【「不帶給人麻煩」思想下、香港人日本人對日本遊客被拘捕意見的分歧】(日本語は後ろ)
留意到一個香港和日本對同一件事情看法南轅北轍的現象,隨便寫幾句。
雖然我的幾句都隨時有幾千字。
有心就看吧。
日本21歲男大學生在理工大學被拘捕,香港和日本網上的評論完全相反:香港人說要推上國際、要日本禁止黑警到日本旅行又或者採取各種的制裁;但對於日本網民來說這個大學男生的評價卻一面倒以責備的為主。連周庭都忍不住在Twitter上問:「為什麼你們大比數都會譴責男生多於批評黑警呢?」
這些年來去得日本多或者學習日本文化比較深入的朋友都會聽過一句說話叫「迷惑かけない」。這句說話和大學男生被拘捕有關係嗎?
男生和家人到香港遊玩,目標是迪士尼。後來知道理工大學有示威活動之後就過去觀看,什麼都沒有做。在香港人心目中正因為他什麼都沒有做被拘捕所以非常氣憤,認為這是黑警胡亂拘捕外國人的最佳例子。
那麼我來告訴你這幾天我分別看到不同立場日本民眾的看法。
如果是支持香港人示威的,會認為這個男生「明知道人家在做嚴肅的事情卻抱着遊玩吃花生的心態去非常失禮,而且是阻礙他人做正經的事情」;如果是不支持香港人示威覺得單純是暴動的話,就更加會認為是「明知山有虎偏向虎山行,絕對是個人英雄主義作祟為了呃like打卡自討苦吃」。
部份對日本人依然有美好想像的香港人知道了之後希望幻滅,「點解日本仔仲要埋怨受害者?」,因為在香港把責任推在受害者身上是非常不要得的。穿短裙的女生難道就注定要被非禮?
可是如果我們換轉一種角度,如果電視台有一個節目推介印度風土人情,然後鼓勵女生一個人背着背包去旅行,大概也會有很多香港人出來說「鼓勵一個女孩子去這麼危險的地方,傻的嗎?」
最初六月七月八月的時候日本普遍的群眾都很支持香港人爭取民主自由,尤其是兩百萬人上街還要為救護車開路感動了不知幾多日本民眾(我先撇除了完全不看新聞又或者對政治完全沒有興趣的和豚)。
什麼時候開始聽到日本民眾割蓆呢?當抗議活動開始影響到民生的時候。例如破壞地鐵站、破壞店舖、佔領機場等等。
香港文宣隊很努力,做了很多精美的文宣一再解釋,周庭Rie和泉素行為首的KOL日以繼夜報道香港最新情況、希望消除誤解。
香港這邊已經做得很好,但永遠沒有辦法去改變一些人覺得「爭取民主自由是沒有問題,但影響到社會上其他人始終不太好吧—」的人的想法。
偏偏,我認識的日本社會普遍人的想法就是這樣。以前看過一個講法,正因為生活有規律要遵從整體,所以在列車跳軌算是一個小小的任性(一個毛骨悚然的抗議)。
關於跟日本朋友說明現狀。
近來我認為單單是可怕的海報以及觸目驚心的數字未必會讓身在另一片土地上面的人有什麼感覺,始終不是切膚之痛。台灣還可以說有唇亡齒寒的兄弟之情,日本怎麼會有?
「香港好危險小心啲」
「好慘成日都催淚彈」
「不如先離開香港吧我看到汽油彈都嚇死了」
「我聽說了連地鐵都不能坐好可憐」
「香港真的好恐怖我會叫朋友不要去」
對於這些善意的日本朋友的忠告除了說一句多謝,沒有什麼好說的。其實他們大部份都沒有真正了解事件背後,當然他們也沒有義務要這麼做。自己國家都有很多要解決的問題,你只不過是一個住遠方的普通朋友。
我嘗試改為在網上媒體照舊寫日常的生活,但講述自己如何在抗爭之中努力維持自己的生活、同時尊重抗爭者、無論他們有如何激烈的行為一樣永遠站在他們的身邊支持(例子請看我的Instagram:kirita 圖片與文字)
也就是說慢慢用自己去感染對方讓他們知道這場運動的運作,而不是硬銷圖片與文字。再精美的圖片、再精煉的文字,都首先要引起對方的好奇心。

忘記是哪一位網上作者提出的角度,我認為很有意思。
就算是文宣文章不要只是轉發,最少也要加幾句你自己的個人意見。尤其是網上媒體是你自己朋友圈子以及讀者群眾,經過你本人的修葺會增添感染的力量。單純的轉發,並不足以吸引本來沒有大興趣的群組。

方法和經驗在錯誤之中累積,很快就會踏入半年的抗爭了。中學生會變得成熟,大人都需要成長。
除了作戰方式要靈活變通,對待外國朋友我們都需要求變。
—我是分隔線—
【「他人に迷惑をかけない」〜日本人観光客が逮捕された事について〜香港人と日本人の所見の違い】
今回の件について香港と日本が同じ事に対して意見が極端に分かれている事を見受けられたので、ちらっと語らせていただきます。
かなり長くなってまいりますので、
お気軽にご覧いただけますと幸いです。
ネット上では香港人と日本人のコメントが両極端違う: 香港人はこの件について更に国際的に知ってもらい、悪徳警官の来日の禁止や様々な制裁を受けていただきたい反面、日本のネット住民はその日本人大学生を批難する一方でした。
そんな彼を批難するコメントを見かねた周庭でさえもTwitter上で「なぜ日本人の皆さんが香港警察の暴行よりも、被害者である日本人大学生を批判しているのか理解できません。」とツイート。
長年日本の文化を深く学んだ事がある方やよく日本へ行く方達でしたらこんな言葉よく耳にするのではないでしょうか?
「迷惑かけない」
この言葉は一体、日本人大学生の逮捕と一見繋がるのでしょうか?
彼は家族と香港旅行へ。目当てはディズニーランド。
後に理工大学でデモが行われている事と知り、見に行きました。何もしていません。
正に彼は"何もしていない"からこそ逮捕された事に対して香港人は怒り心頭なのです。
まさしく、悪徳警官が非道に外国人を逮捕している好例のはずなのです。
この数日間で私が見た様々な政見を持った日本人達のコメントは下記の通りです。
デモ隊支持者らの意見としては: 「先ず彼を責めたいです。面白がっている人は香港人にもいますが、外国人でそういうこと、特に自分と同じ国から来た人がすると、なおさら怒りがこみ上げてきます。香港警察の所業はそれはそれで責められるべきですが、この件の重点は、彼が話のネタに興味本位で戦場の真っただ中に入って行ったことです。」デモ隊反対派もしくは単純に暴動だと思っている人らは: 「自業自得でしょう。危ないのに。」
日本人に対して良い印象を持っていた一部の香港人は上記のような所見(コメント)を知ったとき、きっと日本人に幻滅しただろう。
「何故被害者である彼を批難したのか?」
香港では責任を被害者に押しつける事に対してとても反感を買っいます。
もし女の子がミニスカを穿いてセクハラをされたら自業自得なのでしょうか?
別の角度から考えてみましょう。
もしとあるテレビの旅行番組でインドの文化を紹介し、女の子一人でバックパッカー旅行をオススメしていたら?
きっと大半の香港人は「女の子一人でそんな危険な場所を薦めるとはバカなの?」
と思うでしょう。
最初の6月7月8月のときは、ほとんどの日本人が民主かつ自由を求める香港人を支持していたと思います。
200万人の市民がデモへ参加し、たくさんの人が街に溢れかえっていたにも関わらず、救急車が通るときは皆で救急車の為に通路を開けた事がどんだけの日本人を感動させていたか。
(一部全くニュースを見ない、もしくは政治に全く興味ない平和ボケらを除く)
ではさて、いつから日本人がデモ支持者やデモ隊に対して決裂し出したのでしょうか?
デモ活動が民生に影響が出たとき。
例えば、駅の破壊。店舗破壊。そして空港の占拠。
香港の文宣部隊(プロパガンダ)はめちゃくちゃ努力をしているのです。
少しでも誤解が解けるようにわかっていただきたくて、繊細に解説を製作しており、周庭をはじめ、Rieさんや和泉素行などのKOL達が連日香港の最新情報をお届けしているのです。
香港の方々はもう一生懸命尽くしきれていると思います。
ただ「民主や自由の為に努力して戦うのは構わないが、社会を他人に影響したらダメだよ」と思っている人の考えは変えられないです。
あいにくにも私が知るほとんどの日本人がそのような考えでした。
昔、こんなお話をお聞きした事があります。
日本人は正に全体に従い規則正しく生活を送る事。
だから電車での飛び込みはちょっとしたわがままなんだとか。(不気味な抗議の一つ)
日本人のお友達に現状について話すと。
私が思うには最近の恐ろしいポスターを見ても驚異な数字を見たところできっと別の土地の方はなんとも思わないんだろうかと、所詮他国だから身を切られる痛みはないかと。
台湾は兄弟のように唇亡齒寒な関係ではあるからまだしも、日本は?
「香港は危ないね。気をつけてね。」
「いつも催涙弾食らってて悲惨。」
「先に香港離れたら?火炎瓶見ただけでもビックリドンキー」
「地下鉄にも乗れないらしいじゃん。可哀想。」
「香港本当に怖い。行かないように周りに伝えとくね。」
このように善意で忠告していただいた日本のお友達には"ありがとう"の一言以外に何も言う事はないです。
ほとんどそう言ってくれる方々は今回の運動に対しての背景を深く理解していないし、もちろん理解する必要も無ければ義務もない。
自身の国でも解決しなければいけない問題が沢山あるし、ただ遠くに住んでいるごく普通のお友達。
私はあえてネット上でいつも通りの生活を載せ、ただどのように抗いながら自分の生活を維持しているのか、同時に抗議者らを尊重し、無論彼らがどんなに激烈な行為を行なっても永遠に彼らの味方であり、支持し続けます。
(詳しくはInstagramへ)
無理矢理強引な図や文字ではなく、ゆっくり自分のやり方や伝え方で相手に今回の運動について少しでもわかっていただければ良いかなと。
もっと繊麗な絵や精巧な文字で相手の好奇心を引き立ててみたり。
そう言えば誰かは忘れたが、とあるネット作家からとても有意義なアドバイスをいただきた事があります。
どんな文宣や文章でもそのままシェアやリツイートするのではなく、少し自分の個人的な意見を付け加えるのです。
あなたが投稿するものはあなたのお友達や読者達が、あなた本人の修繕を通すから拡散するパワーがあるのです。
単純にシェアやリツイートは本来興味がない群を引き寄せる事ができません。
試行錯誤をしていきながら方法と経験は積み重なっていきます。
この抗辯はもうすぐで半年になります。
中高生達はとても熟達しており、大人も成長しなければなりません。
作戦方法をもっと柔軟且つ融通だけではなく、外国人に対して私達も変化が必要なのかもしれません。
#我的幾句說話也超級長
#如果有看到最後的謝謝你們
#兄弟爬山各自努力做大家覺得合適的事情吧
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《Kiri的東瀛文化觀察手帳》
《日本一人旅》

同時也有4部Youtube影片,追蹤數超過14萬的網紅KAZUYA CHANNEL GX,也在其Youtube影片中提到,※2018年10月31日のKCGX生放送より <毎週水曜夜8時半からは YouTuber KAZUYAのニコニコ生放送!> 全編視聴できる会員チャンネルは ↓↓↓↓↓↓ ニコニコ生放送→http://ch.nicovideo.jp/kazuyagx2 Fresh LIVE→https://fre...
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如果佢唔聼,你地咁Fit,可以扶佢離開現場,曬乜對佢面部直接射出胡椒噴霧!?然後推佢倒地,仲不顧而去...
對活生生手無寸鐵嘅人(唔關乜國籍事!!)咁等次對待,感到極之反感,借用佢地詞語,强烈譴責!!
まずこの映像をみて、危ないとわかっていながら彼女が武装警察の前に立ちはだかる理由、その意図を問わないとしても、武器を持たない人間(国籍は関係ない)に至近距離からペッパースプレーを浴びせ押し倒す、そこまでする理由があるだろうか?
危ないからどいてくださいと彼女に警告し、もし聞かないなら、彼女を支え、もしくは抱え、道の脇に誘導することもできたはずでは?武装警察の過度の武力行使、対応に大いに疑問、不満をおぼえる。
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※2018年10月31日のKCGX生放送より
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満を持して遂にニコニコ公式チャンネルに降臨!!!
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そして、どこまでもユルく!?
KAZUYAの新境地に乞うご期待!
韓国の芸能人が日本に反感を抱いているのは、幼い頃からの教育やメディアから嘘を教えられているので仕方ない事です。ですから僕たち日本人の方がその事実を知っておくことが大切です。韓流スターが好きな人には受け入れられない事実かもしれませんが、に「親日に違いない」と思い込むのは非常に危険です。彼らが日本に来るのは稼ぐためなのですから。徴用工裁判があのような結果になった以上、日本は何らかの制裁を下すべきですが、それにはこんな方法はいかがでしょう?
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俺嫁30歳、不倫相手32歳
不倫は楽しかったし、
やらなきゃよかったとは
思えないけど嫁には悪いことした
いや、やらなきゃ良かったんだよゴミ
不倫相手との出会いは職場
出会った直後から
「こないだ言ってた◯◯私も
行ってみましたー」
みたいなのが多いなあとは思ってた
「今度のみましょう?」と
誘われて非リアの俺は割と
テンション上がってたな
嫁がいて不倫するとか頭沸いてるな
嫁が心身ともに健康でありますように
お!
久々にvipperらしい
クズ体験談を聞けるかな?
出会って半年ほどで仕事
関連でメールするようになったけど
向こうから仕事の愚痴というか、
悩み相談が多く来るようになった
主に人間関係、女同士は
大変なんだな、
と
それもメールの口実だったのかも
なんで嫁よりババアと不倫
してんだよ不倫相手24歳の
黒ストッキングのOLじゃないのかよ
でも嫁のルックスを
ワタモテの女の子とすると
浮気相手はまいんちゃん
みたいな人だったんだよ
そのうち
俺の方からも 今度のみに
いきましょうねとメールしたら
えー良いんですか、もっと
若い人と行きたいのかと思ってた
とか帰ってきた。
冷静になれば面倒臭い返しな
んだろうが
メールがいつでもできる
関係は危ないね
俺みたいな普段メールする
相手が23人しかいない男は
それだけでテンション上がってしまう
既婚者なんてそんなもんな
のかと思っているが
ちなみに相手の女は職場でも
ベスオ3に入る美人だった
年は若手ではないが仕事が
できて気立てがよかった
なんでそんな人が俺なんかに
興味を持つのか疑問だった
そして二人で飲みに行く日に
なんとなく何かあるかもと
察した俺は、
あえて一緒にタクシーに乗る
のを避けて、
途中で合流する形をとった
飲み屋では幼少期の話とか仕事の話、
色々した
仕事の話は暗い表情をよく
見せてたけど、
イメージでは
人間関係トラブルも自力で
なんとかしそうなタイプだったので
自分に相談するためにとって
おいたネタなんじゃないかと
思ってしまった
美人には何種類かいるが、
才色兼備で男性社員から
頼りにされ周囲の同性の
反感を買ってしまうタイプだった
同性から反感買ってるのは
不倫するような女だからじゃないか?
普段からそういうの見え隠れしてそう
まああとで説明する
個室居酒屋でいろんな話をした
ゲスなんだがお互い子供もいた
「私はデキ婚だから、
そんなに夫には愛情モテない
んだよね」
と
危険な発言もあった
相手が
「もし20代に戻れるなら何する?」
と聞いた
俺は空気も読まずに、
ワンナイトラブとかして
みたかったかなあと素直に答えた
聞いてたのかどうか、
相手は
「私はあなたのこと好きに
なりたかった」
と
びっぷらでやれ
vip歴10年近いが初めて知ったぞ
+は行ったことないなあ
まあ移動するわノシ
はい
付いてきた
見てるぞ
その時はどうしたかな、
ほえーみたいな、
嬉しいっすねみたいなこと
言って流した気がする
お互い酔ってて、
「何言ってるんだろ私」って
笑ってたけど
そのあと机越しに手を握ったから、
お互い好意は伝わった気がした
一次会はお開きで、
次に行くことになった
彼女がトイレに立ったのに
会計を済ませて置けなかった
俺の不甲斐なさを
今でも思い出す
不倫してるのにそこに
不甲斐なさを感じるとか…
ぞわぞわする
そこか?
後輩と飲みにいっても奢るだろ?
妻含め恋愛しなすぎて
男子力が地に落ちていたと
ガッカリしたんだが
次の飲み屋に、行きつけの
バーを目指した
「なんか独身に戻った
みたいで楽しいですね」
と
相手が言うので、
「たまには戻ってみても良いよね
いつも頑張ってるんだから」
と
手を握ってみた。
人通りの多い道だったけど
ニコニコしながら繋いでくれていた
相手の呼び名を何か考えよう
色白で、背は普通
人間関係に不器用な歌手のaiko?
もう少し地味だけど、
それが一番近いので
aikoと呼ぶことにする
バーの前に着くとaikoは
「ここにする?
別にどこでも良いけど」
と
今思えばもっと安い店で
いいと言う意味だったと
思うが俺は盛大に勘違いした
元来た道を戻り、途中
大通りでaikoを抱きしめた
流石に嫌がるかと思ったが
「ここだと人が見てるので…」と
女性経験値の低い俺でも
意図を理解したので
タクシーで宿泊施設の前まで行った
そこの前で「えっ?えっ?」
と言っていて驚いた
こんなとこ見られたら…でも
ここにいるのも…と躊躇っていたので
手を引いて「行こうよ」と
言って見た。
もう何も言わなくたなった
こうして初めて飲みに言った
日に不倫関係になった
好意あるの分かると
テンション上がるよね
なんで勝手に相手の気持ちを
理解した気になってるの?
いつも回数が少ない
俺だったが人生最高の状況に
何度も体を重ねた
その日俺は仕事で職場に泊まるかも、
と言っていた
しかし相手は職場の飲み会と
旦那に話していたので帰る
必要があった
なかなか帰りたがらず、
流石に朝まで飲みに行く
年齢でも立場でもないので
何とか返したが
相手が帰ったのは3時を過ぎていた
大丈夫かな、と不安が
よぎったのと同時に、
もう嫁とはご無沙汰になって
いた時に、
久しぶりに女性を満足
させられたことで愉悦感に浸っていた
次の日も職場でaikoとは会った
こちらを見て犬が吠える
ような仕草をした
「余計なことをするな」と
俺は凍りついたが、
内心嬉しかった
メールでごちゃごちゃ迫って
くるような鬱陶しい女ではなかった
ほどなく2度目のデートに誘うと
「あれっきりだったらどうしよう、
本気で好きになっちゃったのに」
と言われた
まあ、あれっきりの方が
世間的にはまだ許されたんだろう
何度も逢瀬を重ねた
会うたびに少しずつ求める
部分が増えて言った
昼間に会いたいとか、
どこどこに行きたい、
手を繋いで街を歩きたいと
既婚男女の関係なのにと
違和感をかんじ始めた
紅葉を見たり
遠くの観光地に出かけたり
コンビニ飯を買い込んで宿泊
施設に24時間立てこもったりした
楽しかった
独身みたいな楽しさだった
破滅の始まり
うわぁあぁ
プレゼントもした
職場でつけてて違和感のない
ピアスとか
おしゃれさんでいろんな
ピアスをしていたのに
プレゼントをしてから
それしか着けなくなった
独占欲が満たされたと同時に、
職場では今までと同じように
振舞っていてほしいと焦った
相手のことは心底好きだったが、
嫁が嫌いになったわけじゃなかった
aikoと比べると遊びにも
行けない、
行為なんてしたとしてもイヤイヤ、
子育てのための道具と思われ
てるんじゃないかと怒りが
沸くことが多かった
それでも家庭を壊す気は無かった
(不倫してる時点でこの
表現は正確じゃないが)
aikoは違った
不倫で盛り上がっている
ことを「ラリっている」と
表現する板があるが
まさにラリった状態で
「もっと早く会いたかった」
「おじいちゃん
おばあちゃんになったら
一緒になれるかな」
などと
メールしていると、
aikoからの返事に凍りついた
「私は子供も含めて全部
捨てる覚悟はあるよ」
俺が言うのもなんだが、
お前母親だろう、と
aikoとは1ー2週に
1度は続いたが
不安にさせられるメールが
どんどん増えた
私より奥さんと過ごす時間が
多いのが許せないとか、
仕事中にごく普通の声量で
「お弁当、冷蔵庫に入っ
てるよ」とか、
きわめつけは
「スーパーで奥さん見つけちゃった」
だった
結論を出す必要があった
このまま再婚を目指す
aikoに流されるのか
今の家庭に戻るのか
いろんな不満をaikoに
ぶつけていたのに、
俺は今の嫁と一緒にいることを選んだ
いかに穏便に分かれるか、
もうただの遊び相手ではなかった
紛れもなく恋人関係だったからだ
不倫の終わりは3年目の秋に来た
おそらく職場にバレたのだろう、
部署のチーフのような役割を
果たしていたaikoが突然
全く違う部署に異動になった
昇給もしたし、昇進もした、
栄転だと言われたが
異例の人事な上、今までの
スキルは生かされない部署だった
俺は別れを告げた
もうそこまで好きじゃなかったし
何より俺に二重生活を何年も
続ける器用さマメさは無かった
aikoは感謝の言葉だけ
残して引き下がった
別れてしばらくは、嫁を
殺しにくるような気がして不安だった
これからもうひと波あるんだよなぁ?
そうして、
俺の不倫生活は終わった
不倫中嫁とはしょっちゅう
言い合いになっていたが
俺の
(バレることへの)
不安がなくなったからだろう、
自然と減っていった。
夫婦生活は相変わらずろくになく、
不満ではあったが。
2年が過ぎて、そこには
あたかも仲睦まじい家族があった
何もバレなかった、不倫の
美味しいとこだけを手に
入れたと俺は思っていた
最初に事実を言うと、
実際何もバレてはいなかった
俺の不倫は
(職場にはバレていたろうが)
成功していた
ある日嫁が、息子の悪事を
見つけてこう言った
「そんなことしてると、
パパみたいな嘘つきになるよ」
と
血の気が引いた。
不倫の他に大した嘘をついた
記憶はなかった
全部バレていた?いつから?
当時から気づいていた?
諍いの多かった頃の嫁の
言動を思い出すと、
あれもこれも
疑わしく思えた
血の気が引く
まさにその通りだろうな
疑心暗鬼になってから俺が
折れるまでは早かった
3日後には嫁に土下座していた
浮気していた当時のことを嫁に話した
嫁は全く気がついていなかった
嫁は3日ほど泣いて、
aikoの名前と居場所を
教えろと詰め寄った
呪い殺したい、と何度もいっていた
俺はaikoの嘘の名前を教えた
もう退職したから居場所は
わからないとも言った
俺は許してもらえた
許さざるを得なかったのだろう、
嫁は専業主婦で
社会に出た経験もなく、
実家とも縁が切れ、そして
子持ちだった
俺にとってはaikoだけが
離婚したり、
俺の嫁から制裁を受ける
のだけが怖かった
自滅したww
俺のカミングアウトからもう3年、
嫁がaikoを見つけたと
言う話もない
今はなんとか以前より仲の
良い夫婦をしている
実はaikoとは年に数回
メールを交換する
何十年かかっても良い、
いつか夫婦になりたいと
文面では言うが
あちらも家庭は保てているようだ
地獄を見たとはいったが、
先人達に比べたら俺は地獄を(まだ)
みていない
今一人で地獄に落ちたのは俺の嫁だけ
これから俺自身にさらなる
地獄があったらまたスレ立てするよ
不倫がバレずに終わったおまいら、
秘密は墓場まで持っていけよ
乙
スレ立て出来る余裕はあるようだな
いつか地獄に落ちろよ
証拠握られてもシラ切れる
覚悟がない奴は不倫するなよ
嫁さん傷つけただけのくそ野郎だな
その通りだな
正直に話して謝るのが唯一の
償いと思っていた俺は自分本位だった
嫁が声あげて泣く姿をみて
反感を抱く 在 まとめまとめの Youtube 的精選貼文
【まとめのまとめ】
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家族で外出中、電車で絡ま
れていた妊婦の女性を旦那が
救出しました。
それはもちろんいい事なんですが、
相手の男はちょっと危ない感じで、
ナイフとか持っていても
おかしくないような雰囲気でした。
ましてやうちは2歳に
ならない娘と一緒でした。
一人の時ならともかく、
家族を危険にさらしてまで
人助けをすべきでしょうか。
旦那以外はみんな見て見ぬ
ふりをしていました。
みなさんなら、あるいは
みなさんの旦那さんなら
そういう時どうしますか。
もうひとつ、
その子が改めてお礼がしたいからと、
旦那から名刺をもらっていきました。
名刺を要求するその子も渡す
旦那も意味が分かりません。
その場で
ありがとうございましたで
いいですよね。
まあ旦那はお礼なんて
いいですと渋ってましたが、
結局あげてました。
45日経っているので
なにかしら連絡がきてる
のかと思うとイライラします。
私はあなたを見て見ぬ振りをします
妊婦が他の男にコロっといくかよw
いい旦那さんだなと思うけど…
将来その娘が妊婦さんの
立場だったら、
って考えてみたら?
名刺のことも何が嫌なんだか
わからないし、
連絡あった?
って聞けばいいだけでしょ
あなたの2歳の娘のピンチの
時に周りが親子連れしか
いなかったら諦めるんですね
御愁傷様
もし娘に何かあったとき、
まわりの誰にも助けて
もらえなくても文句ないんだねw
心が狭いなあ
むしろ人助けをした旦那を
誇りに思うべきだし、
妊婦さんに対しても、
お礼をしようという気持ちを
持ってるちゃんとした
人だなあと思う方がいいのに
釣りかな
いい旦那さんだし危機を
救ってくれた人にお礼をと
名刺もらう妊婦さんも
常識人だと思うよもし旦那さんが、
家族が一緒だからと
妊婦さんを救出しなければ
他の誰かが救出したかな?
しなかったかもしれない
その結果目の前で惨劇が起きたとする
その時の旦那さんの
「自分なら阻止できたかもしれない」
という苦悩やあなたと
子供たちの受ける精神的な
ショックは計り知れない
旦那に精神的にもたれかかっ
てる弱い女だね
妻であり母なんだから
もうちょい強くなりな
まぁ家族連れで相手するのは
危ないけど、
行為自体は立派なことだし
見て見ぬ振りしてた
青瓢箪共より旦那が頼りに
なるってわかってよかったじゃん
きっと家族が危ない時も
ちゃんと守ってくれる
名刺以下のくだりは
ちょっとした嫉妬かなって
感じで可愛らしいなと思う
嫁なら自分が選んだ女だから
諦めるけどこんな女が
母親だったら嫌だなあ
あなたの気持ちはわかるけど、
そんな旦那を好きに
なったじゃないの?
批判するつもりはないけど、
あなたが車掌を呼ぶとか、
電車の中でも警察に携帯で
電話するとか…無理か
絡まれて助けた詳しい状況が
わからないとなんとも。
うまく書けるかわかりませんが、
電車で、最初は男、旦那、
私の順に座っていたんです。
娘は私が抱っこしていました。
だんだん電車が混んできて、
その妊婦の子は旦那の前に
立っていました。
20代半ばくらいの、
大人しそうな子です。
バッグのマタニティマークに
気付いた旦那がその子に席を譲り、
男、妊婦、私の順に座り、
私の前に旦那が立っている
状態になりました。
すると男が、妊婦の子に絡み
だしたんです。
妊婦は電車に乗るな、
そんなマークつけてバカじゃないの、
聞いてんのか、おい聞いてん
のか、とかずっと言ってました。
20歳くらいの、ひょろっと
して目がギョロっとして
オタクっぽくて、
口調も気持ち悪い男でした。
妊婦の子は無視はしていましたが、
かなり怯えた様子でした。
男がマタニティマークを
さわり出すと、
その子は止めてくださいと
小さい声で言っていました。
そのあたりで旦那が私の手を
取って引っ張りあげるように
私を立たせました。
そしてその子の手を取って
横にずらし、
私が座っていた場所へ、
旦那はその子が座ってた
場所に座りました。
男、旦那、妊婦、という形に。
旦那が座ると、男はお前な
んだよ、とかブツブツいい
始めました。
旦那は男のほうを向いて、
ただずっと睨んでました。
私はその間、男がいつ激昂
してナイフでも出して旦那や
私達を襲い始めるんじゃないかと、
泣きそうでした。
旦那がなにも言い返さずに
ずっと睨んでいると、
男は次の駅で降りていきました。
伝わりますでしょうか。
書くとたいしたことないようですが、
本当に怖かったです。
目の前で女性が絡まれ
てるのに丸無視できる方がすごくね
それは…普通の対応ですねとしか
あなたが人でなしである
ことは十二分に伝わりました
匿名掲示板だからいいけど
ご近所でそんなこと言ったら
あなたの人格評価がどう
なるかはわかるでしょ?
もう犬に噛まれたと思って忘れなよ
言葉強すぎ
それだけ旦那と娘が
心配だったんでしょ
書いてる間にたくさんレス
ついていました。
私はともかく、娘がいる
状況で頭のおかしい
(と思われる)
人間と関わるのが誉められた
ことなんでしょうか。
名刺も普通ですか。
私の感覚がおかしいんでしょうか。
おかしいっていうか、
自分達が安全なら他人は、
しかも妊婦さんはどう
なってもいいって考えは、
母親としてちょっと残念だな
あなたの娘が絡まれたら
親子連れに知らんぷりさ
れても良いんでしょ?
それで助けてもらったら
ありがとうだけで済ますんでしょ?
あなたの常識はそれって
ことで良いじゃない
母親としては当然の感情かと。
抱いてる娘の安全が
なによりも大事だからな。
でも実際ご近所のママから
そんな話聞かされたら親しく
する勇気無くなるわ
旦那かっこよすぎだろ。
妊婦が旦那に惚れても
不思議ではない。
まさに救世主って
感じだっただろうな。
まあ、旦那にもう少し対応
方法を考えて欲しい旨を
伝えるのは良いと思う。
そういう旦那の気持ちを
削がないようにしないと、
逆にあなたが愛想つかれる
場合もあるよ。
ただ、名刺は別に問題ないのでは。
メモで個人の携帯番号を
書いて渡す方がイヤじゃない?
変な男のトラブルに巻き込ま
れたくないって言うのは、
母親としてはそんなにおかしくない
でも一人の大人としては
倫理的に褒められた
考えじゃないのは自覚してるでしょ?
そういう倫理的にアウトな
考えは叩きやすいので
ネットでは徹底的に叩かれるぞ
あと、名刺の件はそれだけ
感謝されたってことだろ?
何かその先を必要以上に心配
しているように感じるけど、
なんで?
そうですね。
私だって娘がいなければ
なにかしら助けようとは思います。
でも娘がいれば、なにか
あったとき娘を守れる保証は
ありません。
旦那にしてもそうだったと思います。
別に護身術の心得がある
わけでもなんでもありませんから。
それでも助けるのが絶対に
正しいこととは思えなくて。
げんに近くには他にも大勢いて、
トラブルにも気付いていた
はずなのに、
助けたのは旦那だけです。
なんでよりによってあなたが
助けなきゃいけないの、
という気持ちです。
名刺はそうですね、
嫉妬かもしれません。
若くて可愛い子でしたから。
連絡がきたかは怖くて聞けません。
あるかどうかもわからない、
目にしてもいないナイフに
怯えたんでしょ
気持ちはわからんでもないが、
もうちょっと落ち着け
もしくはいっそパニック
起こしたフリで大声で
(ここ重要!)
助けを求めなさい
普通だよそれが
俺なら関わりたくないから
シカトするしな
殆どの人がそうだよ
だけど旦那が間違ってるって
わけでもないからね
そこはちゃんと折り合い
つけないとダメだよ
元々そういうことに首
突っ込む性分なんだろうし
むしろ名刺の件こそ、
そんな風に怖くて
聞けないとか変だと思う。
ちょっとよそよそしいよ。
本音と建前で言えばあなたの
夫と被害者の妊婦は建前的に
百点満点で129さんの
想いは下衆の勘繰りと呼ば
れる類いのもの
本音ではあなたの想いは
当然だけれどそれを表に出す
ことは協調性の放棄だから
建前のある場では許されないこと
普通は本音は表に出さないものだよ
大なり小なりあなたと同じ
想いがあってもね
おっしゃる通りです。
だから旦那にも言っていないし、
誰にも言わずにここに書いて
いるのです。
そしてみなさんならどう
しますかと聞いたのです。
無防備な幼児がいる状況で、
旦那と同じ行動を取りますか、
と。
そうだねえ、私なら、だけど
子供は私が守るから安心して!
くらいのスタンスでいるかな
少なくとも一緒に睨むくらいはする
これだわ
俺も助けん。
逃げればいい話だしな。
実際に旦那以外はシカトし
てたんだしな。
相談者が正しい。
俺はやんわり男に注意するけどね
その質問には意味がないよ
俺らがどうあれ、旦那さんは
男を止めるしそれが別に
間違ってるってわけじゃないからね
ただの考え方の違いだもん
俺は助けるね。
何回か、似たようなこと
やっているから。
名刺は、普通。
なぜ聞けないかわからない。
そんなに信用できないの旦那が。
雑談スレだからこそみんな
認めやしないよ
あなたの主張を認めることは
自尊心が傷付くからね
あなたは時と場合と場所を
間違えているんだよ
自分さえ良ければ良いと吐露
するスレを探しなさい
なに言ってんの、雑談
スレだからなんて関係ない。
逆に、匿名雑談だから、
何でも言えるだろ。
なるほど、みなさんここでも
本音ではなく建前で話して
いるんですね。
分かりました。
本音はあんたが気持ち悪い
建前を捨てた母親は胸糞悪いねぇ
こんなところだから逆に本音が出る
母親としては見ず知らずの妊婦よりも
自分の家族の安全を一番に
考えるのは間違ってないと思う
普通ですか?
って聞かれたら普通なら
それに蓋をするって話なんだけどな…
考え方の相違だな
どっちが正しいかなんて人に寄るわ
旦那は間違ってないよね
でもアンタの考えも一理あるよね
じゃぁどっちが正しいかって
問題じゃないよね
本当は旦那がした事より
妊婦とのやりとりの方が気に
なるんだろ
その辺も反感買ってる一因だろうね
飛び火が怖かったことだけ
言ってたらここまで叩か
れなかっただろうとは思う
一言でも旦那を誉めていれば
もう少し違ったな
誰かも言ってるけど旦那を
責めなくても良かったはず
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