你。」
「這個我可以理解，因為我有雙證件在，什麼都能做到?
Ｃ經理這時示意Ａ女請他的特助把匯款帳號還有甲公司的宣傳文件準備一份給我
「到時候匯完款，就麻煩你聯絡Ａ女或是我本人都可以。我們會用雙掛號寄給你。」
然後又示意Ａ女要把他們的名片也要附在裡面，
方便我隨時連繫他們。


差不多也中午吃飯時間了，
Ｃ經理表明它還有會要開，
所以沒辦法請我吃飯，
就讓我參觀一下他們的小辦公室。
然後Ｃ經理就跑去找他的特助，
留下我跟Ａ女、Ｂ男閒聊。
我就跟他們兩位說：
「身為一個業務，你們兩個還不夠專業，因為你們不停的催促客戶要成交，
而且到了最後，竟然讓客戶感覺到有見獵心喜的感覺，
如果你要當一個好的業務，這個地方是你們要改進的。」
（我竟然再跟詐騙集團說教，還教他們改善技巧，真是活見鬼～）

Ｃ經理急忙跑回來說他對ＡＢ已經說教說了一個早上了，
就不要再繼續對他們說教了。
感覺就是要趕快把我打發走，
因為今天收不到錢了。
然後就趕緊送我離開。


回公司的路上，我一直覺得這很像詐騙啊，但是怎麼查都覺得他很合法，
而且愈查愈找不出破綻。

除了這兩間公司沒有人聽過以外，
工商登記　　有
稅籍資料　　有
甲公司網站　有
綠能展網站　有
會計師簽證　勤業眾信（詐騙ＤＭ附的）
輔導券商　　寶來／群益（Ｃ經理說）

所以，只能從勤業眾信／寶來／群益三個地方下手。
理所當然的，會計師事務所會告訴你他們有保密義務不能公開，
寶來證券承銷部說沒有聽過，
群益證券沒問到。


金管會證期局表示，未公開發行前的公司在證期局是不會有任何資料的，

|---未公開發行---|---已公開發行---|---興櫃(至少六個月)---|---上市、櫃-----|
|---無法律可管---|-------請上公開資訊觀測站查詢---------------------------|


那麼，我們再來回顧一下當初的話術。
不論是Ａ、Ｂ、Ｃ都堅持甲公司的股票是未上市股票，
只是為了甲公司想省錢不想做公開抽籤這一塊，
所以請乙公司幫他募集５００自然人小股東。

https://www.gfortune.com.tw/underwriter/underwriter-002.asp
(請參考網站圖表)

也就是說，至少都要有輔導券商(簽輔導契約)才能公開發行，
但是，已經跟寶來承銷部證實沒有這間公司的約了。


再來，請參考第一上市(櫃)申請基本條件
股權分散與科技類股的交集
1.記名股東500人以上。
2.扣除外國發行人內部人及該等內部人持股逾50%之法人以外之記名股東，
其所持股份總額占發行股份總額20%或逾500萬股。
（所以他的確有想做到５００個自然人小股東這一塊，
但是他的說詞是，為了省錢不經過輔導券商幫忙募集自然人，
只要自己先募集到自然人就不用做公開抽籤）
這點無誤，因為輔導券商的功能不是只做募集自然人，
要是自己募得到不用公開抽籤的話也可以。
何況他還沒公開發行，宣稱是還沒有輔導券商也是合情合理。


關於財報，不管是哪個單位都無法提供。（無誤）
會計師事務所有保密協定不能給。
未公開發行股票公司不用提供。
未公開發行公司不被政府列管。


再來，關於工商登記還有稅籍資料，
富爸爸告訴我們，只要有好的會計師，
什麼事情都做得到，
我同學也這麼說。


他的利基在哪裡


欲知詳情
下回分解

--
お幸せのように

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.72.135.44