雖然向上路的區間測速不是這個方向，但我保證向上路龍井交流道區間測速開始運作後， #絕對會有很多這類的新聞
長下坡四線道限速50是什麼概念?連讓人速度分配給煞車散熱的機會都沒有? #那邊的區間是搶錢不是為了安全
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願亡者安息…剛剛有經過現場，真的很慘烈
(影片傳自LINE群組)
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補充一下
很多朋友在問長下坡用區間會有啥影響
對小汽車來說當然沒差，就來令片用比較凶一點然後上下班時間塞到死而已。但對大車司機就不一樣了
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大車司機會變成要一直減速，一直減速不然會超速
以向上路下坡的陡度，一般12噸半的大卡車降到3檔也是要一直排氣煞車跟氣壓煞車輪流交替使用才能控制住不超速。
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#有正常保養煞車系統配上觀念良好的大貨車當然沒問題
#但只要有一台超重或沒在保養車況的大貨車就會變成災難
#你以為有那麼多佛心貨運行老闆會花錢幫底下的車確實保養嗎
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也許有人會一直鑽牛角尖說：「啊如果不這樣做就會讓那些人鑽漏洞不保養車啊」。但我相信良好的道路設計應該不是設計成「你違規或違法就會馬上殺死你」的規劃吧?
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而現在配上了區間測速的向上路，就變成了一條「 #只要有一台存有僥倖心理不保養車況的大貨車進去就會變成一場災難的道路」
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我們就等著新聞吧…也希望大家不要在那邊碰到…
你以為有那麼多佛心貨運行老闆會花錢幫底下的車確實保養嗎 在 Re: [情報] 2014 Z1000 & Z1000SX 售價- 看板SuperBike - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
才幾年沒騎車而已....
車價怎麼漲到這麼高啊....嘆
※ 引述《lee910462 (Lee)》之銘言：
: 標題: Re: [情報] 2014 Z1000 & Z1000SX 售價
: 時間: Sun Mar 30 22:27:17 2014
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: ※ 引述《scottshe (史考特-許)》之銘言：
: : 題外話~如果台灣驗車子好驗
: : 今天重機售價絕不會是這樣子的
: : 當價格高到一個程度
: : 絕對會開始有人揪團團購的
: : 反正好驗嘛
: : 驗一台跟驗一批流程差不多
: : 那你那些開高價的還用混嗎?
: : 說也奇怪~台崎明明就是領合格證的........
:
:
: 自己進回來沒有想過維修的問題?
:
: 你知道最便宜的K&L舉昇機要多少錢嗎?
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: 你知道一台ECU或是叫做BCM檢測電腦軟體要多少授權費嗎?
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: 你知道全車料件或是料號的軟體授權費要多少錢嗎?
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: 你知道一個合格去外國受訓的技師要多少成本養成嗎?
:
: 你知道一組SNAP ON的工具組要多少錢嗎?
:
: 你知道一個旗艦店的租金是多少錢嗎?
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: 你知道固定資產折舊一個旗艦店一年要折多少嗎?
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: 你以為代理商驗車就是塞點紅包 吃個晚餐 請個夜總會就拿得到合格證嗎?
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: 每年壓料的資金都不用成本嗎? 銀行都很佛心免利息借給鍵盤企業家嗎?
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: PTT上的鍵盤企業家就覺得
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: FOB價格*匯率+稅金=售價
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: 這樣商人絕對不敢做...
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: 台奇+台鈴+台亞都不用吃飯了就是了...
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問題出在，你列的這些項目，店開的夠久，就都可以賺回來了
一台K＆L的舉升機多少錢，說實在的我不知道
但是一台汽車用的頂高機，大概20~40萬就可以得到
難道我一台車從買到賣，用過的輪胎錢也要算到下一個車主身上嗎？
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: 不賺錢的生意誰做
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: 重車生意比鍵盤企業家想的難很多
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: 團購買重車大家早就想過了
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: 為什麼成的單子這麼少
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: 大家想一想吧
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: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.38.238.63
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1396189639.A.E42.html
: → lee910462 :我也覺得車價貴 但是看到大家的討論串 想法真的很天 03/30 22:30
: → lee910462 :真 認真去攤銷算算 他們一輛車可以賺多少 不難算 03/30 22:31
: → a9564208 :反正有YMT給大家做參考，可惜到目前只進了TMAX 03/30 22:33
: → lee910462 :TMAX是全球策略車種 本來就是搶市場衝量 低毛利合理 03/30 22:36
: 推 arno162000 :照樓上的說法 台灣目前在賣的都特規車囉 03/30 23:01
: → snowcoat :樓樓上的說法是tmax屬於促銷品所以特價 03/30 23:09
: → snowcoat :就跟飲料平常賣20/瓶 新品上市搶市場賣15一樣 03/30 23:10
: → lee910462 :戰略車種定價從廠商就低毛利了 TMAX...883...ER6 03/30 23:12
: → lee910462 :算了...反正PTT車板行業內人士很少... 03/30 23:13
: → lee910462 :甚至很多人也沒車 我認真就輸了 03/30 23:14
: → lee910462 :您特龜車的定義我有點不明白 重車行業特殊名詞? 03/30 23:15
: → lee910462 :汽車行業裏面 嘉年華 YARIS 這類車就是全球戰略車種 03/30 23:20
說實在的，到底哪一台車不是全球車種？
: → kekeheart :一般量產車哪個牌子不希望衝量。而且t媽媽還沒代理只 03/30 23:22
: → kekeheart :有水貨商時，水貨商的價格高一、兩層（與後來代理的 03/30 23:22
: → kekeheart :價格），那時我怎麼不見其他水貨商的價格是是所謂的 03/30 23:22
: → kekeheart :策略車款？？中間的價差是到哪去了？？ 03/30 23:22
: → lee910462 :水貨高很合理阿平行輸入很多就是在日本買貨運來台灣 03/30 23:23
: → lee910462 :離岸價格怎麼會跟一次拿上百輛的代理商一樣價格 03/30 23:24
: → lee910462 :你自己辦幾台進來就知道了我之前試算過V-ROD進中國的 03/30 23:26
: → lee910462 :說真的拿貨價格跟經銷商拿的批發價也低不倒哪去... 03/30 23:28
: → lee910462 :當然啦你如果在出口報關的時候低報離岸價格偷稅 03/30 23:28
: → lee910462 :那是另外一個故事 但是逃漏稅是犯罪行為 不可取喔! 03/30 23:29
: 推 kekeheart :但後來代理進來，水貨的價格就降了…你說因為yamaha 03/30 23:29
: → kekeheart :賣太便宜所以要降價求售我相信，但現在連abs款水貨也 03/30 23:29
: → kekeheart :是往下降，明明沒有量，應該要和代理前的價格一樣呀 03/30 23:30
: → kekeheart :！ 03/30 23:30
: → lee910462 :你水貨沒原廠授權保固又賣比行貨貴怎麼混? 03/30 23:32
沒有原廠保固水貨商就修不起來了嗎？
現在淘寶也買的到原裝零件啊~~
: 推 hope1 :請問一下2008的車價車商們可接受嗎? 03/30 23:33
: → lee910462 :離岸價格本來就不一樣...你怎麼比... 03/30 23:34
每年的離岸價格肯定是不同的，但是明明msrp 每年都一樣的車
為什麼來台灣每年的價格都不一樣？
ex： ZX-14 14999 車商(不論水貨或是公司貨)拿的離岸肯定都比MSRP更少
為什麼一台45萬的車，來台灣可以賣到888000？
你說有關稅
好的
我記得台灣重車關稅總TOTAL 約42%
45萬含稅大約是 63.9萬
這還是以MSRP下去算的含稅價
但重點在不管水貨還是公司貨拿的價錢無論如何一定比MSRP更低
所以雖然公司貨拿的數量大，水貨商拿的數量少
但是不論多少，價格絕對是談的比市價還低的
那你的論述
到底為什麼一台頂高機用了10年了還要把這個成本算到顧客手上？
到底為什麼SNAP-ON的工具成本要算到顧客手上？
到底什麼時候台幣對美金的匯率已經60:1了？
: 推 kekeheart :其實我的文章並非針對一般經銷商，我們只是對於某代 03/30 23:35
: → kekeheart :理商的定價策略很不苟同，畢竟t媽媽很明顯的價差空 03/30 23:35
: → kekeheart :間，更讓覺得被當羊抗，還有所謂的促銷價差差那麼大 03/30 23:35
: → kekeheart :。 03/30 23:35
: → lee910462 :貿易商和代理商的成本結構很不一樣 有點難解釋 03/30 23:37
其實是差不多的吧(菸~~~
: 推 snowcoat :純推...您解釋的好辛苦 XD 03/30 23:39
: → yapug :我只想入手價能公道就好 其他成本根本不是我該考量 03/30 23:39
: 推 a9564208 :我比較好奇為啥YMT的TMAX一出其他水貨商自動降價？ 03/30 23:39
: → lee910462 :我不是水貨商也不是台灣業內人士也不想幫他們護航 03/30 23:40
: → a9564208 :水貨商有水貨商的定價策略，那何必又降價呢？ 03/30 23:40
: → lee910462 :我只能公道和公道價自在人心.如果離岸價+稅=公道價 03/30 23:42
: 噓 jcamo :你以為勒 03/30 23:42
: 推 kekeheart :玩車的人很希望把這興趣場做大，但就是看不過這種台 03/30 23:43
: → lee910462 :是大家認為的合理價格...那真的商人就不玩了... 03/30 23:43
: → kekeheart :灣年年調漲（比外國售價調比例大）。事場不大，對彼 03/30 23:43
: → kekeheart :此都是種傷害。 03/30 23:43
: → lee910462 :市場機制在行貨價格上漲到一個程度 平行輸入商就會出 03/30 23:45
: → lee910462 :打破行貨攏斷 市場會調節價格的 不必擔心啦 03/30 23:47
: 推 kekeheart :你說你不是水貨商，但我有看到你之前有回覆我po的文 03/30 23:48
: → kekeheart :章說有關開店成本什麼的，然後還要我教你成本那麼高 03/30 23:48
: → yapug :會覺得合理就入手 利潤太扯就不給賺 03/30 23:48
: → kekeheart :，該如何開店。但後來你把文章刪了。我很好奇你到底 03/30 23:48
: → kekeheart :是什麼身份 03/30 23:48
: 推 kekeheart :你明明那篇文章說你店面，你設備買多少錢，明明就寫 03/30 23:50
: → kekeheart :的很清楚，你又說你不是內行人事。你真的很厲害。 03/30 23:50
: → kekeheart :我是沒有複製文章，我還想請你把文章還原，大家一起 03/30 23:51
: → kekeheart :討論。 03/30 23:51
: → lee910462 :我在別的國家從事相關行業只是消息比大家多一點... 03/30 23:51
: → lee910462 :我都快虧到倒地了 傷心事就別說了 重車行業不歸路 03/30 23:52
: 推 kekeheart :那你方便再po一次 ，我想大家一定很想知道那些重要 03/30 23:53
: → kekeheart :的消息。 03/30 23:53
我來PO XD
https://a.bbi.com.tw/SuperBike/1HYyzD6Q.html
台灣的市場我比較不清楚啦
不過小弟在中國市場做得比較久大概可以說一說這些差價怎麼來的
現在全世界的大廠家包括四大日本車廠 還有bmw和H-D等公司 其實進貨渠道
跟大家講的不一樣
就拿我現在在中國工作的品牌來說
全世界分為 北美(USA+CANDA) EU(歐盟) SA(南美洲) APC(亞太區)
這四個辦公室負責當地經銷商與代理商開拓業務
也就是說啦 你拿代理直接找品牌來源國拿嗎? 別傻了跟各地辦公室談吧!
他們各區域的業績也是獨立合算的啦 跨區銷售是不被接受的優!
早年量不多的時候 也許還允許獨立經銷商 自行和來源國直接進車
而當地辦公室負責技術支持與培訓 還有檢驗相關技術支持
等到量多了當地辦公室就開始插手了
接著你的業務就轉到當地辦公室了
所以接下來你的訂貨價格就是當地辦公室說了算了
我就眼睜睜的看過訂貨價格一夜飆升的狀況 進貨價從U.S.A.經銷商拿貨報關後
拿到手的貨18萬 隔了一個年式後瞬間調漲到24萬 差了6萬看起來不多
對於我的成本結構上可是多了30%的成本
為什麼?! 就是訂貨系統上價格就是這樣改你想怎麼樣?不好意思APC就是給這個價格!
做不做隨便你?! 訂貨價格他說的算! 就算日本美國賣1塊錢日幣! 都跟我的進貨價
一根毛關係都沒有!
所以在市場這麼小的台灣她這樣開價錢! 台灣一年的大車市場4000台!
以哈雷來說一年銷量400-500量好了! 如果價錢不這樣賣!這怎麼做!?
我敢說大部分在台灣的大車代理商真的賺大錢的基本沒有! 以太鼓達人來說,KIA可能
都比H-D賺得快!
說真的全台灣真的搞得清楚進貨成本的人可能也沒幾個....
你每年的進貨成本基本上是APC說了算，
有人說你怎麼這麼說呢? 難道我有幾百輛的銷量了 我地區代理商不能議價嗎?
你一年進貨多少輛
全中國的BMW正規渠道進口報關的 一年就賣600輛
這是日本一個經銷商的銷量
全中國合法進口的哈雷 一年就1000多輛
這是美國一個小經銷商的銷售量一年的吧
議價!?這怎麼去議價?!
所以國內正規代理商怎麼做?!
代理商其實夾在消費者和廠方之間做為緩衝 其實有時候很難為
你每進一輛車基本就要屯一些料
這些料到了大改款的時候該怎麼辦!?
有的時候這車可能只引進了一年就改款 這些庫存週轉期高的嚇人
而這些車輛萬一市場上的保有量低的時候 該怎麼消耗掉!?
比方說改裝件還好搞一點 機油濾心你要降價甩賣?! 誰需要一次屯20個?!
放在家裡生鏽?!
這些成本如果不轉嫁給消費者誰買單?!
市場機制下就會出現眾多的水貨車
水貨車因進貨途徑比代理商靈活
想收就收 不必出保固 不必屯料 自然便宜
接著大的代理商就會很難做
貪小便宜的消費者就買水貨了
不過呢大多數現在玩大車的有錢人也懂這點
該賺的要給人賺! 出服務出保固才會乾脆點?!
還有人的成本也很貴
技師養成要多少時間多少成本?!
以歐美車系來說 最簡單的庫管或是零件部專員 這種最低階的專員
你在台灣不多花點錢 去找一個稍微懂車子結構 又會英語又有基本業務能力
又會做庫存管理的人 你不多花點錢
難道路上的人都跟ptt鄉民一樣這麼多112畢業老二30cm，又懂車英語托福100分的...
又只領22k XD
現在在中國一說做摩托車代理商的銷售...找工作的人就直接掛電話...
他在BMW ROVER 隨便做一個月都可以賣十輛八輛...
你在摩托車廠要求又高 賣的又少 代理商賺的也少
我只能說在大中華地區幹這一行的 不靠著一點腦殘 誰幹的下去
大家坐在鍵盤前面打打嘴砲真的很簡單
我只能說這輩子最大的錯就是愛上摩托車 XD
哀有點抱怨 但是做自己熱愛的工作是幸福也是殘酷的
12小時的時差又到了... 又到了打電話給隔了不知道幾個海的廠方打電話了.
: → lee910462 :我只能說我認識的人中 靠這賺到錢的沒幾個 03/30 23:55
: → lee910462 :我沒存檔 心血來潮的文章怕筆戰就刪了 TT 03/30 23:56
: 推 kekeheart :嗯嗯。題外話，我在機械業外面跑三、四年，不少大老 03/30 23:59
: → kekeheart :闆開名車的常常和我說，他們真的覺得入錯行，叫我小 03/30 23:59
: → kekeheart :心，因為他們都沒賺到多少錢。 03/30 23:59
: → kekeheart :但我想重車產業真的是比較剛開始，大家還在抓利潤空 03/31 00:00
: → kekeheart :間吧… 03/31 00:00
: 噓 jcamo :本版禁止黑心車商歐 03/31 00:01
: → lee910462 :有機會分享我的血淚史吧 03/31 00:01
: 推 HunterKiller:不懂維修費用跟車價的相關性在哪...維修又不是不收費 03/31 00:03
: → lee910462 :Jcamo很酷捏!我沒在台灣賣車你不必擔心跟我買到車! 03/31 00:03
: 推 kekeheart :也很多看似沒錢的老闆和我說同樣的話，所以，我都是 03/31 00:05
: → kekeheart :笑笑靜靜的回覆。經銷商很難說，但我想大家到是看的 03/31 00:05
: → kekeheart :出來有的代理商，應該賺的空間很讓人@@ 03/31 00:05
: → lee910462 :懂點會計都知道機械設備有折舊攤提這些費用從維修費 03/31 00:05
: → lee910462 :能夠攤的出來嗎?開手搖飲料店都比重車好賺我入錯行! 03/31 00:07
: → YJM1106 :重機水貨商這麼難賺喔？汽車水貨商就沒這些困擾 科科 03/31 00:08
: → lee910462 :不筆戰了 今天騎了5個小時好累 03/31 00:09
: 噓 mongchie0204:我比較好奇修車用snap on是如何？ 03/31 01:12
: → mongchie0204:所以07之前的車駕跟普及率那麼少售價那麼佛心都錯覺 03/31 01:13
: → mongchie0204:修車技術好壞跟出國受訓成本我也蠻好奇的… 03/31 01:14
: → mongchie0204:講得好像汽修科出來連重車都不會修的樣子 03/31 01:14
: → mongchie0204:這跟門口貼著福士 跟snap on標示然後賣得車子也要跟 03/31 01:16
: → mongchie0204:著變貴一樣… 最近也在組工作車 看到這邊就認真了 03/31 01:16
: → mongchie0204:還有料件料號輸入查詢軟體早就十幾年,還能客制 03/31 01:18
: → mongchie0204:國外也有出類似光碟可以去ebay買正式板 有分汽車 重 03/31 01:19
: → mongchie0204:車的專屬料號光碟，也是正板授權 03/31 01:19
: → mongchie0204:如果這些都要變相加成上去給顧客,我覺得可能車子會變 03/31 01:20
: → mongchie0204:超貴der 03/31 01:21
: 噓 blackbrid :國外價格比較便宜，難道國外的店家就不維修嗎 03/31 06:55
: 噓 arno162000 :台灣沒有市場機制 台灣只有聯合壟斷 03/31 09:03
: 推 powerjr :戰主應該是在中國大陸開店，最近壓力之大可想而知 03/31 09:04
: → a9564208 :只要有人出來殺其他間還不是跟進？看看CB1100就知道 03/31 09:07
: → a9564208 :做重車在中國做不是自找死路嗎？ 03/31 09:08
: → a9564208 :改款變6檔還降價，我不知道該說之前賺太多還是現在 03/31 09:08
: → a9564208 :佛心 03/31 09:08
: 推 humaisme :我支持你的言論 進一櫃子後續成本太多 03/31 09:38
: → humaisme :X不過跟自己進有何關係 03/31 09:39
: 推 humaisme :cb1100有人買到了嗎？ 03/31 09:44
: 推 zemoka :以前做過重機改裝，老闆有賓利 法拉利 大牛 汗馬車 03/31 09:55
: 推 zemoka :最常喊公司沒賺錢 過陣子又買車 03/31 09:57
: 推 humaisme :還有拿YMT的踢媽來比很沒意義 03/31 10:02
: 推 a9564208 :不然拿什麼比才有意義？踢媽也是有驗車有繳稅有掛牌 03/31 10:11
: → a9564208 :又不是拿買不到的aprilia來比 03/31 10:13
: → lee910462 :ok的大家都可以有自己的看法我只是提供業內人士看法 03/31 13:12
: → lee910462 :你們要拿路邊修車店的方式去衡量也可以我只是提供 03/31 13:14
: → lee910462 :我做旗艦店的做法，這間店投資大約4000萬NTD.... 03/31 13:16
: → lee910462 :我只能說原廠授權售後真的要燒掉超多錢 03/31 13:17
: → lee910462 :沒有跟原廠採購這些東西...連店都開不起... 03/31 13:17
: → lee910462 :有機會大家開一家試試看吧定價這件事沒這麼簡單 03/31 13:19
: → lee910462 :有機會研究一下成本會計和行銷在訂價方面的專題吧 03/31 13:21
: → lee910462 :我並不覺得現在價格便宜 只是你拆解一下成本 就知道 03/31 13:23
: → lee910462 :大概這些經銷商和總代理可以賺多少 重論有文章參考 03/31 13:23
: → lee910462 :自己進車的事情 大家可以參考參考 確實不少人搞定了 03/31 13:25
: → lee910462 :arno哥反壟斷法案請自己查壟斷的定義後再自行判斷吧 03/31 13:29
: → lee910462 :m大廠家規定採購snap on驗收沒有就不能開張沒辦法 03/31 13:33
: 推 zemoka :路邊修車的店還可以買一堆 跑車 還可以 SANP ON 03/31 13:35
: → lee910462 :算了不討論了大家資訊不對襯再討論也沒意義 03/31 13:35
: → zemoka :的一堆工具 輪胎平衡基 歐林斯原廠拜訪 拿有英國牌代 03/31 13:36
: → zemoka :理 想必旗艦店大到更賺 又不是在酸你 03/31 13:36
: 推 zemoka :真的 資訊超不對稱的 我昨天開同學會 我同學才再說澳 03/31 13:39
: → zemoka :洲新車價 跟 二手價格 多容易買車 03/31 13:39
: 推 bonjovi0930 :車價便宜把市場做大，在從保養維修賺回來不是更好 03/31 14:12
: → lee910462 :好建議!這就要看代理商和經銷商能更賠多久 03/31 14:25
: 推 wuliou :原串問車架你回答維修保養 03/31 14:26
: 推 powerjr :所以旗艦店是哪個牌子?M牌?MV? 03/31 15:05
: → lee910462 :版上不能廣告 不方便說 我們在著手開B牌和D牌店了 03/31 15:08
: → lee910462 :但我跟老闆說了希望他別開了真心賺不了錢 03/31 15:09
: → lee910462 :他打算開5家跨品牌旗艦店我覺得他瘋了 03/31 15:10
: → lee910462 :我個人是準備跳去P牌跑車廠方了...汽車簡單點 03/31 15:12
: → lee910462 :我只能說開摩托車店是地產大亨的浪漫經理人的噩夢 03/31 15:14
: → lovegogi :說版上不能廣告的大部分都是新警察，不然就是以為這 03/31 16:16
: → lovegogi :裡是論壇...XD 03/31 16:16
: → powerjr :如果你不是開在台灣，打廣告有關係嗎XD 03/31 16:53
: → snowcoat :沒利益關係 真有興趣算 路過會計可以幫算啦 XD 03/31 17:14
: → snowcoat :但資料要多一點 有國外的也可以拿來參考對比才準 XD 03/31 17:15
: 推 gkkcast :可是你提的這些是維修保養的費用，不應該灌在車價啊 03/31 20:19
: 噓 blackbrid :維修保養為什麼要灌在車價，國外也沒有啊。 03/31 20:46
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.189.14
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1396272846.A.D43.html
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