《學「思」~高難度對話的策略思考─學員分享》就算沒有冒險的必要,也要為自己冒險一次~食品工廠 副總 李明軒
前天和創業夥伴討論到「熱力學第二定律」,定律指出「一個封閉系統,在沒有能量進出的前提下,系統內的粒子會隨時間趨向最大亂度」。
若把我們所處的世界,看成一個系統,世界原本就會隨時間變動,走向沒有秩序的狀態。
然而,人生的難題就在於,世界不斷地在變,我們人類卻慣性地期望不變;在這不確定的世界裡,我們尋求確定感。
有沒有想過,我們原本的期望是錯的?啟點的策略思考課程,就是打開這反思之門的一把鑰匙。
這是我第三次走進「策略思考」的教室,從第一次到第三次上課,這段期間,我從一個電子業的上班族,變成一位食品工廠的經營者。
曾有人問我,為何會做如此不一樣的決定,跨這麼大的領域?我的回答是:「順勢而為」。
如果來解析一下這個勢,我當時的考量是這樣~
1.從家庭來說,爸媽、岳父、岳母年紀將近70歲,都住台中,未來需要子女照顧,我和老婆搬回台中,可以就近照顧。
如果我在電子業工作,電子業大部分都在北部,而且越做到高層,出差頻率越高,更沒有辦法兼顧家庭。
未來有可能因為照顧長輩的原因,被迫離開職場,出現中年危機。因此跳脫電子業回到中部,成為我努力的方向。
2.從生涯來看,原本電子業的業務工作,我已經做到天花板,要在突破就要朝創業和高階專業經理人的方向走。
然而在電子業,人才非常多,高階的職缺僧多粥少,要創業,電子業所需的資本又很高;簡單說,就是我沒機會。
但如果到傳產或食品業,人才競爭小很多,創業所需的資本又沒那麼大。台灣很多傳產、中小企業,都要慢慢國際化,都需要有國際化經驗的電子業人才,來做產業升級。
以我的學經歷,比別人出色的機率高很多,而傳產很多都在中南部,加深了我回中部的動力;這時候,親戚提出邀約,要請我當他們食品工廠的經理人,真的非常即時。
3.我不是對創業很有熱情的人,但偶爾沙盤推演,看到自己在電子業,很可能變得平庸,不禁自問:「難道人生就這樣了嗎?」「如果要創業才能突破,我已經準備好去承受創業的辛苦了嗎?」
我的回答是:「不管成功失敗,不創業看看,可能會留下一輩子遺憾。」
「我現在35歲,我可以承受創業的辛苦,但如果40過後,我可能就不想創業了。」
4.關於風險,我認為我有足夠的硬實力去冒險。
我的資金不多,但我過去在電子業10年有研發、PM、國外業務完整的歷練,有足夠專業可以和投資人談技術股,年底享有利潤分紅。
如果一年後,績效不如預期,離開找其他薪水不錯工作,也不是難事;加上老婆薪水穩定,我本身又沒有負債,沒有太大的經濟壓力。
5.結論是衝了有機會更好,失敗也不會怎樣,不衝的風險會越來越高。所以就衝了。
在去年的這個時候,我做了這樣簡單的分析,我就離開電子業回中部開食品工廠,而一年的現在,我們工廠已經成為業界第一流的廠,新的一年準備迎接業績爆發。
「策略思考」課程,我上了三次。用課程中所教的「權力>目標>時間>關係」的架構,來分析我選擇創業的例子。
目標的部分,我知道我要兼顧家庭生活,又能夠在事業上有所突破,所以和親戚創業開食品工廠,是相對可能的選擇。
權力也就是指硬實力,我明白我所擁有經驗和技能,除了有市場價值,在創業過程中讓我佔有一席之地;就算回去上班,待遇也不會太差;老婆工作穩定,也讓我無後顧之憂,給了我去完成目標的底氣。
時間上,我認為35歲是我創業的最佳時機,越晚我的優勢會越加流失,時機不會更好。為了讓人生不留遺憾。就算沒有冒險的必要,我也要自己冒險一次。
最後就是關係的部分。其實經理人最挑戰的,就是處理和投資人的關係。雖然投資人是親戚,但如果沒有足夠的信任,誰又願意投大量的金錢在我身上呢?
其實在過去幾年,雖然我在北部工作,但都和住在中部的親戚有頻繁的接觸,讓他們能認識我、信任我。
「策略思考」課程,可以衍生的討論真的太多。但簡單說就是一種面對人生的態度:「這個世界就是處在一個動態平衡的狀態」。
一個人過的好、過得不好,都是一種動態平衡。我們人要動起來,才有辦法從不好的平衡到的平衡,儘管好不好都是很主觀的。人生的每一個階段,要過的甘願最重要。
時至今日,我也不知道我的人生未來會變成什麼樣子,但一切似乎朝好的方向走,在未來的路上,我也不擔心出現一寫小狀況,因為我都可以隨時調整。
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現在有閒,聊一點過去碰到的事情,沒有邏輯跟順序,就亂談。
剛去業界跑來跑去的時候,因為算是傳產,基本學歷都低你2-3級以上,發現長輩以前說的那些啥米「不喝酒不能認識客戶」、「不上酒家不能談業務」、「態度要比狠才講得贏」、「傳產就是比拳頭大」等等,幾乎都是謠言。@@
為何?因為人家根本沒有對我這樣要求啊,本來還想說是不是不被當一回事。混久之後才曉得問題出在,別人知道你跟他是不同世界的人,就不會用他們習慣的方式對待你。尤其我又是有辦法寫報告,寫到國外廠商沒辦法抱怨的那種,搞到其他廠商只能跟客戶談強迫賠償。有差嗎?有差,至少客戶跟外國廠商講話時,腰桿比較挺,其他人也知道你是被迫要賠一點,不是出錯要賠。
所以哩,那些社運青年拿著歐洲的環保規範在那邊唬爛台灣廠商很糟,我為何十多年前就不想鳥。啊幹,就跟現場不一樣啊,歐廠只有在本國比較好,外移到其他地方去一樣比糟的,更多規範比較像是貿易壁壘,故意調到你打不進人家市場。更不要提,遇過幾次歐洲人說要來看台灣代工廠的環境,繞了一圈回去說「好棒棒」。我的想法就是,幹又在唬爛,最好那家環保過得了,騙肖仔。
現在我比較不敢講,十多年前我呆的那些產業,有辦法像我做正規的奈米分析、結構晶格排列、成分分析的人不多,多半的人就是檢測儀器買了,照著做之後拿著結果去解釋,而解釋法比較偏向經驗法則,就我個人來看一堆都是沒道理的。例如SEM,用顏色深淺跟我解釋,深的那一張代表表面結構不好,顏色淺的比較好。
......????....??
咳,總之,分析過很多原料製作出的結果,至少在2010年的時候,我的感覺是。日本的雜質很少,會出錯大概就是台灣代工廠的機具不乾淨,常常會檢測到很微量的雜質。當然客戶就會說都你們家的問題,因為成份表上沒出現,顯然不是客戶的錯,雖然抓到很多次是清洗不乾淨的殘留。
用台灣的原料,雜質會有,但多半屬於你很確定的範圍,連成分表上沒出現過的雜質含量都很固定XD。會這樣的原因,大部分是台廠知其然不知所以然,長年都用同樣的原料跟製程,所以出錯的細節就一直沒改。反正客戶早就調到生產正常,不要動就沒事,這就是常常一換日系牌子就要現場熬夜三天抓條件的真正理由,不是日本牌爛,是台灣人在長期辛苦調整參數後抓到用錯誤的現場條件生產出正確的產品,故你用正確的條件反而失敗。是一個負負得正,然後負正得負的概念。
至於用中國的喔,我只能說夭壽,啥米碗糕的雜質都有,最常見的就是C、H、O、N,簡稱有機物。每一批都不一樣,我驗過鐵鈷鎳銅等顆粒,有機物反推回去或是培養的結果,叫做胞子、黴菌、皮膚、肉屑!(這三小)為何會檢驗過啊,因為進口商不會驗這個啊,他哪會做培養啊,就含量檢測OK就好了。見過顯微鏡下整片銅板上都是小黑點嗎?你怎麼開口跟老闆說,別叫成本低的中國料了。
總之,我還蠻推薦不是台清交頂大研究所畢業的,科技業賣肝不成,去傳產代工廠、機械化工紡織都可以。先不談薪水,至少換成時薪不見得低,更重要的是,你會感受到很強大的階級感,那些學歷低你2級以上的,很快就會來打探你的感情狀態。
不要在科技廠哀嘆找不到對象了,傳產裡面漂亮的很多,我只怕你對談談不起來而已,若只想談吃喝玩樂,你會很開心。遇過一堆阿姨問你單身沒,想不想認識她的女兒姪女外甥女?只要你表現優異,不是混吃等死,看來幾年後就可以當到主管。別問我為何沒有,因為我開口談的都是國際貿易跟國際政治,怎樣影響產業發展,或是奈米結構怎麼長會比較漂亮,人家介紹來的一聽就知道不同世界的人,不大會想談下一步。
我是很鼓勵多去看看啦,內插法永遠比外插法準一點,過去台灣階級固化太嚴重,才會產生各行各業的行規跟固定現象。你都大學畢業後去科技業,遇到都跟你一樣或更強的,當然覺得世界都一樣,在台北新竹想像代工廠工人怎樣過日子,自然會覺得黃白是真理。真的去多碰多看,了解其他階級的生活觀與價值觀,才會曉得內插法怎樣最貼近現實,用外插法都很容易歪到天邊去。一堆上大學後脫離原生家庭,每天在咖啡廳說說他出身下層所以超懂,我也是笑笑。
當然還是先聲明,現在狀況怎樣我不知道,至少10年前的機械代工跟化學代工業之類,情況是這樣。你怎樣利用所學,在那個行業發揮與幫助客戶,會比你想找一個完全吻合學校所學的來的快。
找不到伴別怪我騙你,不管去哪個行業,總是要跟他們混熟,學我整天講數學跟奈米結構,談社會政策法令的影響,不用多久就會被拱在外面。XD
傳產 國 外 業務薪水 在 江湖人稱S姐 Facebook 的精選貼文
【到底面試者和求職者之間存在怎麼樣的地位關係?】🙌
今天遇到一位求職中的好友跟我訴苦,我頓時認為這件事一定要被講出來,當然這已經是第N個人跟我訴苦了。
我這位好友已經有超過10年的業務行銷經驗,熟悉電商平台營運模式,也做過國外業務開發等等,而他的目標就是加入跟運動或是品牌相關的電商產業,所以就算對方是傳產,想轉型,他覺得有邀請有機會就該去試試。
去面試前他做足了功課,但結束後他說他能量差點沒耗盡,而且心情整個低落。
我問他怎麼了,他說第一關面試的人資臉很臭,沒有在用眼神跟他交流,第二關面試的主管更靠邀,一副高高在上,好像求職者都要求他給個機會一樣,我朋友心想,不對壓,我沒有主動投遞你們公司,是你們公司人資邀請我來面試,到底為什麼我有地位這麼低嗎?而且一個人的工作幾乎是三個人的份量, 薪水還很直接說給不到原本的2/3。
到底。那當初到底為什麼要有這個面試?
我瞬間秒懂。😙😙😎
我必須說,多數職場工作者,一旦沒有接觸外面的市場,就會誤以為自己辛苦往上爬的過程,這種痛要傳承。
再來是我非常相信工作者有大概分幾種可複選,
1. 把工作當賺錢而已,生活才是重心。
2. 喜歡工作,但只想要這樣就好。
3. 習慣公司環境,但跨部門溝通讓公司更好是他人的事
4. 認同公司文化與價值觀,想要讓公司品牌有所提升。
所以會導致面試過程中,求職者遭受的待遇就是不同結果,
🤯人資沒有和用人主管深度溝通,導致求職者滿臉問號。
🗣用人主管沒有把"招募"當一回事,只會抱怨怎麼沒人才。
忘記了其實現在的勞資雙方地位沒有像以前那樣,
『面試就是在評估彼此適不適合合作的過程,』
也忘了社群媒體影響力,如果公開這間公司就要動用到公關單位了。
當然有人會說有些求職者真的就是無腦,我懂,但這個案例的前提是求職方其實很認真準備每一個他答應前往的面試。
====================================
我的看法提供參考:
如果您本身是用人主管/人資,你們代表了公司形象,你的態度完全決定公司文化價值觀,也完全決定了怎麼樣的人才會加入你們,如果高高在上,那就只能找到執行者,找不到開創者,就不要在求才條件上開一堆積八毛的條件或是抱怨組織流動率高。
如果您是求職者,轉念思考,找工作的確是個跟自己職場方向對話的過程,在現金流還可以的情況之下,遇到這樣彼此氣場不同的面試還是得感恩,像極了愛情,下個不見得更好,但你總能更知道自己不要甚麼。
其實勞資雙方之間的不平等關係存在太久,除非你就是老闆,大家都是拿薪水的,現在這社會真的沒必要用"年資" "年紀" "學歷" "過去多跩" "TITLE多大" 來壓別人,
🥰🥰更實際的就是"實作經驗" "思維格局" "做人處事"
最近喜歡用 "真善美" 這三個字看待人事物。
思維越大轉念就越快就沒甚麼情緒起伏了。
#你也遇過很不公平的面試經驗嗎
#woomanpower
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薪資福利部分:都按照勞基法,朝八晚五,沒提到加班的部分但感覺大家不常加班(?),面試官問我期望薪資時叫我要以年薪想,因為年終就是固定一個月,然後我 ... ... <看更多>
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這些公司都位於雲嘉地區,規模有大有小,開的薪資都是35K(我有兩年上市公司傳產的國外業務經驗)。但我比較訝異的是,面試時主管都一再強調35K在雲嘉地區已是緊繃, ... ... <看更多>
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原本沒打算打這麼多的...
但感覺還有很多部分沒有提到
還是希望能幫到想要進傳產業務的人了解這個生態囉
背景介紹
四大機械系畢業,英文尚可。因個人特質較適合業務性質的工作,所以畢業後在台中開始
投遞業務職缺。自己也清楚學士學歷沒有什麼特別的專長或論文去談條件,所以就從傳產
開始下手。
面試工作
當初面試了幾家機械廠的業務缺我的期望都是填32K,只有一家能夠達到,當場錄取且下周
開始上班,朝八晚五。當時沒多想,也推掉剩餘的面試。到職第一天,由總經理親自再面
談一次,一開始用中文,一直強調這個位子會很辛苦需要接受很多挑戰;話鋒一轉,突然
用台語開始聊家庭背景,也說國內外的客戶都要能夠處理是你的目標,而國內的傳產基本
上要講台語才能拉近距離。看過我的英文履歷之後,對話直接進入英文模式。當時公司有
一位美國代理商來廠的實習生還有一周即將回美,總經理也把他請到會議室,交代接下來
的一週由他來帶我認識公司跟產品並且在他回美以前由我繳交一份英文報告。
公司的產品主要是包裝相關的機台,也因為機械系畢業的原因,所以要理解整個機械原理
與控制系統並不困難。報告繳交後,第二週給我的任務就是把公司新開發機台的操作手冊
擬出來,也因為當週有三個客戶來試機,而機台的操作也頗複雜,我只有三次機會可以看
整個流程,所以課長在操作的時候,每一個動作、每一個細節都要筆記下來,每天加班到
八九點就為了趕出那本手冊,最後總經理頗滿意把我的手冊內容,直接寄給客戶;之後我
暫時的工作內容,就是廠內出貨前的機台試機與試機報告填寫。國外客戶來訪時,由資深
業務帶著介紹,我在一旁學,而我在第二個月開始獨立帶國外來訪之客戶。
國外出差
在我到職一個月左右,總經理交代我去了解公司裡目前最複雜的機台之一,而客戶在巴基
斯坦,裝機時間點是一個半月後。所以在試用期還沒過之前,我就被派去巴基斯坦和同事
安裝機台。除了幫忙組裝機台當半個工人之外,我還需負責口譯客戶教育訓練的部分為期
十五天。說真的,這個國家是我出差過環境、條件最差的,沒有之一;題外話,在泰國轉
機時,看到了我們即將要去的那個城市有武裝份子掃射公車造成四十三死,一股寒意從背
脊涼上來,還是要去。歸國後,薪水升了3K來到35K。
此後就踏上了獨立出差的不歸路,一開始是較簡單的機台安裝。到後來通常去到一個國家
就順便拜訪幾個客戶做巡迴服務,也有可能是因為需要參展,提前去跟延後回在國外待上
快一個月。在兩年內服務過的地區有巴基斯坦、印度、上海、緬甸、印尼、馬來西亞、越
南、泰國、肯亞、杜拜剛好十個。去年也自己談成了幾個案子,薪水在年底升到38K。
其實國外出差不如想像中風光,每次出差總有酸言酸語說去國外爽之類的,但也聽的麻木
了;常常當地的生活水平遠不如台灣,不管怎麼水土不服、上吐下瀉,一樣得早八晚五,
遇到棘手的問題,真的就是做中學、學中做,所以要是自家產品沒有一定的熟練度,很難
說服客戶做工廠簽收;有了解決問題的能力,客戶就會更容易相信你而接受。
傳產悲歌
傳產大部分都是家族企業,所以不合理的地方多到數不完。我待的這間比較經典的就是派
系鬥爭,活生生的宮廷戲碼就在我每天的工作中上演。老闆娘就稱做皇后吧,還有一位人
事部經理,他還兼任管理部經理與生產部經理,還有一堆大大小小的我沒聽過的部門的經
理,都是同一人,就稱他做內務大總管。皇后與內務總管兩年來看似表面不錯,每天中午
都一起用餐,但最近卻有許多的小動作,皇后要是比較不喜歡誰,就會拿一些雞毛蒜皮的
事搞員工。我有一位同事因為加班的卡片時間打錯格,想要去說明,就被皇后黑到沒有紅
利。還有一位同事因為需要外出,午餐便當忘記取消,就因此被打乙等考績。而前幾個月
有一波加薪,幅度都是由總管拿捏,其中被加薪最多的某位同事,就是皇后最不喜歡的部
門同事,據總管說,她因為表現最好,所以值得。但在我們眼中看來,此員工的工作出錯
率是TOP1的,那表現最好的原因是那位同事上班效率不怎麼高,可是一旦下班鐘響了之後
,就會開始演上班沒做的事。所以她就是公司政策裡裡那位最配合加班的員工,當然表現
最好。而總管與皇后不合就是從這邊開始的;現在他們外戚與宦官也不一起用餐了,另外
還有一位王爺因收回扣被冷凍了兩年還沒解凍又是另外一則衍生劇了。那所謂的老闆皇上
在幹嘛?他常常飛來飛去周遊列國談生意囉。
此外,待了兩年多了,也提了離職,我是有成績的,而且我的經驗都還能再累積,所以不
是因為沒有發展或成就感不夠的原因。
第一,以在台中傳產非家族的薪資來說,我應該算爬得快的了,但前一陣子公司有一波離
職潮,導致有一些現場人員的工作落到我身上來,而我也跟主管提了這件事,暗示這樣下
去做不久,所以在離職前,薪水來到了42K,但比起我能做的業績與業務範圍,根本不值
。這邊就給一些實際的數字好了,去年經手的業績我算的出來的至少有800萬,還有一些
零件是賣了之後就交給業助處理,所以我不知道金額,但也不是小數目。相較我的年薪,
兩年來年薪都領不到65W;而公司的薪資政策裡,並沒有抽成的這一條規定。
第二,我了解到上班領薪水是賺不了什麼大錢的,所以接下來的我需要用到我的下班時間
與假日,照這麼出差的頻率,很難有固定自己的時間去做想要的投資或規劃。
第三,其實這點我覺得是最好笑的。每次到了夏天,總要承受一陣子沒有冷氣的日子。皇
后自己不怕熱,但她自己又愛管冷氣這件事,每次只要誰開冷氣,就會派人去那個部門問
是誰開的冷氣,問到了之後,那位員工的考績的頂就是乙等了。這邊也給個實際的數字好
了,六月,辦公室溫度36度,旁邊工廠有工業電風扇還可以到34度,辦公室還是不開冷氣
一整天,這些都是坐在我附近的外國同事拿溫度計去量的數據。冷氣這件事,不是我離職
的主要原因,但是卻是我提前到真的夏天來臨前趕緊離職的原因。公司營業額都是幾個億
的再算,卻無法負擔冷氣電費,五官似乎有點小。
傳產業務
在中小型傳產公司,很少有分工分到很細的職務,所以你要對公司產品夠了解、夠全能,
最好是做到能當下故障排除或是第一線的問題解決,客戶不會想要對一個只會當橋梁的人
,太花時間。再者,除了自家的產品之外,客戶端的產品的前端與後端製程都需要了解夠
熟悉才不會被考倒。此外,有的時候自己公司需要一些新技術導入與開發,也會需要業務
參與,因為傳產公司的手筆大部分還沒大到讓研發部門也去展覽參觀,所以會依賴業務的
敘述去開發,如果一知半解,很容易讓新產品四不像,所以研發也是有機會會參與到的。
這些建議只是我個人第一份工作兩年的淺見,希望讓有想要朝國內外業務發展的大大參考
,取之於板,回饋於板。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.220.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1498391362.A.0FF.html
配不均、我可能做不久了之後,內務總管把我叫過去,說薪水只能加到42K
,但另外還有一個只有你有的方案,就是公司很有誠意的幫你保一張保單,
年繳12萬,連保10年。過幾天拿到保單的時候,那位保險經理人也講得不清
不楚所以被我拒簽,還說這是他做二十幾年第一次被拒簽這種保單。後來我提
離職了,某單位的課長有提到他也有這份保單,但之前還是整份文件空白的叫
你簽...... 用保單留人的方法板上有人碰到過嗎XD
非他莫屬,躲事的成分居多,而我就是乖乖的去我的東南亞跟中東、非洲XD
公司付的這些本金 即使到時候我離職解約了 公司也拿不回
什麼時候離職 就領到什麼時候的本金+利息 也就是說如果當時我簽下去
公司也馬上付那第一年的12萬 我是拿的到那個錢的 但我孬 不敢
領薪水總有個極限 創業的可能性會大一點 但也有可能失敗XD
還有我不是不想出差 是"希望"少一點 這一年來至少兩個月一飛
還有一個月飛三次的 連續假日幾乎都被派出國 最恨的是那種
禮拜六飛 下禮拜天回的 就等於連續三周都上班 還不能補休 真的很會算XD
發現台灣很多中小企業都是短視近利 不長久
要做大 真的要往外走
※ 編輯: mija (111.83.220.141), 06/27/2017 23:50:52
※ 編輯: mija (42.72.61.79), 07/02/2017 16:53:08
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