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關於 才藝學起來 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在才藝學起來這個產品中，有2篇Facebook貼文，粉絲數超過1,071的網紅傑尼傑尼學畫畫，也在其Facebook貼文中提到， #開學季美術才藝班開課招生中囉～～～ 「地點」：雙北市到府教學家教、團班 「年齡」：2歲以上 #趁早培養興趣！！！！！ #及早發展才藝！！！！！ #儘早練習技巧！！！！！ #提早超越同儕！！！！！ ————————————————————— 🎉搭配季節、節慶活動、生活、故事遊戲導引的課程，讓每次...
　同時也有4088部Youtube影片，追蹤數超過44萬的網紅TEEPR 叭啦叭啦研究室，也在其Youtube影片中提到，#迪士尼 #潛規則 #disney 🎥要當迪士尼旗下藝人首先要學會裝傻？ 🎥迪士尼故意施壓讓藝人覺得彼此都是競爭對手 🎥連胸部太大、聲音太粗都要管！ 光鮮亮麗的迪士尼明星被迫遵守迪士尼超多荒謬的規定，只要違反任何一條規則 就會被開除！ 雖然說很多藝人都是因為演過迪士尼才紅的，但是他們還是會抱怨迪...

「才藝學起來」的推薦目錄：


才藝學起來 在 傑尼傑尼學畫畫 Facebook 的精選貼文

傑尼傑尼學畫畫 By 傑尼傑尼學畫畫

2020-09-01 01:57:54 有 62 人按讚
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#開學季美術才藝班開課招生中囉～～～
「地點」：雙北市到府教學家教、團班
「年齡」：2歲以上

#趁早培養興趣！！！！！
#及早發展才藝！！！！！
#儘早練習技巧！！！！！
#提早超越同儕！！！！！
—————————————————————

🎉搭配季節、節慶活動、生活、故事遊戲導引的課程，讓每次上課的內容都充滿驚喜。
如果準備好了，
請與您的孩子們帶著舒服愉悅的心情來上課與玩樂。
材料用具都會為您準備好😊

課程內容：
🌸透過 #黏土創作、#拼貼藝術、#水墨創作、#水彩渲染、#複合媒材綜合所有與生活有關題材帶入主題創作。

🌸每堂都會有不同媒材創作，找出小朋友興趣、並依照小朋友學習力後調整難易度，提早培養一技之長。

⭐️每次上課老師都會攜帶口罩及隨身攜帶消毒用品全身消毒，讓家長不用擔心小朋友安全衛生。
⭐️每堂課大約1個多小時，依據小朋友完成作品時間為主

⚠️若需要安排的家長請儘早預約，名額有限，只開放最後30名預約！！
⚠️沒排到的家長將會採取候補制，並告知您候補順位，謝謝。
#開學嗨起來
#才藝學起來
#雙北一起來
#家教玩起來
#團班組起來

Tags:
傑尼傑尼學畫畫

About author
傑尼學畫畫為各位孩子設計許多有趣課程，還在煩惱孩子的美術要去哪上嗎?又不想出遠門，來了!!傑尼學畫畫到府上課讓爸爸媽媽免煩惱。 黏土創作/創意美術/水墨繪畫
1071 followers 998 likes "https://instagram.com/jennyjenny_art?utm_medium=copy_link"
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才藝學起來 在 黃云歆Tannie Facebook 的最讚貼文

黃云歆Tannie By 黃云歆Tannie

2020-04-19 10:28:57 有 124 人按讚
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鱈魚肝妳上新聞啦！！！🥰🐈🥰

很多人看到畫問我：
「為什麼鱈魚肝只有一隻眼睛？」

我說她是眨眼，大家疑惑地說：
「她只眨一隻？她會眨單眼？」

只好拿出照片示人，不然大家會以為我只畫一隻眼睛。沒錯，鱈魚肝就是一個愛眨單眼賣萌的(ㄡ)妹(ㄅㄚ)子(ㄙㄤˋ)
眨起來黑嚕嚕的一片，太難畫了😆

沒想到第一次畫油畫，能畫出一篇新聞！
真是美好的週日早晨❤️

除了沒想到有一天會因為畫畫上新聞，
也完全沒想到會素顏上新聞啊！（好害羞🤭🤭）
裡面前兩張照片都是素顏照啊🤣🤣🤣
放在自己社群，跟放上新聞，感覺好不一樣～哈茲咖系🙃
（一個月０社交，當然就一個月沒化妝啊～意外獲得好膚況呢！）

謝謝 ETtoday星光雲 報導

#防疫 #新技能
#居家才藝學起來
#不浪費時間 #健康就是幸福
#順時中 #大家加油！

Tags:
黃云歆Tannie

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旅遊節目主持中～【鬧著玩】 https://youtu.be/2Cwarwk2BpQ 戲劇、主持 工作邀約?
85357 followers 34182 likes "https://senpai.tw/"
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才藝學起來 在 TEEPR 叭啦叭啦研究室 Youtube 的最讚貼文

TEEPR 叭啦叭啦研究室 By TEEPR 叭啦叭啦研究室

2021-08-21 18:00:12 有 641,121 人看過 有 12,281 人喜歡
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#迪士尼 #潛規則 #disney

🎥要當迪士尼旗下藝人首先要學會裝傻？
🎥迪士尼故意施壓讓藝人覺得彼此都是競爭對手
🎥連胸部太大、聲音太粗都要管！

光鮮亮麗的迪士尼明星被迫遵守迪士尼超多荒謬的規定，只要違反任何一條規則 就會被開除！
雖然說很多藝人都是因為演過迪士尼才紅的，但是他們還是會抱怨迪士尼是控制狂！
因為所有的一切都~要~歸他們管！一起來看看那些可怕的潛規則吧！

0:00 開頭
1:06 強迫要上課
1:44 教你裝傻
2:31 不能有意見
3:23 聲音也要管
3:57 故意給你競爭對手
4:35 不能加薪
6:20 外貌管理大師
8:04 名字到死都是迪士尼的
9:12 強迫學才藝
9:53 發文都要審核
10:23 不能請病假
11:18 ExpressVPN
12:39 抽獎囉


💛ExpressVPN💛
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【抽獎資訊】
只要在留言區回答影片最後問題
就有機會得到 #怪物奇兵印章公仔 or #怪物奇兵絨毛吊飾
-8/31（二）下午8點前公佈得獎者

👇領獎步驟👇
1.私訊雪莉的IG @holy_sherry
2.附上中獎截圖+訂閱頻道截圖
3.留言「怪物奇兵印章/吊飾得獎者」
4.完整留言「姓名+郵遞區號+地址+手機號碼」


【得獎名單】
#怪物奇兵印章公仔得獎者
公園戰神
呂建政
言言

#怪物奇兵絨毛吊飾得獎者
林冠妤
尹妃鵺
Cindy Chin

-9/7（二）中午12點前沒有回覆的人，就喪失得獎資格囉！
-活動僅限台澎金馬網友參加
-TEEPR叭啦叭啦研究室對活動擁有最終解釋權，並保留隨時修改或終止活動之權利

----------------

FB @TEEPRVideo
IG @balabala_lab

Sherry Youtube頻道【 @HOLY Sherry 】https://reurl.cc/RdmkzG​​​
雪莉個人IG💜@holy_sherry https://www.instagram.com/holy_sherry/
叭拉頻道IG💜@balabala_lab https://www.instagram.com/balabala_lab/

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TEEPR 叭啦叭啦研究室

About author
我們是一群愛鬧的人，但又喜歡分析東西，所以才會叫「叭啦叭啦研究室」 簡單來說，我們很認真的幫大家做 電影／戲劇分析、彩蛋講解、細節整理， 但會用幽默的方式解說跟分享！ 希望大家在看完我們的影片，會了解更多，給你一股會想衝去看電影或是回去重刷的衝動！ 不過我們不太喜歡做影評，因為影評是很主觀的東西 我喜歡的你不一定會喜歡，但我們可以交換意見，一起討論喔～ TEEPR叭啦叭啦研究室IG @balabala_lab Jon YT頻道：就jon Jon 個人IG：@jojontalk Jon 個人Fb：@jojontalk 崔 YT頻道：崔什麼 崔 個人IG：@trishachen 崔 個人Fb：@trishawhat Sherry YT頻道：HOLY Sherry Sherry 個人IG：@holy_sherry Sherry 個人Fb：@HOLY Sherry 業務合作請email給：[email protected]
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才藝學起來 在 米米瘋ViViFunTV Youtube 的最佳解答

米米瘋ViViFunTV By 米米瘋ViViFunTV

2021-08-19 20:17:57 有 10,963 人看過 有 521 人喜歡
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越玩越好玩，玩過才知道小孩好聰明！
很多事情想著想著就錯過了，做著做著就成功了！今天要來分享一款讓我們全家動員、玩心大開的 #親子桌遊👍
　
回想我們童年小時候是不是有和家人一起玩撲客牌或是玩大富翁，這也是外國人最重視的家庭親子時光，媽媽小時候還玩過復古存錢筒小瑪利麻仔台、打彈珠、套圈圈、賓果機，吃色素芭樂、色素棉花糖就很開心😃
　
現在手機遊戲興起，最怕看到一人一支手機各自玩，明明同在客廳還玩線上遊戲，對著手機聊天，人就在旁邊，莫名其妙！忘了和家人一起互動的寶貝時光。
　
相信大家家裡或多或少都有幾套桌遊，但傳統桌遊小零件小卡片收納不易，常常玩沒幾次就缺件，敲冰塊、做甜點、大富翁、拼圖玩到最後，如果媽媽一個閃神沒立馬收拾，後果大家可以想像，媽媽們秒懂～
　
最近開箱的「TACTO數位親子桌遊」
共有 #經典桌遊、#程式語言、#雷射光學、#西洋棋 四款不同的遊戲！
除了全家一起放鬆享受桌遊趣，它還以 #STEAM學習 為出發，可以邊玩邊學習程式邏輯和光學原理，不是被動的接受知識，而是應用知識的生活，讓孩子的創意腦大爆發。
　
💡各款好玩&學習亮點：

📍【經典桌遊】
最推薦給幼稚園小朋友的休閒款遊戲
裡面有逗趣可愛的人偶可以選角
APP的遊戲有骰子遊戲、圈圈叉叉、跳棋
能給小小孩輕鬆動腦的遊戲時光！
　
📍【程式語言】
坊間的兒童程式課動輒幾萬元
所以買這款在家玩真的覺得很超值！
讓小孩練習用電腦的邏輯去思考
遊戲中會遇到不同的障礙，這時就要動腦去思考遇到不同 #條件 時，要給予什麼 #指令，才能過關。
邊玩邊建立程式邏輯的概念，錯誤卡關時也可修正再挑戰。
推薦給低年級的小朋友
　
📍【雷射光學】
這款是我們家小學生最愛
有偵探辦案的遊戲情節，考驗觀察力
還有要使用雷射槍＋反射鏡一起破關的小遊戲
雖然看起來是平板遊戲，但有很多動手實際操作的部分，互動性很高、很棒！
　
📍【西洋棋】
趕上熱門影集后翼棄兵的風潮
可以兩人互鬥、或是單人和電腦對戰
即使是新手也不用怕，因為內有教學模式
是不是又省下一筆學西洋棋的才藝費了～
　
📝總結一下體驗心得：
TACTO不只耐玩，還能給小孩動腦，提升生活應用及問題解決的能力，跟上時代潮流、虛實結合、深入淺出的遊戲，父母陪伴一起玩，不需要一定要當老師，因為我們有既有的框架，放手讓孩子自行探索，讓孩子的螢幕時間變得更有意義，玩過才發現小孩好聰明喔！
　
--

🥳TACTO 數位親子桌遊
透過虛實結合，讓孩子玩得更有意義。
現在 #嘖嘖 募資專案進行中：
　
❤限量早鳥優惠｜4 款全包 65折‼️
😍現省 $3720
點這裡搶優惠👉 https://wesmilegood.cc/LMNcb/vivifun
　
越來越好玩環保無紙的 #TACTO #數位親子桌遊 開箱
爆笑遊戲試玩實測 #益智遊戲推薦
YouTube👉 https://youtu.be/uvdf3pt9sEw

--
　
TACTO數位親子桌遊 台灣總代理
👉 GoSteam 開心玩出學習力
　
#TACTO數位親子桌遊 #開箱 #遊戲試玩實測 #益智遊戲 #Steam學習 #數位桌遊 #ItsTactoTime #兒童程式語言

#隱適美微笑小隊長 #AngelaQ

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米米瘋ViViFunTV

About author
跟著米米享受生活 李筱維 米米瘋ViViFunTV 關於李筱維：旅遊特約記者、攝影師，熱愛旅遊與攝影，拍攝空拍及360新視角，增加影片及照片的精彩性，目前環遊世界30個國家。 日本2個月自助遊1打2大東京生活遊、2個月歐洲自助遊10國、數個月中國自助遊、1個月日本全國親子環遊、數次日本親子遊孝親遊、東北亞、東南亞國家多年採線採訪、海外置產賞屋、喜愛自助旅遊、美食分享、逛街購物、親子旅遊。 現為PChome旅行團米米瘋YouTube專欄 、Line旅遊購物達人、Yahoo旅遊經、旅奇周刊特約記者、PopDaily波波黛莉打卡編、Tiktok國際版抖音紅人榜、玩家專欄作家 http://www.tripplus.tw/ 拍攝旅媒的Work Vlog、散策實境Walking，親子自助旅Vlog、日本旅遊、國外旅遊、航空體驗、飯店開箱、美食分享、旅遊好物分享、美妝美髮、購物娛樂。 旅奇專訪 跟著名人戀戀美麗中華 https://reurl.cc/62AjoM 文章作品 https://reurl.cc/4R26kL ?PChome旅行團專欄：https://reurl.cc/WdxOG5 ?旅奇玩家名人堂專欄：https://reurl.cc/R4X1Dx ?YT：https://www.youtube.com/c/ViViFunTV米米瘋 ?IG ：https://www.instagram.com/vivifuntv ?FB：https://www.facebook.com/ViViFunTV/ ?Blog：https://vivifuntv.pixnet.net/blog ?TikTok：hhttps://www.tiktok.com/@vivifuntv 攝影設備 Canon 5D2 Canon 100D Canon M5 Canon M50 Sony RX100 Sony a7 3 GoPro7black SJ7 STAR insta360 Samsung grar360 Iphone X MEITU T9 DJI OSMO 1、2 DJI MAVIC AIR 麥克風 RODE VideoMic SJ / Sony無線 閃燈 補光燈 合作邀約：[email protected]
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才藝學起來 在 美絮子 Melody Youtube 的最讚貼文

美絮子 Melody By 美絮子 Melody

2021-06-29 20:31:37 有 55 人看過 有 5 人喜歡
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大家這一生中究竟抽過多少隻偽五呢？我總共抽了5隻，其中一隻還是光魔弓QQ
風仙人在競技場一波流真的很好用，直接暴力電下去擴散傷害完全不怕暗貓被動。
完美的配置是要有暗沙漠，但也有低配的方式，就是改成光球，還有19%速隊長。
公會戰也可以用光球+水鳥+風仙人這個組合，遇到不是搶一速的隊伍能用上。
楓葉鼠物語這個遊戲就是要收集各種毛色的楓葉鼠們，當收集到指定組合的時候，
就會解鎖特殊才藝，例如這次的「我來做怪表情」，還有之前的翻滾或滑板XD
在收集圖鑑的同時還能期待一下他們會有什麼有趣的新才藝表演~

VOD時間點傳送門
00:26:12 大家的帳號裡究竟抽過多少隻偽五呢？我總共抽了5隻QQ
00:35:44 給大家看我的風仙人符文
00:59:40 給大家看我的二覺火死神&二覺火小仙符文，這是毒爆隊低配的符文
01:22:58 來吃最後一個傳統棉花糖
01:35:52 開始玩楓葉鼠物語
02:50:48 解鎖新才藝：我來做怪表情

最近小美很認真的整理自己的東西並且努力斷捨離，
清出了很多幾乎都是全新未拆的東西、還有少部分二手的物品都PO在我的個人FB販售，
這些東西在我家是真的用不到的QQ
如果有大家用得到的東西、或是剛好最近有送禮的需求，請幫我帶走它們吧~
給它們一個新家順便換點飯飯錢~感謝大家！

若是喜歡小美的影片，請幫忙點個"喜歡"，小美感激不盡OwO

⭐Twitch直播公告
06/02(三)PM23:30 楓葉鼠物語好可愛，玩起來~
06/03(四)PM23:30 屠龍日GOGO
06/04(五)PM23:30 好奇問問七週年捲平均幾抽有1隻原五？
06/06(日)PM23:30 光仙女王的變形幻影也太美了吧
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‼️重要公告‼️
目前固定實況魔靈的時間為每週三、四、五、日的PM23:30開始，如果有多的時間就會增加天數。
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公開徵求剪片師or想成為剪片師的你~
小美想要開始剪一些實況精華但實在沒有時間做這件事情+自己的後製能力不是非常專業，
所以想徵求剪片師或是有想往這方面走的人來做這件事，有興趣的人請私訊小美詳談唷！
-
想加入小美專屬Line群組的人可以私訊我的官方Line~
群組聊天內容不只限於魔靈，想追蹤我的實況/日常/聊天打屁~就進群吧。
開實況的時候會開放網址邀請，平常為了防止怪怪的人進群所以會把網址邀請關掉喔~
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如果想追蹤小美的最新動態，請追蹤+設定搶先看我的粉專及IG喔^_^
粉專及IG是直播時間、公開活動的公布地，加上日常動態發文區~
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美絮子 Melody

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哈囉大家好，我是美絮子 Melody，大家可以叫我小美喔OwO 因為懶得想新名字，所以遊戲ID幾乎都是 - 妖玥姬 這裡不時會發表新的遊戲攻略影片及放上每次的遊戲實況影片紀錄~ - 1. 如果喜歡小美的影片，請記得訂閱小美的頻道喔~這樣有新影片上傳的時候你就可以第一個看到了。 2. 請別吝惜你的"喜歡"，你們的支持是我繼續拍影片的動力。 3. 歡迎到我的FB粉絲專頁按讚喔~近期有打算把影片和攻略之類的同時分享在上面，也可以看到比較不一樣的小美唷~ 4. 歡迎大家留言，小美都會一一看過並回覆喔~
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才藝學起來 在 Re: [閒聊] 跟老公沒共識，應該讓孩子學才藝嗎? - 看板marriage 的推薦與評價


作者Minwoo0919 (因為我在乎)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 跟老公沒共識，應該讓孩子學才藝嗎?
時間Tue Aug 14 23:26:47 2018

我自己是音樂專長教師，

我實在是非常的不理解林版友的發言，

你知道音樂的教育，不管要不要走專業，

音準的培養與手指肌肉的訓練，

是過了那個時期再也撿不回來的嗎?

我也是堅持孩子要快樂學習的老師，

上課可以輕鬆但是要求正確。

但你那種講用直笛學，自己教的態度，

無敵四和弦，我真的覺得很好笑...

就算是直笛，也有他正確的用氣方式與斷奏的演奏方式，

如果孩子已經學了錯誤的，要改正有多難你知道嗎?

快樂學習不等於隨便亂學，請勿誤人子弟。

有很多方式可以觀察孩子對音樂的興趣，

當然建議是很有興趣才送去學，或是買一期一期的課程，

一邊上課再跟老師討論，也不建議學興趣中斷。

畢竟很多時候，孩子需要學習透過努力得到的成就感，

去支持往下走的動力(功課也是，當然才藝也是一樣。)

有時候多種才藝，是給孩子一個鋪墊，也許他以後不會繼續學鋼琴，

但鋼琴是一個基礎，對孩子日後不管是對吉他，或是對音樂的體會，

或是想學別的樂器，都是一個鋪墊。

學起來一定更快。

而一個好的老師，是對學生開啟人生的另一個可能。



※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言：
: ※ 引述《suidyd80 (雪麗)》之銘言：
: : 是否同意記者抄文：NO
: : 最近常跟老公因為小孩要不要學才藝吵架
: : 我覺得可以多學點才藝有益身心健康
: : 但是老公覺得學那麼多沒甚麼意義
: : 開開心心的童年不好嗎?
: 先承認一件事情你是為了你自己而讓小孩學，而不是為了他好
: 然後你才能過那個門檻
: : 但像我自己從小就有在學音樂
: : 就覺得對培養專注力很有用 而且不太覺得上才藝等於沒有開開心心的童年....
: 學音樂對培養專注力很有用，但不學音樂也可以培養專注力
: 很多人所謂學才藝就是丟到貴鬆鬆才藝班，也不管小孩到底愛不愛
: 反正丟一面為他好的大旗就好了，卻往往都是為了自己的虛榮心
: 反過來，如果你是真的想讓小孩發展興趣學他有興趣的才藝
: 那你一開始根本不需要砸一堆錢把小孩丟到才藝班
: 有個更棒更好更省錢的方式就是 - 你教他
: 實際上，除非你從小就打算培養小孩走職業，由你私心決定讓小孩練啥才藝
: 不然在初步接觸各項才藝時，根本就不需要花錢找個老師來學
: 你只需要跟他一起「玩」，給予最簡單的提點，讓他自由發揮
: 學音樂，一定要直接砸大錢去拉小提琴，彈鋼琴？
: 不用，你可以先教他吹直笛，簡易口琴，排笛，電子琴，吉他
: 學畫畫，一定要直接砸大錢去學油畫？
: 不用，你可以先教他蠟筆、素描、水彩、漫畫、隨意發揮亂畫都行
: 一邊教他一邊玩，單純快樂親子互動，也不需任何高深技巧與要求
: 等到你的小孩對某種樂器產生強烈興趣，超過你所能教跟自學範疇時
: 展現出想要更精進的慾望時，再送去貴桑桑的才藝班也不遲

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.172.27
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1534260410.A.254.html
→ shamanlin: 我覺得啦，比較好笑的是音樂老師國文就不太好嗎 08/14 23:54
→ shamanlin: 文內講得很清楚是初步接觸的時候，看得懂"初步接觸"嗎 08/14 23:55
→ shamanlin: 然後等小孩產生強烈興趣再送去學，這段看得懂嗎？ 08/14 23:55
推 aoi: 如果孩子已經學了錯誤的，要改正有多難你知道嗎?+1 08/14 23:56
→ shamanlin: 原來"初步接觸"不立刻用專業教學訓練音準手指肌肉就這 08/14 23:56
→ shamanlin: 一輩子撿不回來，講這種話你敢號稱是音樂專長教師？ 08/14 23:57
→ shamanlin: 說白了你就是把別人講的初步接觸不知道是腦袋轉換劇場 08/14 23:57
→ shamanlin: 或是字多難以閱讀改成家長土炮訓練兩三年硬改前提吧 08/14 23:57
推 SHENGKENT: 肌肉撿不回來對小孩有什麼重大的影響嗎？ 08/14 23:58
→ shamanlin: 可能他覺得剛接觸音樂三秒鐘沒專業教學這輩子就不可能 08/14 23:59
→ shamanlin: 成為音樂大師了吧？ 08/14 23:59
→ SHENGKENT: 我的小孩只想彈個小星星，我就要先開始找明師來教嗎？ 08/15 00:01
→ SHENGKENT: 我竟然打錯字 慚愧 08/15 00:02
→ shamanlin: 要的，按本文邏輯，如果你小孩想彈小星星你沒立刻找專 08/15 00:02
→ shamanlin: 業教師，你教小孩一天，這小孩這輩子都彈不好琴了 08/15 00:02
推 SHENGKENT: 我不是在嗆原po，只是覺得小孩的天份是自然存在的，父 08/15 00:15
→ SHENGKENT: 母是發掘者與支持者，而不是創造者或加強者 08/15 00:15
噓 jesuskobe: 都叫老師了閱讀能力只有這樣?? 08/15 00:20
→ Minwoo0919: 沒關係啦，各位的孩子就照各位的方式去教吧，錯過某 08/15 00:20
→ Minwoo0919: 個時間以後，對音樂音準的訓練與感受大幅下降，孩子 08/15 00:20
→ Minwoo0919: 不需要朝音樂發展，我也說有很多面向可以觀察孩子有 08/15 00:20
→ Minwoo0919: 沒有天份，再送去上課。以下不再解釋，我是音樂專長 08/15 00:20
→ Minwoo0919: 教師的事情也不用你質疑，因為你講話就是一副不用尊 08/15 00:20
→ Minwoo0919: 重專業的樣子，別的版友也說很多了。 08/15 00:20
噓 shamanlin: 先不論你有沒有專業，你國文不太好是直接證明的事情 08/15 00:21
→ shamanlin: 你說很多面向觀察孩子有沒有天份？那你倒說說看要怎麼 08/15 00:22
→ shamanlin: 觀察，看小孩看鋼琴的時候會不會流口水來觀察嗎？ 08/15 00:22
→ shamanlin: 不然只要小孩一摸鋼琴卻沒立刻接受你專業教師教誨，這 08/15 00:22
→ shamanlin: 小孩的肌肉就毀了一輩子撿不回來了對吧？ 08/15 00:22
推 dowcher: 在台灣專業都不值錢 08/15 00:23
→ Minwoo0919: 覺得你講話實在超難聽的，我妹妹的小孩，聽到古典音 08/15 00:24
→ Minwoo0919: 樂會安靜下來，她才3歲就可以安靜聽完音樂會，就是可 08/15 00:24
→ Minwoo0919: 以觀察出來的，我覺得你後續的發言，更可以表現出， 08/15 00:24
→ Minwoo0919: 你完全不知道該怎麼觀察孩子喜歡什麼。哈哈哈 08/15 00:24
噓 shamanlin: 把你文章內講的東西再說一次你就覺得難聽啊？ 08/15 00:25
推 dowcher: 就想省錢自己亂教 08/15 00:25
→ shamanlin: 原來小孩子三歲能安靜聽完音樂會就是很喜歡鋼琴呢 08/15 00:25
→ Minwoo0919: 是的，小孩的肌肉必須在某個時間好好的訓練，否則錯 08/15 00:26
→ Minwoo0919: 過一個時期再學，就已經減低很多學習的可能，這個有 08/15 00:26
→ Minwoo0919: 很多文獻可以看了，所有體操、芭蕾、音樂、所有有關 08/15 00:26
→ Minwoo0919: 肌肉訓練都是這樣。 08/15 00:26
→ Minwoo0919: 想省錢亂搞就直說，我也不想跟你多說什麼。 08/15 00:26
→ shamanlin: 放心，真專業的人絕對不會說小孩子在這輩子剛摸鋼琴的 08/15 00:26
噓 uwmtsa: 所以為了練習發聲的肌肉把英文講好，從小要把小孩送出國 08/15 00:26
→ shamanlin: 瞬間沒立刻專業教學，這輩子就學不好琴 08/15 00:26
→ shamanlin: 他們會說如果用錯誤的方式訓練久了，後面會不好改正 08/15 00:27
→ shamanlin: 但真專業的人沒半個會說爸媽帶小孩玩一下琴就這輩子就 08/15 00:27
→ shamanlin: 撿不回來了。 08/15 00:27
推 dowcher: 可以在台灣找好老師教 而不是自己父母發音不標準亂唸一通 08/15 00:28
→ dowcher: 害小孩複製 08/15 00:28
→ shamanlin: 按這邏輯，我只能說以後爸媽千萬別自己教小孩國文還有 08/15 00:28
→ shamanlin: 邏輯思考，一定要從小就找大師來教學，不然這輩子的國 08/15 00:28
→ dowcher: 如果父母是文盲或是發音不標準的 本來就不要亂害小孩 08/15 00:28
→ shamanlin: 文閱讀能力跟邏輯就會如本文.... 08/15 00:28
→ Minwoo0919: 真專業的人，會跟你說最好一開始就找最好的。你聽起 08/15 00:28
→ Minwoo0919: 來真有趣。一看就知道對音樂沒什麼接觸。 08/15 00:28
→ dowcher: 父母這麼強 就不用學校阿 08/15 00:28
→ dowcher: 英文說的好 是跟嘴巴的肌肉有很大的關係沒錯 發音動到的 08/15 00:29
→ dowcher: 部份差很多 08/15 00:29
→ uwmtsa: 台灣沒幾個英文老師發音標準的，我家小孩從幼稚園唸起都說 08/15 00:29
→ uwmtsa: 自己英文有腔調 08/15 00:29
推 xulu0: 撿不回來就算啦！人生可以沒有音樂專長，但要有快樂童年。 08/15 00:30
→ uwmtsa: 所以乖乖送出國吧，而且要住好區喔 08/15 00:30
→ dowcher: 有標準的 妳可以比爛 08/15 00:30
→ Minwoo0919: 拿英文來比也很好笑。完全不同的東西怎麼比，英文的 08/15 00:30
→ Minwoo0919: 目的是為了溝通，而非發音標準好嗎………… 08/15 00:30
推 sunnyborage: 金妍兒7歲才開始學花式滑冰喔，奧運金銀牌各一枚：） 08/15 00:30
→ dowcher: 可能住好區 誰要當窮人 08/15 00:30
推 pastoris: 越來越扯… 拿菜刀也滿講究手勢的巧勁天天都用得上的技 08/15 00:30
→ pastoris: 能呢，也沒聽誰怕肌肉用錯 囧 08/15 00:30
→ uwmtsa: 而且要趁早，還沒開始學說話之前就要先送出國喔 08/15 00:30
→ uwmtsa: 學英文不能比？一樣是小肌肉的訓練啊，是誰好笑啊 08/15 00:31
噓 shamanlin: 所以說訓練邏輯也是要趁早，當真專業的人說一開始就找 08/15 00:31
→ dowcher: 送出國也是人家的選擇 自己的小孩要多普通都隨便你 以後 08/15 00:31
→ dowcher: 出不了國當22k也不會怪路人 08/15 00:31
→ shamanlin: 最好的，是指那些打算從小就培養走職業的，還是指那些 08/15 00:32
→ uwmtsa: 而且語言對發聲肌肉的訓練更講究，要從更年幼開始喔 08/15 00:32
→ shamanlin: 連喜歡什麼興趣能不能持久，還在初步接觸的小孩呢 08/15 00:32
噓 jesuskobe: 大概怕越來越多家長不會被騙小孩去學音樂之後會失業吧 08/15 00:32
→ dowcher: 要打定自己小孩就被亂教亂學 也要趁早哦 08/15 00:32
→ uwmtsa: 廣義來說也算是葉佩雯啦 08/15 00:33
→ zoepixie: 好奇如果就沒有打算走專業.音準肌肉手感撿不撿得回來 08/15 00:33
→ zoepixie: 有很重要嗎? 08/15 00:33
→ dowcher: 小孩到時候發音不標準 也要趁早就讓他壞掉 08/15 00:33
→ uwmtsa: 邏輯趁早訓練比較重要 08/15 00:34
→ dowcher: 有資源的父母 誰不想給小孩最好的 08/15 00:34
→ zoepixie: 我以為學音樂就是培養興趣.音感等比別人差一點很嚴重嗎 08/15 00:34
→ dowcher: 沒辦法給 認命也要趁早 08/15 00:34
噓 shamanlin: 這篇文就是很標準的本來在講培養小孩興趣然後學才藝 08/15 00:35
→ shamanlin: 然後偷偷換成要怎麼從小訓練成職業鋼琴大師 08/15 00:35
→ shamanlin: 其實還真的不少音樂老師人人自危，現在從小逼小孩學音 08/15 00:36
→ shamanlin: 樂的風氣沒像以前那麼強了，所以要來宣傳一下吧 08/15 00:36
→ shamanlin: 現在討論的也不是要不要給小孩最好的，而是先陪著小孩 08/15 00:37
→ shamanlin: 玩，確定小孩有興趣不是一直嘴砲，再送去學 08/15 00:37
→ shamanlin: 結果一個怕失業的跳出來說要是不一開始就專業訓練，哪 08/15 00:38
→ shamanlin: 怕你只是教他彈個小星星這輩子就撿不回來成不了大師 08/15 00:38
→ shamanlin: 順帶一提，我很尊重專業，前提是那個人有展現專業 08/15 00:44
→ shamanlin: 專業不是一個你號稱就能讓人去尊重的東西，請拿出來 08/15 00:44
推 vegafish: 不然 Minwoo 可以建議父母最多只能陪玩多久？在這個期間 08/15 00:46
→ vegafish: 內孩子都還撿得回來？ 08/15 00:46
推 jyekid: 這篇偷換概念了 音樂>趁早學避免音準 肌肉跑掉 08/15 00:48
噓 shamanlin: 對啊，建議陪玩幾小時內還能撿回來往職業發展？ 08/15 00:49
→ jyekid: 運動>過了某個時期再學 跑步方式走針影響發育 08/15 00:49
→ shamanlin: 而不往職業發展是彈開心好玩的，可以陪玩多久？ 08/15 00:50
→ Rainbowdays: 學音樂本來就是很重視基礎，設計有趣味性的課程讓小 08/15 00:50
→ Rainbowdays: 孩樂在學習，也是需要專業老師設計，只是上課有趣， 08/15 00:50
→ Rainbowdays: 不代表老師不會認真指導小孩手型嘴型，那完全不是家 08/15 00:50
→ Rainbowdays: 長陪玩玩可以取代的，就算不想成為大師，手型嘴型不 08/15 00:50
→ Rainbowdays: 對一樣瓶頸來的快，要練難一點的曲子包準叫苦連天， 08/15 00:50
→ Rainbowdays: 除非你希望你的孩子以玩玩起步但有興趣想往上學要繞 08/15 00:51
→ jyekid: 這篇引述的文章明明只是說最基本嘗試由父母領著邊玩邊觀察 08/15 00:51
→ Rainbowdays: 這麼一大圈重打基礎，不然要學就是建議找老師，不是 08/15 00:51
→ Rainbowdays: 自己來! 08/15 00:51
推 momomiyaha: 這樣國語發音不標準的父母不能和小孩說中文，不然發音 08/15 00:51
→ momomiyaha: 會壞掉XD 08/15 00:51
→ jyekid: 若小孩真有興趣再找老師 可以上升到父母教一教音準 肌肉 08/15 00:51
→ jyekid: 父母是打算教小孩教到上國小嗎 08/15 00:52
推 zoepixie: 人家沒說之後不找老師吧?為什麼初期父母陪伴探索 08/15 00:52
→ zoepixie: 要直接腦補成之後再也不找專業老師學習? 08/15 00:53
→ jyekid: 我強烈建議父母別養了 一生下來就找名師照顧到懂事 08/15 00:53
→ jyekid: 懂事 避免小孩學習到父母不良生活習慣 08/15 00:54
→ jyekid: 過了某年紀 甚麼肌肉 發音 姿勢跑掉以後要改就難囉 08/15 00:54
→ shamanlin: 其實還真的有些有錢父母是這樣，能外包就外包... 08/15 00:54
→ shamanlin: 總之按本文邏輯，父母最好完全不要跟自己小孩有任何接 08/15 00:57
→ shamanlin: 觸，不然教他們彈個小星星就會毀掉他們的音樂夢 08/15 00:58
→ pastoris: 我覺得80%的人完全不用擔心手指肌肉問題，現在電子混音 08/15 00:58
→ pastoris: 軟體那麼發達打鍵盤混出的專輯YouTube或許比演奏得到的 08/15 00:58
→ pastoris: 點擊率高 08/15 00:58
→ shamanlin: 教他們中英文就會毀掉他們這輩子發音標準的希望 08/15 00:58
噓 Rainbowdays: 還有學音樂的小朋友減少是因為逼小孩學琴的風氣減少 08/15 00:59
→ Rainbowdays: ，這根本鬼話連篇，事實上以前根本一堆家庭供不起小 08/15 00:59
→ Rainbowdays: 孩學音樂，音樂是有錢人在學的，現在生的少，每個都 08/15 00:59
→ shamanlin: 手指肌肉那是他(號稱專業)誇張化了，如果你沒從小練琴 08/15 00:59
→ Rainbowdays: 當寶，個人意識又崛起，反而爸媽(若不是真的出不起) 08/15 00:59
→ Rainbowdays: 都會讓小朋友至少學個一樣，那為何音樂教育工作機會 08/15 00:59
→ Rainbowdays: 減少，那是因為少子化實在太過與嚴重，小朋友的基數 08/15 00:59
→ Rainbowdays: 減少的太多太多了，才會導致這光景OK! 08/15 00:59
→ shamanlin: 老了才練手指筋骨難打開，沒有教小孩彈個小星星就這輩 08/15 01:00
→ shamanlin: 子拉不回來這種事 08/15 01:00
→ shamanlin: Rainbowdays你大概不知道要比較不是看整體小孩數量而是 08/15 01:01
→ shamanlin: 要看整體"有錢學音樂"的小孩數量吧 08/15 01:01
→ shamanlin: 現在是少子化沒錯，但有錢供小孩學音樂的多太多了 08/15 01:01
推 dodoru: 雖然那篇講的狀況，我覺得孩是要看情況，也不一定每個項目 08/15 01:02
→ dodoru: 或每個家庭都能套入，但我覺得那樣的概念並沒有什麼好笑的 08/15 01:02
→ dodoru: 我自己也有一些業餘的是嗜好，我和很多較長大後才接觸這些 08/15 01:02
→ dodoru: 嗜好的人有一致看法，就是以前某些坊間留言類似某些東西一 08/15 01:02
→ dodoru: 定要極度幼小學，不然就完蛋了完全來不及，有點危言聳聽。 08/15 01:02
噓 km612tw: 學音樂真的沒有用 學城市語言 烹飪 木工 都屌打 08/15 01:02
→ pastoris: 莫札特的故事讓太多人對3歲就要開始學音樂有太多幻想了 08/15 01:03
→ pastoris: 。 08/15 01:03
→ pastoris: 我覺得多數人小學3年級再學都不遲，一方面坐得住二方面 08/15 01:03
→ pastoris: 理解力比較好 08/15 01:03
→ dodoru: 像我們這類的人可能國中後才自己想學鋼琴、高中後才想學體 08/15 01:03
→ dodoru: 芭蕾舞、現代舞，果以我們自己稍大後才去找舞團、演奏團練 08/15 01:03
→ shamanlin: 極度幼小學不然完蛋來不及 <= 前提是目標放在職業大師 08/15 01:03
→ dodoru: ，真的一點關係也沒有 08/15 01:03
→ shamanlin: 那我們現在講的是要從小培養一個音樂大師嗎？不是吧 08/15 01:04
→ dodoru: 我們都是國中後開始打工學琴，高中加入地方現代舞團或劇團 08/15 01:04
→ shamanlin: 目前世界上知名鋼琴大師幾乎都是六歲之前就學琴 08/15 01:04
→ dodoru: ，不管是鋼琴、芭蕾，真的都是長大學也沒關係。 08/15 01:05
→ shamanlin: 但現在的目的是要讓小孩走上職業音樂大師的路嗎？ 08/15 01:05
→ dodoru: 其實國中後彈琴手也比較有力，也不是每個人手指一長大了就 08/15 01:05
→ shamanlin: 如果目標不是成為職業大師，什麼時候學都馬無所謂 08/15 01:05
→ dodoru: 其實國中後彈琴手也比較有力，也不是每個人手指一長大了就 08/15 01:06
→ dodoru: 其實國中後彈琴手也比較有力，也不是每個人手指一長大了就 08/15 01:06
→ dodoru: 殘廢般僵硬，真的長大學也沒有關係。 08/15 01:06
→ dodoru: 長大自己想學的，往往還比較珍惜機會，加入學校社團後才想 08/15 01:06
→ dodoru: 學樂器的還不少。 08/15 01:07
推 dodoru: 而舞蹈方面，我的老師，都是雲門還蠻早期的元老級舞者，舞 08/15 01:09
→ dodoru: 團高中、大學後自己想學的還不少。 08/15 01:09
推 dodoru: 我不否認，其實從很小學，有從小學的優勢，但世界上千千萬 08/15 01:12
→ dodoru: 萬種東西都可套入這種講法，所以比較以前有些家長太容易聽 08/15 01:12
→ dodoru: 聽到某些風聲就是覺得A很好且要從非常小學、B也很好要從非 08/15 01:12
→ Rainbowdays: 現在經濟一點都不好，光看現在精美的生育率你就知道 08/15 01:12
→ Rainbowdays: 了(如果這麼有錢會連生都不敢生?)，學生基數少，學 08/15 01:12
→ Rainbowdays: 生素質下降，完全就是少子化的影響，你要不要去跟教 08/15 01:12
→ Rainbowdays: 育界的朋友打聽下不要自己幻想啊! 08/15 01:12
→ Rainbowdays: 現在為何會有很多家長煩惱才藝問題，完全就是現在的 08/15 01:13
→ Rainbowdays: 意識比以前進步，而且生得很少，有可能栽培(以前一 08/15 01:13
→ Rainbowdays: 生3-4個以上，當然能養大就不錯了誰給你學才藝) 08/15 01:13
→ Rainbowdays: 但是更多是覺得生小孩栽培不起不想給小孩沒希望人生 08/15 01:13
→ Rainbowdays: 的人，所幸放棄生育好嗎！! 08/15 01:13
→ dodoru: 常小學，就急著把很多東西想要塞在小孩極度幼年期。 08/15 01:13
→ shamanlin: 嗯我認識的鋼琴老師就不下四位不太需要幻想 08/15 01:13
→ shamanlin: 另外也別以為很多人說現在經濟不好，現在經濟再不好， 08/15 01:14
→ shamanlin: 有能力供小孩學琴的總數也是三十年前數倍了，如果你不 08/15 01:14
→ shamanlin: 解這點去看看家庭可支配所得就知道了 08/15 01:15
推 dodoru: 但世界東西千千萬萬種，每個家庭、每個小孩可能選擇在幼小 08/15 01:16
→ dodoru: 時接觸的東西不同，不一定把音樂、舞蹈這些東西擺在第一順 08/15 01:16
→ shamanlin: 拿生育率來判斷有錢與否，那你會以為第三世界超有錢 08/15 01:16
→ dodoru: 位在非常小的時後一定要去學，比較大了有興趣再碰，也是很 08/15 01:16
→ dodoru: OK的方式。 08/15 01:16
→ dodoru: 其實我覺得兩方觀點都不用太極端啦 08/15 01:17
→ shamanlin: 現在的問題不是有沒有小時候去學，而是一個號稱自己是 08/15 01:18
→ shamanlin: 專業的人跳出來說父母教個小星星這小孩音樂路就毀了 08/15 01:18
推 dodoru: 很多東西真的沒有一定要怎樣 08/15 01:21
→ dodoru: 我覺得樓上(引述文章的作者s大)，概念也比較接近不一定要 08/15 01:21
推 nicohsnu: 鋼琴絕對是音樂的基礎 08/15 01:22
→ dodoru: 什麼都非得要塞在三歲送去學，等大一點小孩有興趣了，5歲 08/15 01:22
→ dodoru: 、7歲、10歲去學並沒有那麼嚴重。 08/15 01:22
→ nicohsnu: 如果有人跟我小孩說學音樂花錢上鋼琴課 不如在家教直笛 08/15 01:23
→ nicohsnu: 我真的覺得那人是白痴 08/15 01:23
→ dodoru: 其實3、５歲在家裡玩小樂器的小朋友蠻多的呀，沒什麼白癡 08/15 01:24
→ dodoru: 的，那位s大並沒有否認可以去上課耶，只是不一定要塞在幼 08/15 01:25
→ dodoru: 園，家長本來就可以先跟小孩玩，等到小孩有一定定性和意願 08/15 01:25
→ shamanlin: 他們必須把情況設定成限制小孩只能在家土炮學樂器 08/15 01:25
→ shamanlin: 才能合理化他們的論點 08/15 01:26
→ dodoru: 再去學 (當然是家裡經濟供應的起的狀況啦) 08/15 01:26
推 nicohsnu: 是嗎？我怎麼看到S板友說"學音樂不用花錢去學鋼琴" 08/15 01:27
→ nicohsnu: 你可以先教他直笛口琴吉他"原來我還要先教會這些東西 08/15 01:27
→ shamanlin: 感謝補充，斷章取義也是很常用的方式 08/15 01:28
→ nicohsnu: 才能去學鋼琴啊？神邏輯 08/15 01:28
→ pastoris: 其實早期師範小學老師應該都是在學校才學彈琴的，我們6. 08/15 01:28
→ pastoris: 7年級生不也讓這些老師教唱許多共同回憶的歌謠？ 08/15 01:28
→ shamanlin: 說白了就是這群人不用這些偷換概念、改前提，斷章取義 08/15 01:28
→ shamanlin: 等方式，就沒辦法反駁，真的很可悲 08/15 01:29
推 dodoru: n大有點斷章取義了 08/15 01:29
→ dodoru: s大不否認經過一個階段可以送小孩去學，但不一定要一開始 08/15 01:29
→ shamanlin: 6,7年級生通常都是小學教彈唱跟一些簡單的樂器啊 08/15 01:29
→ dodoru: ，一開始的確可以不一定要先買琴或學琴 08/15 01:29
→ dodoru: 這反而比較符合很多家庭實況的概念 08/15 01:29
→ shamanlin: 現在講的好像學音樂不一開始就送鋼琴才藝班就不行 08/15 01:30
→ dodoru: 事實上尤其是音樂，對經濟負擔其實還不小，所以小時後家裡 08/15 01:31
→ dodoru: 先玩玩小樂器，等到10歲左右中年極才讓小孩去學的還不少 08/15 01:31
→ shamanlin: 那我很好奇，我個人可以用八種不同樂器來演奏捍衛戰士 08/15 01:31
→ shamanlin: 的主題曲，猜猜我第一個學的樂器是不是鋼琴 08/15 01:31
推 dodoru: 以前我的同輩同學，很多是大班、低年級接觸到音樂，但父母 08/15 01:32
→ dodoru: 告知雖願意支持一段時間，但是家裡經濟需要存錢，所以或許 08/15 01:32
→ dodoru: 存了幾前的錢才讓小孩能夠在五、六年級的時後去上一兩年課 08/15 01:33
→ Rainbowdays: 家庭支配所得增加然後呢?學音樂的鐘點費難到現在跟30 08/15 01:33
→ Rainbowdays: 年前一樣? 08/15 01:33
→ dodoru: ，然後孩子等高中自己能打工了，還是真的有興趣的話再後面 08/15 01:33
→ dodoru: 一段銜接起來。 08/15 01:33
→ shamanlin: 你不是很熟業界？那你怎麼不知道30年來鋼琴的鐘點費漲 08/15 01:34
→ shamanlin: 幅跟所得整個是脫鉤的？你不是很熟？ 08/15 01:34
→ shamanlin: 先聲明我講的是一般普遍的，別拿少數大師來比喔 08/15 01:35
→ zoepixie: 家中有小孩正在一對一學習鋼琴/薩克斯風/鼓. NT600/hr 08/15 01:35
→ zoepixie: 僅供參考 08/15 01:35
推 dodoru: 或者是說爸媽存錢到小孩高年級時勉強能供應兩年學習學費， 08/15 01:36
→ dodoru: 國中時小孩自主性參加校內例如管樂社社團繼續有接觸音樂， 08/15 01:36
→ dodoru: 或參加比較不會造成家境負擔的地方性樂團社團(每月500元) 08/15 01:36
推 nicohsnu: 第一個應該不是鋼琴,可能是響板吧 08/15 01:38
推 dodoru: 其實s的說得一些觀念，的確就是我同鄉社區裡很多家庭的狀 08/15 01:39
→ dodoru: 況，能夠三歲就去學琴買琴的並不多，家長和小孩玩個一兩年 08/15 01:39
→ Rainbowdays: 脫鉤所以呢?你還是解釋不了三十年幾倍跟20年內小孩 08/15 01:39
→ Rainbowdays: 少十倍的差距啊！ 08/15 01:39
→ dodoru: 並沒有那麼嚴重，我們是一條街上合買一個風琴放在我家， 08/15 01:39
→ dodoru: 大家家裡小孩可能就是有笛子、口琴等小樂器，大家如果想要 08/15 01:40
→ dodoru: 彈琴會來我家玩，平常爸爸媽媽的確就是和小孩吹直笛口琴之 08/15 01:41
→ dodoru: 類，當中的確有些人對音樂特別有興趣大一點父母有送去上課 08/15 01:41
→ dodoru: ，但至少都是小學中年級、甚至高年級之後了。 08/15 01:41
→ dodoru: 其中一位當時的小孩長大還有拍音樂歷程的自傳式電影播映XD 08/15 01:42
推 nicohsnu: 我這人很簡單,小孩想學音樂,他如果沒有特定樂器,我就是 08/15 01:45
→ nicohsnu: 送他去一期的鋼琴班,鋼琴就是音樂的基礎 08/15 01:46
→ nicohsnu: 我只相信專業,他不喜歡就停掉,絕對不會因為他想學音樂 08/15 01:46
推 dodoru: s大說的狀況，是小孩小到可能也並不會特別覺讀有興趣 08/15 01:47
→ nicohsnu: 自己先搞個直笛,口琴,響板來跟他一起胡亂學習 08/15 01:47
→ dodoru: 你們說的是不同時期的狀況吧 08/15 01:47
→ nicohsnu: 如果一期的鋼琴班你都不願意付,那你生小孩幹嘛 08/15 01:47
→ uwmtsa: 都送去學體操好了，不從小開始拉筋就廢了 08/15 01:48
推 dodoru: 你們說的是不同時期的狀況吧 08/15 01:49
→ dodoru: s大說的是小孩年幼時，還並沒有特殊興趣時，家長長本來就 08/15 01:49
→ dodoru: 可以和小朋友玩呀，等到小孩真的有興趣想去學琴，在跳到n 08/15 01:49
→ dodoru: 大說的 "小孩表示有興趣想學音樂，送他去一期的鋼琴班" 08/15 01:49
→ dodoru: 的階段，不同階段本來就有可能有不同選擇。 08/15 01:49
→ dodoru: 小孩非常小的時後本來就有可能 "並無特殊興趣" 08/15 01:50
→ dodoru: 家長和小孩一起親子吹笛子吹口琴之類，就是種嗜好娛樂兼陪 08/15 01:51
→ dodoru: 伴、培養親子感情並沒有什麼不可以。 08/15 01:52
推 nicohsnu: 仿間一堆大班鋼琴課 父母跟小孩一起玩鋼琴 那些都非常 08/15 01:55
→ nicohsnu: 小的小孩,但要花錢去上,那該不該去？ 08/15 01:56
→ shamanlin: 如果小孩不想學鋼琴我送他去鋼琴班幹嘛？ 08/15 01:56
→ shamanlin: 你生小孩的目的就是從小學鋼琴往職業大師邁進的？ 08/15 01:57
推 dodoru: 可能我們這邊很少人幼稚園的時後就特別會和家長說想學音樂 08/15 01:57
→ dodoru: ，等到會比較主動說想學都是三、四年級後了。 08/15 01:57
→ nicohsnu: 你應該是小孩想學鋼琴你送他響板吧 08/15 01:57
→ dodoru: s大說的階段，是小孩並無特殊意識喜好的階段 08/15 01:58
→ shamanlin: dodoru感謝你解釋很多，但你看他回這幾句，這個人打從 08/15 01:58
→ dodoru: n大說的階段，是小孩已經挖掘出部分喜好或意願，和家長表 08/15 01:58
→ shamanlin: 一開始就是自己紮一個稻草人再打，根本沒管你說什麼 08/15 01:58
→ dodoru: s大說的階段，是小孩並無特殊意識喜好的階段 08/15 01:59
→ shamanlin: 這人現在直接竄改成小孩想學鋼琴然後不讓他學了 08/15 01:59
→ dodoru: n大說的階段，是小孩已經挖掘出部分喜好或意願，和家長表 08/15 01:59
→ dodoru: 達想上課的階段。 08/15 01:59
→ zoepixie: 真的沒有必要為了自己講贏而刻意曲解別人的話 08/15 01:59
→ nicohsnu: 我的點不在於階段 在於為啥學音樂就要先搞直笛口琴？ 08/15 01:59
→ nicohsnu: 並無特殊意識階段 那大班鋼琴課明明也是一種選擇 08/15 02:00
→ dodoru: 在小孩無意識與特殊偏好的時後，在家裡玩也不行嗎? 08/15 02:00
→ zoepixie: 人家也沒有說"一定"要搞直笛,只是舉例,可以陪伴探索 08/15 02:00
→ nicohsnu: 別再誤人子弟叫大家一定要先搞直笛口琴啦 08/15 02:00
→ zoepixie: 難道你小孩小的時候你沒陪她唱過兒歌嗎? 08/15 02:00
→ zoepixie: 如果有的話,照你的邏輯,幹嘛汙染你的小孩,你唱歌專業嗎? 08/15 02:01
→ shamanlin: 他們只覺得的鋼琴是專業其他都不是啦...很早就知道了 08/15 02:01
推 nicohsnu: 我只相信這篇原po是專業 而你不是而已 08/15 02:02
推 dodoru: 因為無意識的時候，小朋友本來就沒有特別喜歡音樂呀，所以 08/15 02:03
→ dodoru: 不急著特別一定要上課 (因為世界上有千千萬萬種東西，在並 08/15 02:03
→ dodoru: 無特殊喜好時，本就不一定特別會去上某種課呀) 08/15 02:03
→ zoepixie: 你可以相信你認為的專業,但有沒有刻意曲解別人的話, 08/15 02:03
→ zoepixie: 我相信大家看得很清楚 08/15 02:03
→ shamanlin: 按n大邏輯，如果小孩小時候喜歡玩砂鈴，必須立刻奪下禁 08/15 02:04
→ shamanlin: 止他玩，一定要先學音樂的基礎 - 鋼琴 08/15 02:04
→ dodoru: 在家裡得親子時光，本就有可能親子哼哼歌、吹吹笛子，同時 08/15 02:04
→ dodoru: 親子間也有可能做音樂以外的嗜好。 08/15 02:05
→ nicohsnu: 花錢上課沒什麼不好,就連花錢去探索,我都覺得沒差 08/15 02:05
→ shamanlin: 幸好我家小孩都是他們愛玩啥我就讓他們玩啥 08/15 02:05
→ pastoris: 尊重專業這年代時常被過度濫用… 囧 08/15 02:05
→ zoepixie: 我認同"花錢去探索"沒差,付得起的家長當然OK,不是壞事 08/15 02:08
→ zoepixie: 但家長陪伴孩子探索也是一種選擇 08/15 02:08
→ zoepixie: 不需要講得家長陪伴探索就是不尊重專業,以後會落後之類 08/15 02:09
→ shamanlin: 專業是要展現出來的，不是嘴巴說自己專業要人去尊重的 08/15 02:10
推 dodoru: s大說的階段，就是小孩無意識、小孩也並無明顯特別喜好音 08/15 02:10
→ dodoru: 樂或其他項東西的時候，生活中的每天親子都有可能一起做不 08/15 02:10
→ dodoru: 童的的嗜好活動，例如一天是哼哼歌吹吹笛子、一天是一起包 08/15 02:10
→ dodoru: 水餃、一天是剪剪色紙玩、一天是捏黏土、一天是騎腳踏車兜 08/15 02:10
→ dodoru: 風、一天是拼拼圖、一天是一起做果汁和餅乾、一天是一起編 08/15 02:11
→ shamanlin: 會覺得家長教小孩彈個小星星就毀掉小孩這輩子鋼琴之路 08/15 02:11
→ dodoru: 兒童故事、一天是去空地放音樂跳跳舞、一天是去游泳、一天 08/15 02:11
→ shamanlin: 的不要跟我說他有多專業，而說學音樂一定只能從鋼琴開 08/15 02:11
→ shamanlin: 始的我也不知道該說什麼 08/15 02:11
→ shamanlin: 家長陪小孩玩各種東西去探索興趣對某些人來說好像是多 08/15 02:12
→ dodoru: 是電風扇壞了搞不好一起去觀察修理電風扇然後有的親子互動 08/15 02:12
→ shamanlin: 糟糕多恐怖迫害小孩發展性的一件事 08/15 02:12
→ dodoru: 總之一個月要和小孩有十幾二十項各類互動都有可能 08/15 02:12
→ shamanlin: dodoru說的就很好啊，什麼東西都陪小孩去玩，那些東西 08/15 02:12
→ shamanlin: 小孩真的展現出強大興趣，再送去給專業老師教哪會遲？ 08/15 02:13
推 SHENGKENT: 針對86樓dow版友的發言，我想說，人生最強大的資源，應 08/15 02:16
→ SHENGKENT: 該是《選擇的權利》，而非什麼東西都要比別人更多更好 08/15 02:16
推 dodoru: 但那麼小的時候不一定會因為和小孩有各類親子活動、就急著 08/15 02:17
→ dodoru: 去上音樂課、烹飪課、美術課、雕刻課、陶藝課、田徑課、 08/15 02:17
→ dodoru: 烘焙點心課、戲劇表演課、編劇課、舞蹈課、游泳課、機械課 08/15 02:17
→ Rainbowdays: 事實上就是非專業得來教，除非你只讓幼兒按按，沒要 08/15 02:17
→ Rainbowdays: 成曲調……不然習慣就已經開始累積，而這段時間間拉 08/15 02:17
→ Rainbowdays: 越長，可能生長出的壞習慣就越根深蒂固…… 08/15 02:17
→ dodoru: 、積木課、自然實驗課..... 08/15 02:17
→ Rainbowdays: 到有興趣正式上路時，一段砍掉重練的時間是免不了的 08/15 02:17
→ Rainbowdays: …… 08/15 02:17
→ Rainbowdays: 前幾樓有人提到管樂社就是很好的例子，因為只用教社 08/15 02:17
→ Rainbowdays: 費，所以分部沒老師，(只有指揮)，誰來教初學者，就 08/15 02:18
→ Rainbowdays: 是學長姐啊，那這樣教出來的，沒多久，就可以有一堆 08/15 02:18
→ Rainbowdays: 壞習慣了！ 08/15 02:18
→ Rainbowdays: 到最後又是正是上課老師苦命的幫改！ 08/15 02:18
→ Rainbowdays: 所以要家長教，如果不是只是試試小孩對聲音的反應， 08/15 02:18
→ Rainbowdays: 那都勢必面臨長出壞習慣這個風險！ 08/15 02:18
→ dodoru: 不然我媽媽小時後一個月起碼帶我做十幾二十項親子活動 08/15 02:18
→ dodoru: 也不可能一個月就去排十幾種課呀 08/15 02:18
推 dodoru: 三、五歲時有美好的親子活動，是無價的回憶 08/15 02:20
→ zoepixie: 認同長出壞習慣這個說法的可能,但是如果沒有要走專業 08/15 02:20
→ zoepixie: 就多花點時間改掉,有很嚴重嗎?又不是要當莫札特貝多芬.. 08/15 02:21
→ dodoru: 三、五歲時有美好的親子活動，是無價的回憶 08/15 02:21
→ dodoru: 7歲10歲正式上課，基本上還是一張白紙啦 08/15 02:21
→ Rainbowdays: 所以s大舉出電子琴吉他直笛來當例子，我只能說這些 08/15 02:22
→ Rainbowdays: 樂器跟大小提琴一樣專業，沒學好一樣長歪，如果想家 08/15 02:22
→ Rainbowdays: 長陪玩，那只能說拿來試試看反應，把樂器這樣分門別 08/15 02:22
→ Rainbowdays: 類實在是太外行了 08/15 02:22
→ dodoru: 而如果是國高中加入社團才有辦法學習的，往往國小幼稚園時 08/15 02:22
→ dodoru: 家裡經濟本來就供應不起啦，所以只能透過大一點參加社團 08/15 02:22
→ dodoru: 或許沒有那麼專業，但就是一種嗜好囉 08/15 02:22
推 SHENGKENT: Do版友說的很好啊，用陪伴小孩來發掘，之後再選擇專業 08/15 02:23
→ SHENGKENT: 來支持，這樣對原po跟sha版友的論點都不衝突 08/15 02:23
→ shamanlin: 其實有衝突，這篇文章不就認為陪小孩玩樂器發掘興趣 08/15 02:24
→ shamanlin: 就會讓孩子手指肌肉撿不回來音準練不好云云 08/15 02:25
推 dodoru: 如果是因為家境因素高中加入社團才能夠學的 08/15 02:26
→ dodoru: 不否認會多一些障礙處境，但畢竟小時後家境無法學， 08/15 02:26
→ dodoru: 那也是很實際的本來就不可能每個家庭都能供應學才藝 08/15 02:26
→ zoepixie: 其實我是覺得,就算嚴重到肌肉音準手感撿不回來壞習慣一 08/15 02:27
→ zoepixie: 堆,如果不是要總專業,就是音樂當興趣嗜好,多花點時間 08/15 02:28
→ zoepixie: 改正不就好了,撿不回來到底會怎樣? 08/15 02:28
→ shamanlin: 不用就算，那個號稱專業的是唬爛的啦...怎麼可能你教小 08/15 02:28
→ shamanlin: 孩彈個小星星就會這輩子撿不回來？ 08/15 02:28
→ shamanlin: 如果是從小土炮自己教個幾年到國中以上，是有可能出現 08/15 02:29
→ shamanlin: 他說的那種情況，但陪小孩探索興趣哪需要土炮那麼多年 08/15 02:29
→ shamanlin: 玩一陣子真有興趣就可以送去上課了，還練到國中？ 08/15 02:30
→ shamanlin: 他講的情況打從一開始就不存在，不用討論不存在的事 08/15 02:30
推 dodoru: 但s大說的狀況比較像是還有點餘力可能供給小孩學才藝的， 08/15 02:31
→ dodoru: 或許3歲5歲時大人會帶小孩玩各種嗜好，5歲、7歲、10歲真的 08/15 02:31
→ dodoru: 有興趣再去學的，而不是一定要塞在3歲就去上課。 08/15 02:31
→ shamanlin: 不然你問他爸媽教小孩彈小星星幾個小時後這輩子鋼琴之 08/15 02:31
→ shamanlin: 路就毀了拉不回來，他保證答不出來的啦 08/15 02:31
→ Rainbowdays: Z大，是可以改啊，但是理想的狀況是讓他不用改是吧? 08/15 02:31
→ Rainbowdays: 我認識的老師(不只一位)，都是在國內演的很好了，想 08/15 02:31
→ Rainbowdays: 更上層樓，已經是老師了還努力砍掉改壞習慣，我只能 08/15 02:31
→ Rainbowdays: 說我不知到小孩到底會不會變莫札特沒人知道，但在可 08/15 02:32
→ Rainbowdays: 以的範圍內總是會想他少走一點遠路，對吧? 08/15 02:32
→ dodoru: 所以講的狀況也不是國高中加入社團才有辦法碰樂器的 08/15 02:32
→ dodoru: 如果是國高中加入社團才有辦法碰樂器，基本上國小幼稚園家 08/15 02:32
→ shamanlin: 那R大你千萬別教小孩學任何東西，因為全部會長歪 08/15 02:32
推 pastoris: 坦白說，別說大師級音樂家，純粹職業演奏家謀生的人都沒 08/15 02:32
→ pastoris: 幾個，科班生畢業多以兒童音樂班謀生了… 有壞習慣有很 08/15 02:32
→ pastoris: 重要嗎？成人學樂器是為了自娛多完全不在乎標準指法吧 08/15 02:32
→ pastoris: 我的指法從來沒正確過也從幼稚園玩口風琴中小學管樂一 08/15 02:32
→ pastoris: 路玩的很開心 XD 08/15 02:32
→ dodoru: 如果是國高中加入社團才有辦法碰樂器，基本上國小幼稚園家 08/15 02:33
→ dodoru: 裡本來就沒錢學，能有辦法碰觸就感恩了，那是不同狀況 08/15 02:33
→ dodoru: 但s大說的狀況比較接近3歲5歲幼稚園不一定極著馬上學 08/15 02:33
→ dodoru: 但s大說的狀況比較接近3歲5歲幼稚園不一定急著馬上去上課 08/15 02:34
→ dodoru: 因為就不一定有音樂偏好呀 08/15 02:34
推 SHENGKENT: 其實sha大的方法有2個好處，就是大人跟小孩一起學習， 08/15 02:34
→ SHENGKENT: 讓小孩觀察大人學習的方法，以及培養求知精神，我覺得 08/15 02:34
→ SHENGKENT: 這個才是真正的重點 08/15 02:34
→ shamanlin: 以現今社會來說，小孩長大未來靠英文謀生的機率還遠大 08/15 02:35
→ shamanlin: 於靠鋼琴 08/15 02:35
推 dodoru: 爸媽在小孩未開發特殊喜好階段，本來就有可能陪小孩做很多 08/15 02:36
→ dodoru: 事情，不只是音樂，我媽媽在我極度幼年期，做的休閒活動可 08/15 02:36
→ dodoru: 多了，一個月多則二十幾種，坦白講6歲以前還是學齡前耶， 08/15 02:36
→ shamanlin: 算題外話，但培養求知跟融會貫通的思考模式超重要 08/15 02:36
推 Rainbowdays: S大，任何是什麼，我只提樂器，你少以偏蓋起全跳針好 08/15 02:36
→ Rainbowdays: 嗎！ 08/15 02:36
→ shamanlin: 我稱之為新時代的雜學，跟這議題無關就不多說 08/15 02:37
→ shamanlin: R大你無法接受你自己的邏輯被應用嗎？ 當小孩還對鋼琴 08/15 02:37
→ dodoru: 學齡前不一定要去外面上課，7歲後有明顯意願再去學也不遲 08/15 02:38
→ shamanlin: 有沒有興趣都不知道的時候，宣稱應該從小就要正確出發 08/15 02:38
→ shamanlin: 不然讓父母帶著玩應該從一開始就正確的是你對吧 08/15 02:38
→ shamanlin: 那為什麼你會覺得小孩長大需要性遠高於鋼琴的英文，就 08/15 02:39
→ shamanlin: 不需要從小一開始就要從正確出發？ 08/15 02:39
推 pastoris: do大的媽媽可說是真正的蒙式實踐家 08/15 02:40
→ shamanlin: R大上面很清楚的說，讓非專業教壞習慣就會越積越多 08/15 02:41
→ shamanlin: 同時也說，理想的情況是讓小孩不用改 08/15 02:42
→ shamanlin: 請解釋為什麼鋼琴就必須從一開始就專業出發不能帶著玩 08/15 02:43
→ shamanlin: 英文就可以隨便講講長大壞習慣一堆發音不準就沒差 08/15 02:43
推 SHENGKENT: 好了啦，不要抓別人語病猛打，大家和平討論嘛 08/15 02:44
推 dodoru: 世界上千千萬萬種事務，其實都號稱越小學越有優勢 08/15 02:45
→ dodoru: 但還沒有特殊偏好時，也不一定要一股腦都先塞進來。 08/15 02:45
推 ad56: s大說的是家長有辦法在這個過程中讓小孩體會到學習樂器有趣 08/15 02:50
→ ad56: 的地方才成立吧？我爸是音樂白癡，我小時候看到幼稚園老師在 08/15 02:50
→ ad56: 教大班的吹口琴，很興奮回家想跟爸爸一起吹口琴，然後被他吹 08/15 02:50
→ ad56: 出來的可怕聲音嚇得半死，到我上大班之後聽老師教大家吹才 08/15 02:50
→ ad56: 終於又覺得喜歡這個樂器...... 08/15 02:50
推 dodoru: 我覺得不用很極端，的確也有些例外的狀況和項目 08/15 02:52
→ dodoru: 但s大說的純粹以概念而言，並沒有什麼好可笑的 08/15 02:53
→ dodoru: 就算是什麼教育專家概念，也不是一套概念每個家庭都適用呀 08/15 02:54
推 dodoru: s大說的概念，已經很多家庭都可通用，就夠了。 08/15 02:57
推 kijoe1225: 那個…插個不相關的，英文發音跟腔調不完全可以劃上等 08/15 02:59
→ kijoe1225: 號，英語不是母語，或是非從小移民以英語為第二語言的 08/15 02:59
→ kijoe1225: 人，多少都有腔調，但是發音可以是正確的，發音錯，意 08/15 02:59
→ kijoe1225: 思可能會錯，但有腔調，不影響溝通，所以即便你的小孩 08/15 02:59
→ kijoe1225: 是上外師的英語課，小孩99%也是有腔調，跟台灣英語老 08/15 02:59
→ kijoe1225: 師無關，只是希望家長們能有正確觀念，別因為中師有腔 08/15 02:59
→ kijoe1225: 調就覺得中師發音很爛，謝謝。 08/15 02:59
→ shamanlin: 樓上，你完全搞錯狀況了... 08/15 03:01
→ shamanlin: 會說英文腔調並不是說有腔調就很爛 08/15 03:01
→ Minwoo0919: 因為這個s大就是只准別人接受他的【雜學】觀念，對有 08/15 03:01
→ Minwoo0919: 文獻證實的，有實質經驗的人提出看起來很有趣的建議 08/15 03:01
→ Minwoo0919: 。繼續用學英文類比學音樂，以貶低他人想法來抬高自 08/15 03:01
→ Minwoo0919: 己的方式，並不會讓孩子學習更好，而你這樣回覆的態 08/15 03:01
→ Minwoo0919: 度更讓我覺得，你並不是個好的教學者。 08/15 03:01
→ shamanlin: 英文有腔調，一般使用沒影響，但如果走職業口譯就不適 08/15 03:01
推 pastoris: 我覺得也不太可能完全按小孩意願，多少都有父母的意志。 08/15 03:02
→ pastoris: 就說要不要從送雙語幼稚園吧，有多少家庭能負擔9年300萬 08/15 03:02
→ pastoris: +的雙語學校費用呢，家庭勢必作資源選擇或變更作法 08/15 03:02
→ shamanlin: 合，會講到英文腔調是用來對比這些認為必須從小一開始 08/15 03:02
→ shamanlin: 就要接受專業訓練往職業之路邁進的人 08/15 03:02
→ shamanlin: Minwoo0919你現在是要跳出來證明你只能抓幾個字出來隨 08/15 03:03
推 Relid: 我是學校音樂老師，私底下沒有接任何的課程。但每次籌備各 08/15 03:03
→ Relid: 班音樂會時，我就被迫要當鋼琴老師，糾正一堆我覺得很不可 08/15 03:03
→ Relid: 思議的錯誤。舉個例，有學生說要表演小蜜蜂，結果他只彈單 08/15 03:03
→ Relid: 手，ok，我用另一台琴幫他彈伴奏，但他連手指頭擺放的位置 08/15 03:03
→ shamanlin: 一拼湊亂反駁嗎？你這種思考模式是老師真的太恐怖了 08/15 03:03
→ Minwoo0919: 另外拿英語發音跟音樂來比也是很有趣，英語是為了好 08/15 03:04
→ Minwoo0919: 好溝通存在，幾歲開始學語言，都是可以有好的效果， 08/15 03:04
→ Minwoo0919: 只要多用，而音樂並不是這樣的。彈幾個小時小星星沒 08/15 03:04
→ Minwoo0919: 什麼關係，但彈個兩三個月可能就會壞掉了，不用到幾 08/15 03:04
→ Minwoo0919: 年，謝謝。 08/15 03:04
→ shamanlin: 所以你那學生是要往職業鋼琴大師之路走嗎，不然他想彈 08/15 03:04
→ kijoe1225: 舉例來說，阿滴英文，其實阿滴跟滴妹都有腔調(accent) 08/15 03:04
→ kijoe1225: ，但是他們的發音(pronunciation)是正確的。腔調跟發 08/15 03:04
→ kijoe1225: 音是可以透過模仿練習改善，但從小非母語人士，一定多 08/15 03:04
→ kijoe1225: 少腔調，有看二分之一強的人可以想像看，韋佳德中文發 08/15 03:04
→ kijoe1225: 音很好，但是你聽的出來他是外國人，這就是他的腔調， 08/15 03:04
→ kijoe1225: 但你不會因此認為他不專業吧？ 08/15 03:04
→ shamanlin: 單手小蜜蜂會對他人生職業之路有怎樣的嚴重打擊嗎？ 08/15 03:04
噓 zoepixie: Min你又何嘗不是只覺得自己觀念是對的?家長陪伴探索 08/15 03:04
→ zoepixie: 就一定會音準肌肉音感救不回來? 08/15 03:05
→ shamanlin: 所以Minwoo0919大師目前開示陪小孩玩鋼琴兩個月內不會 08/15 03:05
推 Relid: 都錯，一首歡樂小蜜蜂變成悲傷小調，誰教的？他說媽媽自己 08/15 03:05
→ Relid: 教他的…（媽媽也不會彈，只看著書上的指法教），至於手指 08/15 03:06
→ Relid: 頭，每個都扁塌塌的。我也從不跟學生們說他的老師教得不好 08/15 03:06
→ Relid: 之類的，反正那不是我的小孩，我也不會讓我小孩學這種連半 08/15 03:06
→ Relid: 調子都稱不上的東西。 08/15 03:06
→ shamanlin: 壞是吧？ 那你應該能提出文獻只要小孩彈兩個月沒接受 08/15 03:06
→ Minwoo0919: 你對待別人意見的方式，已經足以透漏你是怎樣的人。 08/15 03:06
→ shamanlin: 正式訓練此生就爛掉沒得救的文獻吧？ 08/15 03:06
推 dodoru: 我有一些國中同學就是因為畢竟小時後家裡比較需要燒錢，到 08/15 03:07
→ shamanlin: Relid，這小孩未來有想要成為職業鋼琴大師嗎？ 08/15 03:07
→ dodoru: 國中後家裡才比較有辦法湊出一個比例金額讓小孩學樂器，但 08/15 03:07
→ dodoru: 她們的老師就比較不會講到這麼 08/15 03:08
→ dodoru: 大學整個就是歪掉之類的話 (當然有可能是因為學生現成就已 08/15 03:08
→ dodoru: 經那麼大了所以也不想這樣講) ，反而會說其實國中後手指比 08/15 03:08
→ dodoru: 較有力、肌肉穩定性也比較佳、識譜的理解能力也比較好。 08/15 03:08
→ shamanlin: Minwoo0919，你一直說英文只是用來溝通的，那為什麼鋼 08/15 03:08
→ shamanlin: 琴不能只是自己彈爽的一定要往職業之路邁進？ 08/15 03:08
→ dodoru: 而且國中才學的同學，往往學一年就贏過學好幾年的 08/15 03:09
→ shamanlin: 如果不是往職業之路邁進，爸媽教彈小星星三個月會造成 08/15 03:09
→ shamanlin: 什麼嚴重損傷讓他們一輩子彈不好鋼琴嗎？ 08/15 03:09
噓 zoepixie: 怒噓!或許人家家庭不寬裕負擔不起學音樂的費用. 08/15 03:09
→ shamanlin: 更別提你一開始講的好像一教不行，現在改成兩三個月 08/15 03:09
推 kijoe1225: s大，是因為u大說台灣英文老師沒幾個「發音」好，小孩 08/15 03:09
→ kijoe1225: 幼稚園說自己有「腔調」，我只是想澄清一下，這兩個不 08/15 03:09
→ kijoe1225: 是完全一樣的，因為腔調而認為台灣英文老師發音不好， 08/15 03:09
→ kijoe1225: 也是很不尊重專業，另外，口譯腔調不能過重，但如果非 08/15 03:09
→ kijoe1225: 從小雙語或母語人士，一定還是聽得出來腔調喔! 08/15 03:09
→ shamanlin: 我等你提出文獻沒受專業指導兩三個月就會一輩子拉不回 08/15 03:10
→ zoepixie: 原來正統專業音樂老師都是在心裡這樣譏笑小孩半調子! 08/15 03:10
→ shamanlin: 來的研究證明 08/15 03:10
→ shamanlin: kijoe, 你不用擔心U大覺得有腔調就是英文很爛 08/15 03:10
→ shamanlin: 他舉英文的例子完全是用來對照認為鋼琴從小不能錯的 08/15 03:10
推 dodoru: 而且國中才學的同學，往往學一年就贏過學好幾年的 08/15 03:10
→ dodoru: 因為國中後想學往往是自己想學，理解力也較好了 08/15 03:11
→ dodoru: 一直練一年其實就不會輸大部分同學，當然無法跟那種準備往 08/15 03:11
→ dodoru: 科班路線前進的比啦 08/15 03:11
→ Minwoo0919: 我的經驗，也有文獻證明學音樂必須從小，效果比較好 08/15 03:11
→ Minwoo0919: 。包含音準與肌肉訓練，請問你們的論述有甚麼東西佐 08/15 03:11
→ Minwoo0919: 證? 我沒說陪玩不好，而是一直打那些尊重專業，一起 08/15 03:11
→ Minwoo0919: 跟孩子去陪上課，努力陪孩子練習的家長看做很想炫耀 08/15 03:11
→ Minwoo0919: ，講話絲毫不尊重他人，提出【雜學】,雜學是不錯啦， 08/15 03:11
→ Minwoo0919: 代表什麼都學不好，ok的。尤其應用在音樂與藝術領域 08/15 03:11
→ Minwoo0919: ，包含體育，舞蹈，繪畫。 08/15 03:11
→ shamanlin: 我是不知道休閒娛樂性質的彈鋼琴會因為爸媽教三個月小 08/15 03:11
→ shamanlin: 星星會造成什麼致命打擊 08/15 03:11
→ shamanlin: Minwoo0919，你目前的發言毫無專業與邏輯 08/15 03:11
→ shamanlin: 我提雜學的兩個字是回覆其中一個板友提的一句話，然後 08/15 03:12
→ shamanlin: 你當作救命稻草一直拿來發揮真的非常爆笑，跟現在討論 08/15 03:12
→ shamanlin: 的事情一點關係都沒有，從這邊可以看出你這個人打從一 08/15 03:12
→ shamanlin: 始就只是想辯贏，無所不用其極 08/15 03:13
→ shamanlin: 再來，統計證明學音樂從小效果會比較好沒錯，但你絕對 08/15 03:13
噓 zoepixie: 真的看不出你尊重別人.雜學就是什麼都學不好? 08/15 03:13
推 Relid: 這些小孩沒人要成為鋼琴大師啊，我也沒想過要當音樂家啊， 08/15 03:13
→ Relid: 但你知道嗎，全班會有人彈的是小奏鳴曲甚至是莫札特完整的 08/15 03:13
→ Relid: 小星星變奏曲，也有人彈著只有單手但錯的音比對的還多的曲 08/15 03:13
→ Relid: 子，全班的第一個反應是哄堂大笑，你以為小孩子聽不懂，但 08/15 03:13
→ Relid: 其實不用說，他們都知道誰很強、誰彈得很好笑（這是孩子的 08/15 03:13
→ Relid: 說法） 08/15 03:13
→ zoepixie: 就只有你好專業好棒棒學音樂從小開始學好瞭不起! 08/15 03:13
→ shamanlin: 提不出小時候爸媽教彈兩三個月小星星，小孩這輩子鋼琴 08/15 03:13
→ shamanlin: 之路就會毀滅的文獻，這完全是你無限上綱擴大的結果 08/15 03:14
推 dodoru: Relid大說的那種狀況，假如家裡有錢讓小孩上課，小孩也有 08/15 03:14
→ dodoru: 興趣想上，就可以安排去上課呀，和s大提到的有興趣再安排 08/15 03:14
→ dodoru: 去上課並不衝突，但問題是否那位小孩可能家裡沒錢、也可能 08/15 03:14
→ dodoru: 本身沒有那麼大興致想去上課 08/15 03:14
→ pastoris: 難怪許多小孩最後哭著不上鋼琴課，被彈手指什麼的 = = 08/15 03:14
→ shamanlin: 光你這兩個反應，我只能說如果你真是老師，我怕怕 08/15 03:14
→ dodoru: 所以主要還是在於家境因素 + 小孩意願問題 08/15 03:14
→ zoepixie: 譏笑小孩是半調子的專業老師也不用把鍋甩到小孩子身上. 08/15 03:14
→ zoepixie: 推文都在.樣子難看 08/15 03:15
→ Minwoo0919: 譏笑什麼? 我不懂欸，你們要這樣教孩子，就是會有風 08/15 03:15
→ Minwoo0919: 險，我提出我的建議而已，往後要改就是會有困難。孩 08/15 03:15
→ Minwoo0919: 子跟老師的緣份，一開始就很重要，對一個新接觸的事 08/15 03:15
→ Minwoo0919: 情也是，如果家長都自己完全不會，還要這樣搞，那對 08/15 03:15
→ Minwoo0919: 孩子不是好事情。 08/15 03:15
→ shamanlin: Relid 你覺得彈鋼琴彈得很好笑的有可能在家裡是跟媽媽 08/15 03:15
→ shamanlin: 笑著一起學，然後他畫畫很強的 08/15 03:15
→ dodoru: 小孩彈的不好、彈得很好笑、但家裡有錢讓他上他不去上，家 08/15 03:15
→ dodoru: 長的確不用浪費錢呀，阿如果家裡沒錢，難到你要借他們錢嗎 08/15 03:16
→ zoepixie: Min大 譏笑不是指你, 這部分你誤會了 08/15 03:16
推 Relid: 這樣的經驗或許會激發他們更想學琴，但也可能摧毀他們對自 08/15 03:16
→ Relid: 己在音樂這方面的信心不是嗎？（在家一直被家長說好棒棒， 08/15 03:16
→ Relid: 一彈給外人聽卻是被嘲笑） 08/15 03:16
→ Minwoo0919: 到底是誰為了想贏，一直在各種文章辯駁，大家都看得 08/15 03:17
→ Minwoo0919: 出來，你很棒。 08/15 03:17
→ shamanlin: 甚至那小孩可能就彈好玩的也根本沒想練得很強 08/15 03:17
→ zoepixie: 對啊 被你這個專業音樂老師在心裡嘲笑 08/15 03:17
→ shamanlin: 這一串看玩怎麼覺得好像學鋼琴的都以為大家都很想學 08/15 03:17
推 kijoe1225: 回歸正題，我覺得m大跟s大出發點完全不一樣，你們是兩 08/15 03:17
→ kijoe1225: 條平行線，繼續戰應該也沒結果，我自己覺得這就是每個 08/15 03:17
→ kijoe1225: 人對教育的想法不同，現在家長都有自己的想法，老師也 08/15 03:17
→ kijoe1225: 有自己的教育理念，只能溝通或配合，我家人教英文，她 08/15 03:17
→ kijoe1225: 的班上家長就有好幾派，一派說快樂學習就好，希望老師 08/15 03:17
→ kijoe1225: 上課給學生看迪士尼卡通，學習裡面簡單對話，另一派說 08/15 03:17
→ kijoe1225: ，老師妳應該多補充課外文學(西洋文學、希臘神話等等) 08/15 03:17
→ kijoe1225: ，讓學生多背單字，外面的才藝班可以挑阿，就挑一個跟 08/15 03:17
→ kijoe1225: 自己理念合的老師就好，吵來吵去也沒人會認同對方，要 08/15 03:17
→ kijoe1225: 不然現在也沒那麼多親師問題了阿！ 08/15 03:17
→ zoepixie: 專業音樂老師的高度! 好棒棒! 08/15 03:18
推 dodoru: 我小學是在普通學校，家裡一半是不太可能供應小孩學琴的， 08/15 03:19
推 temjim: 都沒人覺得學校搞班音樂會這件事情很可怕嗎... 08/15 03:19
→ dodoru: 我小學是在普通學校，家裡一半是不太可能供應小孩學琴的， 08/15 03:19
→ dodoru: 他們就是只有偶爾去別人家、或在學校時碰一下、或在家裡或 08/15 03:19
→ dodoru: 許有舊琴但不一定是鋼琴，他們出來表演就是一定零零落落的 08/15 03:19
→ temjim: 如果連學校都這樣搞 難怪家長都要進行軍備競賽.... 08/15 03:19
→ shamanlin: 我還在等爸媽教兩三個月小星星就會拉不起來的文獻喔 08/15 03:20
推 Relid: Shaman，「很好笑」的說法是孩子們的感受，我自己是很排斥 08/15 03:20
→ Relid: 對任何孩子說這種話的。而如果我只是看笑話心態，我才不會 08/15 03:20
→ Relid: 利用課餘時間慢慢一個一個教，還讓家長們在音樂會後親自跟 08/15 03:20
→ Relid: 我道謝 08/15 03:20
→ dodoru: ，但其實無法供應小孩學琴的家庭蠻多的 08/15 03:20
→ dodoru: 現在學校準備太多出頭了 08/15 03:20
→ shamanlin: 我那年代學校搞班音樂會很常見，不過就類似同樂會 08/15 03:20
→ dodoru: 但其實學琴是蠻奢侈消費 08/15 03:20
→ shamanlin: 搞到變成小孩互相比程度，比誰學的好就真的恐怖了 08/15 03:21
→ shamanlin: 連學校都帶頭軍備競賽... 08/15 03:21
→ pastoris: 其實我覺得在課堂上安排能彈莫扎特奏鳴曲 單手彈的孩子 08/15 03:21
→ pastoris: 一同表演是滿詭異的事情… 我以前國中音樂老師也曾做過 08/15 03:21
→ pastoris: 相同的事，完全不明白你們的心態是什麼？？ 08/15 03:21
→ zoepixie: R大,我絕對相信如你所說的你盡心盡力的教導孩子, 08/15 03:21
→ zoepixie: 也肯定你的付出. 但是心中站在高點去看別人的心態 08/15 03:22
→ zoepixie: 也是很容易顯現出來的.孩子更是敏感. 08/15 03:22
→ zoepixie: 不然不會有語帶諷刺的半調子說法 08/15 03:23
→ shamanlin: 班音樂會人人上去表演鋼琴，強的嘲笑弱的，那班繪畫比 08/15 03:23
→ shamanlin: 賽不就也是一樣情況？ 這風氣本身就有問題了 08/15 03:23
推 dodoru: Relid大說的狀況，很多時後是出自於階級落差 08/15 03:24
→ dodoru: 有錢的孩子已經學了很久，沒錢學琴的孩子就是彈得零零落落 08/15 03:24
→ dodoru: 出現程度上的落差 08/15 03:24
→ shamanlin: 不見得是階級落差，這又不是音樂班，今天嘲笑這個小孩 08/15 03:24
→ shamanlin: 鋼琴彈不好，改天如果他畫畫強是不是換他嘲笑別人 08/15 03:25
→ dodoru: 一般狀況家裡有錢+小孩想學，會送去上課學習的機率蠻大 08/15 03:25
→ dodoru: 但他的狀況可能是家裡沒錢學，或自己沒那麼想去上課 08/15 03:25
→ dodoru: 兩項都是家長強求不來的呀 08/15 03:25
推 Relid: 如果我能選擇要讓學生做什麼，你以為我不想？！現實層面就 08/15 03:26
→ Relid: 是，本來這只是一個展演音樂課直笛歌唱成果的活動，但敝校 08/15 03:26
→ Relid: 有半數以上學生學習各種音樂才藝，哪個父母不會抓緊機會要 08/15 03:26
→ Relid: 自己寶貝上台秀一手？於是十幾年前就變成這種我自己都很不 08/15 03:26
→ Relid: 想辦的音樂會了。喔對，我才到學校不到五年，菜鳥一隻，決 08/15 03:26
→ Relid: 定權也不在我身上 08/15 03:26
→ shamanlin: 原本學興趣學好玩的娛樂身心的才藝被環境風氣搞到變成 08/15 03:26
→ dodoru: 所以就變成有錢人的秀+舞台 08/15 03:26
→ shamanlin: 跟周圍學生競爭，最後就是所有才藝都要學好學滿 08/15 03:26
→ dodoru: 我小學也大約是一半同學家有錢能學樂器，一半沒錢 08/15 03:27
→ shamanlin: 然後連老師都認為學生不從小接受專業訓練不行，什麼鬼? 08/15 03:27
→ dodoru: 有錢的家長都想秀砸錢的成果 08/15 03:27
→ dodoru: 沒錢學的看了也想表演 但是沒錢就是沒錢的成果 08/15 03:27
→ pastoris: 你們學音樂的該是最明白階級落差的人。誰家有百萬名琴 08/15 03:28
→ pastoris: 誰能高中就飛維也納布拉格你們都體會過，結果一個個學 08/15 03:28
→ pastoris: 校老師搞班音樂會… 08/15 03:28
→ shamanlin: 哪個父母不會抓緊機會讓寶貝上台秀一手 => 就炫耀用啊 08/15 03:28
→ shamanlin: 這有問題的明明是這個風氣，怎麼會檢討到別人爸媽沒有 08/15 03:28
→ dodoru: R大學校這樣的變形的音樂會，變成是從小學就落實階級複製 08/15 03:28
→ shamanlin: 從小好好教他學鋼琴...？ 08/15 03:28
推 temjim: 寶貝家長炫耀兒女 這心態不就是shamanlin大前面文章提的.. 08/15 03:29
→ zoepixie: 就是你看不起我我看不起你.然後搞到連小孩都要去嘲笑 08/15 03:29
推 Relid: 有一次某個孩子要跟同學表演杯子歌，結果音樂會前一天，他 08/15 03:29
→ Relid: 家長7pupu跑來質問我為什麼不讓他兒子彈琴？我整個黑人問 08/15 03:29
→ Relid: 號，誰知道你兒子有學琴啊！ 08/15 03:29
→ temjim: 才藝不是小朋友真的愛 而是爸媽覺得小朋友應該要愛 08/15 03:29
→ zoepixie: 他半調子............. 08/15 03:29
推 Chen334: 我現在很感謝當初母親逼著我去學音樂，多了一個興趣，也 08/15 03:30
→ Chen334: 多了一個學習如何學習事物的方法 08/15 03:30
→ shamanlin: 這真的太扭曲了，那個彈小蜜蜂的小孩真的很可憐 08/15 03:31
→ shamanlin: 可憐的不是他沒從小送去鋼琴班，而是他周圍那群人 08/15 03:31
推 dodoru: 其實我姐姐任教的小學學校現在也變得蠻畸形變態 08/15 03:31
→ dodoru: 要有各種活動，所以的確有加長揹貸款讓小孩去學樂器 08/15 03:31
→ dodoru: 好讓小孩能在音樂會上表演 08/15 03:32
→ dodoru: 還會要租服裝走秀之類，普通小鄉下的公立小學喔 08/15 03:32
推 Relid: zoe你以為高年級小孩有多單純？你以為他們鑑賞能力有問題？ 08/15 03:33
→ Relid: 在驗收節目時，孩子們是背對我面向演出同學，「笑」這個反 08/15 03:33
→ Relid: 應是他們自己發出的，你又知道我每次要花多少心力去開導他 08/15 03:33
→ Relid: 們嗎？你又知道我陪著孩子練琴就是不希望他們被嘲笑、希望 08/15 03:33
→ Relid: 他們的演出能讓大家為之一亮嗎？ 08/15 03:33
→ shamanlin: 這風氣明顯就是錯的還去迎合風氣？ 08/15 03:34
→ shamanlin: 今天比音樂會，所有人都要從小練琴才不會被嘲笑 08/15 03:34
→ zoepixie: 我說過我肯定你的付出.你推文說過那孩子半調子也是事實 08/15 03:34
→ shamanlin: 明天比畫畫，是不是變成沒從小練畫就會被嘲笑 08/15 03:34
推 Relid: shaman你太腦補那個孩子了，他還拿著別人的譜，假裝聽得懂 08/15 03:35
→ Relid: 看得懂，然後嘲笑他人彈錯咧！ 08/15 03:35
→ shamanlin: 後天比英文朗讀，是不是沒從小練英文就會被嘲笑 08/15 03:35
→ zoepixie: 每個孩子的背景不同. 做為老師.真的不該用這樣的字眼 08/15 03:35
→ zoepixie: 形容你的孩子. 08/15 03:35
→ Rainbowdays: S大，我講的就是樂器，你愛扯什麼英文請自便(英文我 08/15 03:37
→ Rainbowdays: 不熟述無法回答)，少轉移話題，我的邏輯超輕楚只將 08/15 03:37
→ Rainbowdays: 學音樂的事，英文我又沒回關我什麼事！ 08/15 03:37
推 pastoris: 為什麼老師不能拒絕辦這活動阿？沒有授課權嗎？ 08/15 03:38
推 Relid: 誰說一定要表演鋼琴？也有低收入戶的孩子跳舞啊，還獲得全 08/15 03:39
→ Relid: 場好評！人家下課時間都揪同學一起練舞哩！我說的半調子， 08/15 03:39
推 vegafish: Rainbow 你在回哪層推文的事？已經看不到了 08/15 03:40
→ Relid: 指的是態度，就算我花時間教了，他回家不練習（還親口跟我 08/15 03:40
→ Relid: 承認哦），到表演當天還是2266，這不是半調子是什麼？ 08/15 03:40
噓 MisuzuXD: 我才不信陪小孩摸一下等他有興趣再去學 肌肉會一輩子廢 08/15 03:41
→ MisuzuXD: 掉 少在那拿專業壓人 08/15 03:41
推 lmfhahha: 這篇也太偏激了吧...引述的原文不就類似給小孩抓周的概 08/15 03:42
→ zoepixie: 你的推文:反正那不是我的小孩，我也不會讓我小孩學這種 08/15 03:42
→ lmfhahha: 念嗎？花個幾天或是一兩個禮拜找出小孩的興趣再去精進 08/15 03:42
→ lmfhahha: 到底會影響什麼？ 08/15 03:42
→ zoepixie: 連半調子都稱不上的東西 08/15 03:42
推 pastoris: 哇 那不是回到我們討論的原點，一個低收孩子如果能從網 08/15 03:42
→ pastoris: 路影片學舞獲得好評，為啥音樂的啟蒙一定要找專師？？ 08/15 03:42
推 temjim: 單純好奇 半吊子跟單手彈小蜜蜂是不是同一個人XD 08/15 03:42
→ shamanlin: 就說他只有嘴巴號稱專業其實根本沒有，鋼琴從小學有優 08/15 03:42
→ zoepixie: 原話奉上, 大家就自由心證吧 08/15 03:43
→ pastoris: 只因為「樂器」的地位比較不一樣嗎？？ 08/15 03:43
→ shamanlin: 勢沒錯，但沒有任何文獻表示爸媽帶玩一下這輩子肌肉就 08/15 03:43
→ pastoris: 只因為「樂器」的地位比較不一樣嗎？？ 08/15 03:43
→ shamanlin: 拉不回來，那純粹是他在胡扯 08/15 03:43
推 dodoru: 半調子的小孩其實很多呀，而且因為這樣她媽不讓他學 08/15 03:43
→ temjim: 另外如果表演舞蹈也可以 那為何還會出現單手彈小蜜蜂... 08/15 03:44
→ shamanlin: Relid 你花時間教他不練習，不就代表他根本沒興趣嗎 08/15 03:44
→ dodoru: 半調子的小孩其實很多呀， 08/15 03:44
→ dodoru: 而且因為這樣她媽不讓她學是正確的XD 08/15 03:44
→ dodoru: 本來就不是每個小孩都要推往學樂器之路 08/15 03:44
→ dodoru: 而且根本不想練琴的、沒耐性的小孩，我是家長也不想浪費錢 08/15 03:45
→ Rainbowdays: 回d大 ，我要說的事很簡單，無論你3歲學30歲學，只要 08/15 03:45
→ Rainbowdays: 沒有被好好教就是有機會長歪，這個跟是否長大學或小 08/15 03:45
→ Rainbowdays: 時候學無半點關係，但是只要是要被教，打基礎開始， 08/15 03:45
→ dodoru: 他只是想表演，不是喜歡音樂想練琴 08/15 03:45
→ Rainbowdays: 不是按按那種，面臨到的問題都一樣，跟經濟水平也半 08/15 03:45
→ Rainbowdays: 無關係，那是另一件事。 08/15 03:45
→ shamanlin: lmfhahha 這篇已經從完全不行退化到兩三個月才不行了 08/15 03:45
→ shamanlin: R大，那為什麼你覺得只有音樂絕對一開始就要受專業訓練 08/15 03:46
推 vegafish: 我覺得有錯誤習慣會影響沒錯，但這難道專業救不回來？有 08/15 03:46
→ vegafish: 經驗的教師應該會有一些錯誤習慣的學生，也不會拒收吧？ 08/15 03:46
→ shamanlin: 其他的就無所謂長歪就長歪？ 08/15 03:46
推 Relid: 如果你是想「激發」興趣，那我覺得父母帶著玩樂器很好（我 08/15 03:47
→ Relid: 兒還不到一歲，我也會讓他用手拍打琴鍵），但如果你想讓小 08/15 03:47
→ Relid: 孩未來看到一份琴譜而能自己練習、自己演奏，那我建議還是 08/15 03:47
→ Relid: 要找鋼琴老師 08/15 03:47
推 SHENGKENT: 上述音樂老師的推文讓我感受到台灣教育的悲哀及扭曲 08/15 03:47
→ lmfhahha: 我被父母送去學了小學六年的鋼琴，一直都沒什麼心思認真 08/15 03:47
→ lmfhahha: 上課，直到國中上家政課亂玩亂捏餅乾麵糰才發現自己的 08/15 03:47
→ lmfhahha: 興趣原來是烘培，如果我父母有像引述的原文一樣先陪我 08/15 03:48
→ lmfhahha: 玩各種不一樣的東西就不用白花那六年了 08/15 03:48
→ lmfhahha: *烘焙 08/15 03:49
→ shamanlin: Relid 如果那小孩本身根本就沒想自彈自練呢？ 08/15 03:49
→ shamanlin: 還是要因為爸媽的私心愛好，逼迫小孩練鋼琴？ 08/15 03:50
→ vegafish: 如果你是老師，二選一，你選誰？1.完全沒學過的學生，不 08/15 03:50
→ vegafish: 知道有沒有興趣；2.有興趣，會主動練琴，但有壞習慣需要 08/15 03:50
→ vegafish: 你矯正。我自己選二，教學也需要回饋與成就感，不是嗎？ 08/15 03:50
推 temjim: 所以觀察小孩興趣 然後讓他去上課 這邏輯到底哪邊不對QQ 08/15 03:51
→ shamanlin: 錯在有個自稱專業音樂老師認為陪小孩玩觀察興趣的過程 08/15 03:52
推 pastoris: 我覺得可以鼓勵那孩子學說笑話！顯然他可能不怎麼在乎被 08/15 03:52
→ pastoris: 笑卻又喜歡上台表演！難得的業務人才 08/15 03:52
→ shamanlin: 就會毀掉那小孩一輩子的音樂之路，整串不就從這開始 08/15 03:52
推 Relid: Shaman你指的是「小蜜蜂」學生嗎？他很愛好不好！他整天拿 08/15 03:52
→ Relid: 著琴譜到處炫耀他會彈琴別人都不會（他家很有錢哦！） 08/15 03:52
→ Relid: pa大，我有空會轉知他的導師XD 08/15 03:53
→ pastoris: 或許這是學校老師更重要的任務 08/15 03:54
→ shamanlin: 他那只是炫耀卻不是真心想學琴，你不會分不出來吧 08/15 03:54
推 temjim: 看來小蜜蜂只是單純被養壞了 08/15 03:54
→ shamanlin: 我說的是你前面講如果想讓小孩能看琴譜練習演奏 08/15 03:55
推 dodoru: 小蜜蜂學生家長就是知道給小孩學也是浪費呀 08/15 03:55
→ Rainbowdays: 我有說其他不用嗎?我沒有說，其他領域我從頭到尾未 08/15 03:55
→ shamanlin: 是你想讓小孩會看琴譜自彈自練，還是小孩想？ 08/15 03:55
→ Rainbowdays: 評論，你不要再跳針了！ 08/15 03:55
→ dodoru: 如果沒有自我很想學很想練習，我不會讓小孩去學 08/15 03:55
→ shamanlin: 小蜜蜂學生那德行，證明就算從小給他找專業老師也只是 08/15 03:56
→ shamanlin: 促進國家經濟流通而已 08/15 03:56
→ shamanlin: 最近真的很流行辯不過就說人跳針，R大完美示範 08/15 03:56
→ dodoru: s大的想法就是沒有否認可以去外面學琴呀 08/15 03:56
→ dodoru: 如果小孩想要看譜演奏，出去學OK，但要真的想 08/15 03:57
推 Relid: shaman對對對，你都對，你超強，只看這些訊息就可以斷定這 08/15 03:57
→ Relid: 孩子的想法。 08/15 03:57
→ shamanlin: Relid你在胡扯什麼，我不是斷定孩子想法，而是這孩子的 08/15 03:58
→ shamanlin: 行為就不是很想認真學彈琴的樣子 08/15 03:58
→ shamanlin: 還是你現在想說這孩子超級想學可是他爸媽從小就不給學 08/15 04:00
→ shamanlin: 超級想學怎麼會你教他結果他硬是不練？ 08/15 04:01
推 Relid: 「炫耀」跟「真的想要會彈」是兩回事。「真的想要會彈」跟 08/15 04:02
→ Relid: 「願意練」也是兩回事。 08/15 04:02
推 dodoru: 所以小孩如果只是自己浮誇、想要炫耀，的確是不一定要去學 08/15 04:04
→ dodoru: 呀，當然如果家長就是土財主心態，無論如何就是砸錢， 08/15 04:04
噓 uwmtsa: 發聲肌肉跟腔調的關係也有文獻證明啊，文獻很了不起？ 08/15 04:05
推 dodoru: 也可以，但結果小孩不想要彈不想練，也不意外。 08/15 04:06
→ shamanlin: 號稱「真的想要會彈」卻不「願意練」就代表其實沒那麼 08/15 04:06
推 SHENGKENT: 我...好想...酸人 08/15 04:07
→ shamanlin: U大，不是文獻了不起，他完全沒文獻證明他說的話 08/15 04:07
→ shamanlin: 他只能提出從小學琴有優勢，但提不出爸媽帶玩兩個月就 08/15 04:08
→ shamanlin: 會一輩子拉不回來的文獻，那完全是他個人發揮 08/15 04:08
噓 uwmtsa: 林懷民幾歲學舞？妳要不要看看妳所謂的雜學有怎樣的成就？ 08/15 04:09
推 dodoru: 如果沒有一定明確深度的喜好，我是覺得不強求去上課 08/15 04:09
→ dodoru: 世界上從小學習會叫有優勢的項目何其多，音樂不一定是第一 08/15 04:10
推 vegafish: 題外話，想要有錢，卻不肯努力的人也是很多... 08/15 04:10
→ shamanlin: 雜學那段跟學鋼琴一點關係都沒有，這完全只是顯示他想 08/15 04:10
→ dodoru: 優先一定要去上課的項目，其他100種項目或許也在觸發中呀 08/15 04:10
→ zoepixie: 本文作者說雜學就是什麼都學不好喔, 推文裡有 08/15 04:10
→ shamanlin: 爭贏爭到無所不用其極什麼東西都拿來亂用而已 08/15 04:10
→ uwmtsa: 幾歲開始學語言都行，學音樂就一定要從小才可以？ 08/15 04:11
→ uwmtsa: 一樣要以高標準要求的話，語言學習也是要提早啊 08/15 04:12
→ uwmtsa: 連學習都可以有雙重標準真的是很厲害，專業的 08/15 04:12
推 dodoru: 0-6歲學齡前，大部分沒有必定一定要從小接觸上課的東西 08/15 04:14
→ dodoru: 當然從小學有優勢沒錯，但幾乎每種項目都是從小接觸有優勢 08/15 04:14
推 vegafish: 如果我是家長，也會選可以矯正壞習慣的老師，而不是說有 08/15 04:14
→ vegafish: 壞習慣就沒救了的老師。 08/15 04:14
→ shamanlin: 有的，如果目標是奧運體操冠軍、職業芭蕾舞者、職業鋼 08/15 04:15
推 pastoris: 我只想說「樂器」並沒有特別地位，不會有學壞肌肉這件 08/15 04:15
→ pastoris: 事，最好的跑步/游泳姿勢就是自己最舒服的姿勢。多數的 08/15 04:15
→ pastoris: 我們沒有要爭奪0.1秒 08/15 04:15
→ dodoru: 呀，在沒有明卻喜好時難到要因此上上百種課嗎 08/15 04:15
→ shamanlin: 琴大師，那基本上就是要六歲之前開始學 08/15 04:15
→ dodoru: 在沒有明確喜好時難到要因此上上百種課嗎 08/15 04:15
→ shamanlin: 我是不知道為什麼音樂老師都會覺得每個小孩都該朝職業 08/15 04:15
→ shamanlin: 邁進就是了 08/15 04:15
→ shamanlin: 補充下，我說的職業鋼琴大師指的是世界聞名那等級 08/15 04:17
推 dodoru: 每個家庭選擇不同，即便是在一樣無明確喜好時，就先幫小孩 08/15 04:19
→ dodoru: 安排一些上課填時間，有的家庭或許從小比較重視運動、露營 08/15 04:19
→ dodoru: 、烹飪、游泳、說話技巧、邏輯課、程式語言等等 08/15 04:19
→ dodoru: 這些也都是越小學越有優勢呀 08/15 04:19
→ zoepixie: 個人感覺,可能我的個人感覺有偏差,為什麼我總覺得某些 08/15 04:20
→ zoepixie: 音樂老師特別的高傲.(從小學一直到長大接觸的音樂老師) 08/15 04:20
推 dodoru: 但小孩若大了一點突然對音樂感興趣，起源於母親幼小時的 08/15 04:21
→ dodoru: 哼哼唱唱所帶來得滿足感，自己也很愛哼哼唱唱，想學唱歌、 08/15 04:21
→ dodoru: 想學琴，那或許已經10歲了，這些孩子從小或許優先接觸機械 08/15 04:21
推 uwmtsa: Itzhak Perlman，20世紀最有名的小提琴家之一，3歲要進音 08/15 04:21
→ dodoru: 、烹飪、運動、露營、邏輯等訓練，其實也OK呀 08/15 04:21
→ uwmtsa: 樂學校被拒，只好在家自學，4歲得小兒麻痺，醫生對他是否 08/15 04:22
推 pastoris: 因為台灣早期「音樂」被放在特別的地位，以前是醫生家才 08/15 04:23
→ pastoris: 學得起… 維也納可能人人都會一手大家就會把他當作日常 08/15 04:23
→ pastoris: 休閒看待 08/15 04:23
→ uwmtsa: 能在音樂的學習上發展存疑，五歲才開始由一位在咖啡廳演奏 08/15 04:23
→ uwmtsa: 的小提琴師教他，然後之後才進入音樂學校學琴。 08/15 04:24
推 sweetmary: 沒養過小孩 然後講話超嗆一定要贏就是某版友的風格 08/15 04:25
→ uwmtsa: 帕爾曼好像也沒有因為這樣就廢掉了耶 08/15 04:25
推 eukaryote: 拜託，我從小沒受過專業訓練，高中大學還不是照樣樂隊 08/15 04:25
→ eukaryote: 合唱團指揮。話說回來，在台灣訓練再多能做啥？ 08/15 04:25
→ sweetmary: 感覺不是尊不尊重專業的問題 是用字遣詞尊不尊重人 08/15 04:26
推 dodoru: 音樂某種程度上，是受廣告影響，常被放在極度幼年學習的最 08/15 04:27
→ dodoru: 高位(商人的洗腦非常成功呀) 08/15 04:27
→ dodoru: 但真的從小學習較有優勢的項目非常多 08/15 04:27
→ dodoru: 不優先學音樂課、不學音樂課也是OK的 08/15 04:27
→ dodoru: 小時後還有很多東西可以優先接觸有優勢，不是只有音樂 08/15 04:28
→ dodoru: 很多很多的孩子，真的沒有特殊的喜好，所以能做的事情有很 08/15 04:28
→ shamanlin: 很多從小學音樂的這輩子幾乎都音樂，也只想的到音樂 08/15 04:28
→ shamanlin: 這對他們來說是唯一自豪的地方 08/15 04:29
→ dodoru: 多，從小能培養的事情也很多，從小培養做家事、從小培養十 08/15 04:29
→ shamanlin: 各方面多接觸，對發展好 08/15 04:29
→ shamanlin: 然後在強調一下這世界上不存在任何文獻證明爸媽帶小孩 08/15 04:30
→ shamanlin: 彈個小星星這孩子鋼琴之路就會廢掉的事情 08/15 04:30
→ dodoru: 項全能的運動、也都有從小學習的優勢 08/15 04:30
→ dodoru: 接觸東西由廣而進入精深，並沒有太大的錯誤或可笑之處 08/15 04:31
→ dodoru: 當然方式的確有可能因人、因狀況而定，沒有一套方法打天下 08/15 04:31
→ dodoru: 我也不覺得s大的方式適用各種東西、各種家庭 08/15 04:32
→ dodoru: 但並不可笑，而且還是有家庭可以施行的，那就夠了 08/15 04:32
推 pastoris: 可是阿！如果這人的才能高過器量小的專師呢？也需自由發 08/15 04:33
→ pastoris: 出還比較能摸出新路，在科學界的例子有非常很多。 08/15 04:33
噓 chenlittle: 自視甚高 08/15 04:47
推 RainCoffee: 學不學一回事，要尊重專業啊 08/15 04:52
推 eunice0802: 推 08/15 05:06
→ cool10528: 廢話，大家不學音樂你就要吃自己了，可怕吧 08/15 05:34
噓 dcggj2394: 然後上國中交到8+9朋友吸毒嗑藥跑趴 08/15 06:08
推 neomaster: 有點扯了 該要求所有英文老師發音鑑定 避免教壞小朋友? 08/15 06:28
→ neomaster: 英語系國家每個人發音都標準? 08/15 06:29
推 phr2000: 贊成這篇的論調，一開始的學習就應該「正確」，優秀的老 08/15 06:41
→ phr2000: 師一定能在趣味中帶孩子學出興趣。 08/15 06:41
噓 abomgo: 因為你是音樂老師啊，廢話 08/15 06:43
推 sorryboy: 有人氣噗噗回了七八百樓是多玻璃 08/15 06:45
推 neomaster: 樓上的意思是去上過課然後沒興趣的 是遇到不好的老師? 08/15 06:47
噓 bleedwolf: 健身教練: 你知道健身姿勢錯誤對身體傷害多大嗎 08/15 07:04
→ bleedwolf: 英文老師: 你知道發音錯誤多男矯正嗎? 08/15 07:04
→ bleedwolf: 游泳教練: 你知道錯誤的換氣多難矯正嗎 08/15 07:05
噓 bleedwolf: 工程師　：錯誤的coding嚴重影響你的工作評價 08/15 07:09
→ bleedwolf: 國文老師: 矯正潦草字跡難如登天，而且嚴重影響聯考 08/15 07:10
→ bleedwolf: 數學老師: 基礎不打好一輩子都跟不上 08/15 07:11
噓 mathrew: 都是老師了 國文閱讀能力還這麼差 啊~原來您是音樂老師 08/15 07:13
噓 bleedwolf: 每個老師當然都認為自己教的最重要，但是人生就是有限 08/15 07:18
→ bleedwolf: 即使是音樂，也有幾十種選擇，你不讓小朋友先試試玩玩? 08/15 07:18
→ Anyotw: 第一句就業配kerker 08/15 07:43
推 kitten631: 有人就不尊重專業啊 08/15 07:44
→ ASH2012: 國文老師：注音符號發音不正確的爸媽請不要毀掉小孩的基 08/15 07:45
→ ASH2012: 礎。發音很難改欸 08/15 07:45
→ ASH2012: （問題是台灣沒有都是字正腔圓的的啊......） 08/15 07:46
推 hellomotogg: 三角鐵無敵 08/15 07:52
推 yyaa00046: 我不認同原po觀點～但我很困惑以一般人來說鐘點800*4= 08/15 07:53
→ yyaa00046: 3200/月，會造成很大經濟負擔嗎？一家人吃個大餐就沒 08/15 07:53
→ yyaa00046: 了，卻覺得放在學習很貴... 08/15 07:53
推 mtyc: 800是初學者的學費，升級都要加錢 08/15 07:54
推 kim01027: 笑死我了，初步接觸？家長有沒有能力教導是一回事，孩童 08/15 07:55
→ kim01027: 沒有初步接觸怎麼可能會產生興趣？更何況更有可能因為家 08/15 07:55
→ kim01027: 長亂教而失去興趣。去上幾堂體驗課很難嗎？為了"省錢"而 08/15 07:55
→ kim01027: 犧牲掉的多少東西他們都看不到，他們眼裡只有錢而已，講 08/15 07:55
→ kim01027: 什麼都聽不下去。啊！除非你免費教導，他就會讓孩子去。 08/15 07:55
推 yyaa00046: 學樂器要快速進到高鐘點也是很困難的一件事，如果孩子 08/15 07:57
→ yyaa00046: 可以，代表有能力有興趣，是我會咬牙提供。 08/15 07:57
噓 nan912: 哈哈照這邏輯來講小孩是不是從小就要丟到訓練營訓練‘才 08/15 07:58
→ nan912: 藝’啊？因為錯誤糾正很重要~不及時糾正就來不及囉~就是 08/15 07:58
→ nan912: 有這種人存在才會造就一堆我從小就被逼著去學一些我不喜歡 08/15 07:58
→ nan912: 的才藝然後長大對人生完全沒幫助當時超痛苦的人好嗎！ 08/15 07:58
→ wafer: 我覺得每次看一些人寫得感覺成為大師很容易,其實還蠻難的 08/15 08:08
→ wafer: 有空可以看看郎朗的那本我用音樂改變世界就知道非常辛苦 08/15 08:09
推 mtyc: 對有些家庭來說幾千元就是經濟負擔，並且學了鋼琴，那家裡要 08/15 08:09
→ mtyc: 不要鋼琴好讓小朋友練習？是簡單的電子琴還是鋼琴呢？這些 08/15 08:09
→ mtyc: 都是考量 08/15 08:09
→ wafer: 很多家長讓小孩學琴沒有要他成為大師,且很多老師會先看 08/15 08:10
→ wafer: 小孩的肌肉是否適合開始學琴,才教他們 08/15 08:10
→ wafer: 我女兒大班說想學,也是先去老師家讓老師評估是否合適 08/15 08:11
→ wafer: 說實話,台灣學樂器的人要進NSO等的比例也不是很高 08/15 08:12
推 curlcat: 現在的不是很多都會有團班嗎？未必剛開始就要砸大錢，去 08/15 08:13
→ curlcat: 體驗看看試上一次也才200，陪玩的時期本來一般家長不就會 08/15 08:13
→ curlcat: 在家裡面做了嗎？陪陪唱歌跳舞而已，另外小孩在五歲以下 08/15 08:13
→ curlcat: 多半沒有興趣這種概念，只能讓孩子多接觸不同的東西選1-2 08/15 08:13
→ curlcat: 項好好學習。 08/15 08:13
推 quatre00: 看完這篇推文，現在的孩子真好命? 啊XD 08/15 08:14
→ yuhung: 初學的時候有良好的習慣很重要，但這和年齡不一定相關 08/15 08:17
→ yuhung: 推文提到金妍兒(7歲上冰)，她在巔峰時期的跳躍幾乎無敵 08/15 08:17
→ yuhung: 淺田真央則是5歲開始學滑冰，但幼年期的lutz跳用刃問題一 08/15 08:18
→ yuhung: 直沒有矯正好，導致後來升組後比賽越來越吃虧(會被扣分) 08/15 08:18
→ yuhung: 淺田第一次冬奧後有陣子想努力改變用刃問題，但真的很不 08/15 08:18
推 karenlo: 某人真的玻璃心爆表 XD 08/15 08:19
→ yuhung: 容易。不過這是題外話了，和婚姻板一點關係都沒有XD 08/15 08:19
→ kuoeight: 有錢就可以 08/15 08:22
推 mtyc: 可是這篇說一開始就要找專業.... 08/15 08:24
噓 cyh33: 危言聳聽 08/15 08:25
→ Agneta: 音樂老師當然這樣說啊～ 08/15 08:25
推 SHOOTA: 不是 各位爸媽還好嗎 這麼執著自己的點進而爭辯真的對孩子 08/15 08:26
→ SHOOTA: 好嗎 08/15 08:26
推 mtyc: 我來推廣一下成人作文班好了，只要有心，什麼時候學都可以， 08/15 08:26
→ mtyc: 咪啾 08/15 08:26
推 yuhung: 還有成人舞蹈班、成人英語班 08/15 08:27
→ yuhung: 正音也是可以成年後再上，高中有位國文老師就是大學時期 08/15 08:28
→ yuhung: 特別去學正音(那和腔調無關，而是咬字問題) 08/15 08:28
→ SHOOTA: 身為幼稚園就被送進團體班的個人而言，目前還蠻感謝爸媽的 08/15 08:28
→ SHOOTA: ，背譜讓自己記憶力大開、鋼琴底讓自己音樂方面比較靈敏， 08/15 08:28
→ SHOOTA: 在往後工作生涯也算有部分加分（跟客人聊天之類） 08/15 08:28
→ yuhung: 如果那位老師不提，我們根本沒想過他是成年後才去學正音XD 08/15 08:29
→ yyaa00046: 我是鋼琴老師，我就不認為啟蒙要這麼嚴謹，不過學音樂 08/15 08:29
→ yyaa00046: 真的資訊不對稱的厲害，家長很難就需求找到合適的老師 08/15 08:29
→ yyaa00046: 是真的。 08/15 08:29
→ yuhung: 小時候雅媽哈音樂團體班遍地開花啊~~後來少子化收了不少 08/15 08:29
噓 chenlittle: 大師好 08/15 08:30
→ SHOOTA: 不只是鋼琴、電子琴、作文、英文、繪畫、中國樂器、還有書 08/15 08:30
→ SHOOTA: 法、陶藝、心算都上過，但爸媽尊重我上過幾期沒興趣就停止 08/15 08:30
→ SHOOTA: ，只留下有興趣的，供各位參考 08/15 08:30
→ yuhung: 心算和珠算是我學過最浪費人生的東西XDD 08/15 08:31
→ yuhung: 我寧願每天寫8小時功文數學也不想去學心算和珠算.... 08/15 08:31
→ kiwipipi: 專業的傲慢最完美的展現 08/15 08:33
噓 Blue6: 呵呵 這篇在說啥阿 08/15 08:33
→ gepenny: 才藝這種事情本來就是階級複製啊 以為真有幾個貧民天才可 08/15 08:35
→ gepenny: 以不用從小栽培(填鴨)就出人頭地啊 那都是少之又少 開心 08/15 08:35
→ gepenny: 玩樂器的繼續開心玩 要認真正確學的認真正確學 最怕就是 08/15 08:35
→ gepenny: 孩子想開心玩(且表現出強烈興趣) 家長強迫要正確學 08/15 08:35
推 aoi: 就算自己教也是要鋼琴或電子琴啊。既然要試，就直接找專業人 08/15 08:35
→ aoi: 士教，而且也可以試上。要初步接觸就帶小孩去看別人上課或是 08/15 08:35
→ aoi: 去聽音樂會，而不是自己教。 08/15 08:35
→ yyaa00046: 我啟蒙是國中音樂班老師讓我很痛苦，長大後的老師是一 08/15 08:35
→ yyaa00046: 直到大學才唸音樂系後來拿獎學金出國，後來的老師讓我 08/15 08:35
→ yyaa00046: 深深愛上音樂！ 08/15 08:35
推 jasonvt: 鋼琴是接觸不同音樂的基礎，因此贊成從小就學，學個1-2 08/15 08:36
→ jasonvt: 期也沒差 08/15 08:36
推 Jerusha: s大建議先有家長帶領找出孩子的興趣，才去花錢請專業。 08/15 08:36
→ Jerusha: 音樂不是只有鋼琴。難道一開始就付錢上鋼琴，小提琴，長 08/15 08:36
→ Jerusha: 笛……等樂器來找興趣？而且討論主題是才藝，要先有才藝 08/15 08:36
→ Jerusha: ，才會有專業。這篇音樂老師已經專業去了。 08/15 08:36
→ yyaa00046: 很多很厲害但不適任的老師... 08/15 08:36
推 SHOOTA: 我媽媽非常會畫畫 他是自學的，長大後有問過他為什麼不教 08/15 08:37
→ SHOOTA: 我就好，他說，老師是專業的，可能比她更懂得怎麼去開啟一 08/15 08:37
→ SHOOTA: 個孩子的興趣，或是注意到我的點，例如我的手很大但虎口比 08/15 08:37
→ SHOOTA: 一般人寬導致彈琴比較容易痛之類，例如我對於顏色認知跟一 08/15 08:37
→ SHOOTA: 般不太一樣，如果他來交應該會一頭霧水一樣 08/15 08:37
推 aoi: 我以前寫功文數學也好累XDDD 有上過中國心算，當初一直背口訣 08/15 08:39
→ aoi: ，用手指算，不是很好 08/15 08:39
噓 july1991: 推 08/15 08:47
噓 density: 你對英文跟音樂就是雙重標準啊 08/15 08:51
→ JerryLian: 語言如果只是要溝通 發音標準重要度不高 跟音樂不同 08/15 08:51
→ JerryLian: 美國在地甚麼人種 甚麼腔調都有 08/15 08:52
推 aoi: 我英文也不會自己教，找外籍老師教但會陪練習，甚至是叫小孩 08/15 08:54
→ aoi: 當教我，其他才藝課也都這樣。 08/15 08:54
推 pink0924: 不好意思，我從小唸音樂班一路到音樂系畢業，鋼琴老師 08/15 08:54
→ pink0924: 至少也當了快10年，我不認同這篇文章的理念。 08/15 08:54
→ pink0924: 音樂一開始只需要動機而已，生活周遭都是音樂，孩子能隨 08/15 08:54
→ pink0924: 音樂擺動，即使是電視裡的廣告歌都是一個動機！孩子隨口 08/15 08:54
→ pink0924: 哼唱也是，為什麼要給孩子一個框架，一切的基礎要從鋼琴 08/15 08:54
→ pink0924: 開始？ 08/15 08:54
→ pink0924: 我的學生我通常都會建議家長，孩子六歲後再來找我，在 08/15 08:54
→ pink0924: 手指肌肉還沒完全健全之前，我覺得太小學鋼琴，對孩子只 08/15 08:54
→ pink0924: 是挫折和傷害肌力，而且那麼小的孩子根本在鋼琴前坐不 08/15 08:54
→ pink0924: 到半個小時，禁錮孩子彈琴根本是種慢性虐待。 08/15 08:54
推 aoi: 我的想法就是讓專業的來，而且父母不一定會教，會教也容易求 08/15 08:56
→ aoi: 好心切，打壞親子關係。 08/15 08:56
推 JerryLian: 台灣父母問題是 要讓小孩學音樂 但是家裡根本沒有音樂 08/15 08:56
→ JerryLian: 環境 父母只會划手機叫小孩練琴 家裡根本沒音樂生活 08/15 08:57
推 blueraingirl: 到底為什麼要說音樂老師中文差? 觀念不一樣 08/15 08:57
→ blueraingirl: 不需要這樣吧..... 08/15 08:57
推 girlo: 我老母也是音樂老師...她看小朋友彈琴的姿勢就知道是專業 08/15 08:58
→ bbbing: 這篇說到了恐龍家長想聽的XD 08/15 08:58
→ girlo: 教的還是半途出家的....學音樂姿勢開始一旦不對就很難調整 08/15 08:59
→ blueraingirl: 老師有老師的專業 &是不是更能引發小朋友的興趣 08/15 09:00
→ wafer: 現在很多讓小孩學琴的家長都是讓小孩5-6歲後才找老師學 08/15 09:00
→ wafer: 3-4歲就學的很少吧,畢竟手指沒有力氣 08/15 09:00
→ girlo: 我贊成音樂剛開始其實就是玩一玩，拍拍鼓律動跳一跳就很好 08/15 09:00
→ girlo: 玩了，但真的要學習還是要找專業 08/15 09:01
→ bbbing: 以婚姻版的提問範圍來說，小孩子離"訓練"這詞都還差太遠了 08/15 09:01
→ wafer: 且大部分的家長都會陪小孩唱唱跳跳吧,聽兒歌之類的 08/15 09:01
→ bbbing: 訓練自己大便還比較有用，有沒有專業的大便專家啊 08/15 09:02
推 july1991: 按錯推回來 08/15 09:03
噓 K60258: 過了那時期就撿不回來好像很嚴重 08/15 09:03
→ yyaa00046: 我也是跟專業老師9年，肩背疼痛到不行，後來老師花了 08/15 09:04
→ yyaa00046: 很多時間調整用力方式有改善，但舊傷難好。這種事情沒 08/15 09:04
→ yyaa00046: 有一定！ 08/15 09:04
推 aoi: 有些人講話很會激，什麼中文不好、恐龍家長帽子都來扣了 08/15 09:07
推 blueraingirl: 跟他意見不一樣就是別人的錯 恐怖的到底是誰 08/15 09:08
推 aoi: 有些人堅持自己教就隨他們去吧，我們自己跟著老師上得開心就 08/15 09:09
→ aoi: 好。要說上課花錢，我就是很捨得錢花在小孩學習呀！ 08/15 09:09
推 lovetoo: 這篇滿滿的“學音樂有高尚感”的心態XDDD我也是不知道手 08/15 09:10
→ lovetoo: 指肌肉訓練撿不回來會如何？至少我的求學過程手指肌肉並 08/15 09:10
→ lovetoo: 沒有影響什麼XDDD我還不如教教小孩法學常識和防身基礎還 08/15 09:10
→ lovetoo: 實用點 08/15 09:10
推 lovetoo: 應該要噓的 08/15 09:11
檔案過大！部分文章無法顯示
→ akiwa: 音樂班之類的，一般人持續才比較有動力 08/15 15:29
→ akiwa: 鋼琴本來就是基礎，光看音樂班考試，鋼琴一定要會，進去後 08/15 15:31
→ akiwa: 都還要再選主修樂器耶！果然懂的人才會懂 08/15 15:31
推 alvinli: 身為一個四歲開始被逼著學鋼琴的小孩, 雖然過程也有苦的 08/15 15:41
→ alvinli: 階段, 但我也認同鋼琴是很多音樂領域學習的基礎, 08/15 15:42
→ alvinli: 當開始有辦法聽到甚麼就在鋼琴上彈出來的時候, 過去怎樣 08/15 15:43
→ alvinli: 都不重要了 08/15 15:44
→ beautymia: 看完一長串推文只覺得原po跟S大理直可以氣和耶，原po 08/15 15:51
→ beautymia: 不用特別點名，讓人感覺不太舒服；至於S大喲，她的文 08/15 15:51
→ beautymia: 章我有回過，主觀意識非常強的一個人，後來就不怎麼看 08/15 15:51
→ beautymia: 了，也不太清楚她是否常常崩潰，不過那也不關我的事了 08/15 15:52
→ beautymia: ，跳過就好：） 08/15 15:52
推 aoi: 家長講自己的經驗，也可以被一個不知道有沒小孩的人訓話 08/15 15:58
→ aoi: 音樂老師辛苦了 08/15 15:59
推 ceciducks: 我幼稚園的時候學鋼琴，學了一段時間之後，覺得對音樂 08/15 16:03
→ ceciducks: 挺有興趣的才開始學小提琴。但就我個人而言我是覺得我 08/15 16:03
→ ceciducks: 應該更早學小提琴，手指的靈活度我覺得真的有差！弦樂 08/15 16:04
→ ceciducks: 器要拉的好真的不簡單，我是可以理解原po的想法啦。 08/15 16:04
推 phyka: 只讓我想到，你的孩子不是你的孩子...... 08/15 16:05
噓 yeeroyuy: 沒必要點名人家以顯示您的專業吧...重點也搞錯 08/15 16:09
噓 javator: 的確是音樂專長，其他部分就... 08/15 16:39
→ anshley: 難怪老是看到當老師的小孩都不太快樂的案例 08/15 16:54
噓 chenlittle: 抱歉，我對音樂班的怨恨轉移到你這篇了 08/15 17:43
→ Minwoo0919: 對音樂班的怨恨跟我有什麼關係，也太會遷怒了。好好 08/15 18:04
→ Minwoo0919: 的學習正確的跟快樂的學習並無衝突，而不是家長什麼 08/15 18:04
→ Minwoo0919: 都不會硬要自己教，還硬把觀念亂套，自己帶著玩跟觀 08/15 18:04
→ Minwoo0919: 察誰不知道，要玩多久?我從來都沒說一玩就壞，音樂錯 08/15 18:05
→ Minwoo0919: 過一個時期，光是音感就差很多，即使是興趣，我們也 08/15 18:05
→ Minwoo0919: 希望孩子學得有成就感，有屬於他自己的某些體驗與才 08/15 18:05
→ Minwoo0919: 華，這對人生的體驗本來就會不同，學到哪一種程度， 08/15 18:05
→ Minwoo0919: 體驗本就不同，像某版友這種不尊重專業的態度，把那 08/15 18:05
→ Minwoo0919: 些送去給老師好好教導(一樣是邊玩邊學的)，打成恐龍 08/15 18:06
→ Minwoo0919: 家長，說自己用六種樂器弄小蜜蜂還沾沾自喜，我也覺 08/15 18:06
→ Minwoo0919: 得彼此想法落差太大，哈哈。討論音樂學習也可以延伸 08/15 18:06
→ Minwoo0919: 到各種學習也是大開眼界。 08/15 18:06
噓 lordguyboy: 好討厭的老師 08/15 18:39
噓 shamanlin: 錯過一個時期是哪個時期啦，沒說爸媽帶玩一玩就壞那你 08/15 18:41
→ shamanlin: 文章一開始是在反對什麼？ 然後繼續示範斷章取義耶 08/15 18:41
→ shamanlin: 到底是語文程度多爛才能理解成把孩子送去給老師就是恐 08/15 18:42
→ shamanlin: 龍家長？ 我講的你懶得看，中間一堆人講的你有沒有看 08/15 18:43
→ shamanlin: 你自己先腦補引申爸媽帶著玩就是錯誤訓練好幾年 08/15 18:43
→ shamanlin: 之後再來強調那永遠定義不出來的某一個時期，迴避你自 08/15 18:44
→ shamanlin: 己開篇貼出來就恐嚇爸媽不能帶著玩，你真的是老師？ 08/15 18:44
噓 shamanlin: 整天在那邊跳不尊重專業，你的專業在哪先拿出來ok？ 08/15 18:46
推 sweetmary: 看完這篇我只好奇S大到底有沒有小孩 他從沒有承認過XD 08/15 18:47
→ MT6797: 這位老師自己都不尊重英文還有臉指責別人不尊重音樂？ 08/15 18:50
噓 shamanlin: 我也不懂先讓爸媽帶著體驗都能直接轟成不尊重專業，那 08/15 18:51
→ shamanlin: 這種專業還真是高級又高傲啊 08/15 18:51
→ MT6797: 說真的只能二選一的話英文比音樂重要得多。 08/15 18:53
推 mtyc: 我不懂 用六種樂器弄小蜜蜂是有什麼問題？s大的建議是要跟小 08/15 18:53
→ mtyc: 孩一起玩音樂，再觀察小孩的興趣，才送去上課。M大到底在氣 08/15 18:54
→ mtyc: 什麼？ 08/15 18:54
推 Herblay: 其實英文真的是能溝通就好 只要口音不要太誇張難懂 08/15 18:54
→ norikko: 她的意思是音樂特別高級，一開始不好好教就會整組壞光光 08/15 18:54
→ norikko: ，英文只要會講(隨便講也是講啊...)就好 08/15 18:55
→ shamanlin: 那其實音樂也是玩的開心大家聽得高興就好，沒有一定要 08/15 18:55
→ Herblay: 那是指口語方面 書寫又不一樣了 08/15 18:55
→ shamanlin: 從三歲開始專業訓練邁向職業之路 08/15 18:55
→ shamanlin: 他的意思不是因為特別高級...是只有鋼琴特別高級 08/15 18:56
→ MT6797: 英文至少要練到堪用的程度好嗎……完全不會音樂其實對生活 08/15 18:56
噓 Agneta: 最新推文展現這位音樂老師的高傲 08/15 18:56
推 mtyc: 我建議M大回去再看清楚文章，不然沒看清楚又如此態度只會讓 08/15 18:56
→ MT6797: 和工作不見得有影響。 08/15 18:56
→ mtyc: 人無言 08/15 18:56
→ mtyc: 我也會用鋼琴書彈出小蜜蜂，你也覺得可笑嗎？ 08/15 18:57
→ Agneta: 國文理解能力非常差 應該是用鼻孔看文章吧 08/15 18:57
→ norikko: 我建議既然只懂音樂就不要拿英文來舉例引人發笑(？ 08/15 18:58
→ MT6797: 學音樂的家境通常有一定水準，這位老師展現那種何不食肉麋 08/15 18:58
→ MT6797: 的態度情有可原啦。 08/15 18:59
推 mtyc: 那我只能再推成人作文班XD 08/15 18:59
推 Herblay: 英文口說也是有分等級的 一般會話可以自學 08/15 19:01
→ Herblay: 但要到演說等級 應該還是找老師學比較有效率 08/15 19:02
推 Herblay: 其實以我來說 我小孩要是要學英文 我要是英文普普 08/15 19:04
推 librainsky: 有這種老師才完全不想讓小孩學音樂啊......（攤手） 08/15 19:04
→ Herblay: 我也不會自己教 還是會送給專業老師教 08/15 19:04
→ Minwoo0919: 要看我專業在哪嗎? 我是富邦身心障礙講音樂組第六屆 08/15 19:05
→ Minwoo0919: 梅花獎，教學經驗超過20年，我是說出音樂的感受與訓練 08/15 19:05
→ Herblay: 我也不想讓一知半解的人來教我的小孩 08/15 19:06
→ Minwoo0919: 本來就該盡早(5歲左右)，即使今天是學興趣，也該好好 08/15 19:06
→ Herblay: 有時可怕的不是不懂 是一知半解然後自以為懂 08/15 19:06
→ shamanlin: 我怎麼有種看到雄中音樂班二世的感覺 08/15 19:07
→ Minwoo0919: 面對，你有沒有把送去學才藝的家長打成恐龍我想大家 08/15 19:07
→ Minwoo0919: 看得很清楚。否則不會有這麼多人想跟你討論，不過對於 08/15 19:07
→ shamanlin: 好，你現在講了一個年紀是5歲左右開始，那請問你如果 08/15 19:07
→ Minwoo0919: 音樂方面的討論我想我們觀念差太多了。 08/15 19:08
→ shamanlin: 爸媽在小孩四歲帶他玩跟彈小星星兩個月，然後五歲送去 08/15 19:08
→ shamanlin: 給你教，你就會判斷這小孩手指這輩子沒救了嗎？ 08/15 19:08
→ norikko: 我真的也要推成人作文班了，s講話是蠻嗆，但他完全沒有把 08/15 19:08
→ norikko: 送孩子上才藝跟恐龍家長畫上等號= = 08/15 19:08
→ shamanlin: 我有沒有把送去學才藝的都打成恐龍我想很多人有看清楚 08/15 19:09
→ Minwoo0919: 他在言談中一直提到孩子是家長炫耀的工具云云， 08/15 19:13
→ Minwoo0919: 花錢學就是不想陪，想推卸責任，這些在S版友文中都有 08/15 19:14
噓 shamanlin: 也就是又一個字多難以閱讀症患者啊.... 08/15 19:14
→ MT6797: 若沒有先啟發或了解小孩的熱忱興趣，直接送去職業級訓練。 08/15 19:17
→ MT6797: 這本來就是炫耀和不負責任啊。不過台灣家長很愛這套，造就 08/15 19:17
→ shamanlin: 我文中講的虛榮心家長是不管小孩愛不愛用個為他好大旗 08/15 19:17
→ shamanlin: 就直接丟到才藝班的。然後這個號稱20年教學經驗的直接 08/15 19:18
→ MT6797: 一堆小孩時期拿世界冠軍，成年後實力被真正有熱忱者海放。 08/15 19:18
→ shamanlin: 理解成送去學才藝就是恐龍家長....真的需要成人作文班 08/15 19:19
推 susanna026: 覺得 20年教學經驗 有得獎 確實是專業 請問老師在哪 08/15 19:19
→ susanna026: 授課呢？如果想學鋼琴的小朋友 讓老師看一下 是不是 08/15 19:20
推 aoi: 一直講恐龍家長的是b 08/15 19:20
→ susanna026: 有天份 沒有的 就不要浪費時間的 家長自己教唱小星星 08/15 19:20
→ susanna026: 就好了 08/15 19:20
→ Agneta: 真的 閱讀能力理解能力都太.....不佳了 orz 08/15 19:22
推 aoi: 一直講家長虛榮心、炫耀工具XDD 就不同世界的人啊 08/15 19:23
→ mtyc: 一開始家長帶著唱唱跳跳是很正常的事吧。至於5歲就要彈鋼琴. 08/15 19:24
→ mtyc: ....我不知道該說什麼 08/15 19:24
推 aoi: 唱唱跳跳很正常，但真的要學，就去找老師 08/15 19:27
→ aoi: 馬步紮穩是大家都知道的道理 08/15 19:27
推 mtyc: S大就是這樣說啊，一開始帶著唱唱跳跳，有興趣再去上課。所 08/15 19:28
→ mtyc: 以大家在反對什麼呢 08/15 19:29
→ aoi: 江南六怪不會教，馬鈺教一下就功力大增 08/15 19:29
→ drama: 大多數家長讓孩子學音樂應該不是說讓孩子當音樂老師..... 08/15 19:29
→ mtyc: 大家都知道，卻吵成一團？黑人問號 08/15 19:29
噓 shamanlin: 因為他一直錯以為別人在鼓吹不能送孩子去給老師教 08/15 19:30
→ drama: 比起演奏，其實最基本的能力是欣賞，家長帶有什麼問題啊 08/15 19:30
噓 mecheers: 現在就是S覺得帶小孩唱唱跳跳起步很正常，但有20年的名 08/15 19:30
推 aoi: S是要家長教喔 08/15 19:31
→ mecheers: 師說這樣會阻礙小孩的肌肉記憶然後誤小孩一生 08/15 19:31
噓 lordguyboy: 欠噓 08/15 19:31
→ Agneta: 阿就音樂老師閱讀理解力不行咩 都沒看懂別人寫什麼 08/15 19:31
→ hsuehhm: s大叫爸媽要先學跟練好四和弦去初步教導小孩(彈吉他？) 08/15 19:31
→ hsuehhm: ，不然連這作不到就是太懶了...這讓我有驚訝到。 08/15 19:31
→ Agneta: 連玩都不能玩 一定要立即送名師才是對的嗎？ 08/15 19:32
推 mtyc: 沒有吧，我們是看同一篇文章嗎？@@ 08/15 19:33
推 susanna026: 如果自己要教小孩 不用先摸索 學一點皮毛嗎？ 08/15 19:33
推 aoi: 08/15 19:33
推 Herblay: H大 這也讓我感到 現在父母真是十八般武藝都要會啊 08/15 19:34
→ aoi: 我說爸媽自己教容易求好心切，破壞親子關係，也被教訓私心 08/15 19:34
→ drama: 沒有吧，只是會認doremi一指神功就可以了吧 08/15 19:34
→ Herblay: 立即給老師教有什麼嗎？又不代表一開始就用逼的 08/15 19:35
→ aoi: 我以為易子而教的概念是大家都知道的 08/15 19:35
→ Herblay: 初學者當然從初級開始 怎麼可能一開始就高壓 08/15 19:35
→ shamanlin: 要帶小孩玩結果連一個小時的功課都不願意做，就是懶啊 08/15 19:36
→ norikko: 那所以是小孩子自己想要？那就是你有給孩子足夠的曝露了 08/15 19:36
→ Herblay: 如果一開始就高壓 那是老師不適合吧 08/15 19:36
→ norikko: 啊，那已經滿足啟蒙的部分了 08/15 19:36
→ aoi: 給專業老師教就變虛榮心 08/15 19:36
→ Herblay: 我覺得一開始替孩子找個好老師 不會不負責任啊 08/15 19:37
→ drama: 像我們不會西洋樂器，就只是拿CD介紹幾首熟悉古典樂，還有 08/15 19:37
→ norikko: 如果不是孩子自己想要，的確就是逼沒有錯啊XD 08/15 19:37
→ drama: 看小小愛因斯坦XD 然後女兒七歲主動要求要學鋼琴 08/15 19:37
→ aoi: 我真的覺得有經驗的老師很會引導孩子，也知道循線漸進 08/15 19:37
→ hsuehhm: 爸媽要上班啊，等我退休或小孩長大，我絕對會去學才藝 08/15 19:37
→ shamanlin: aoi很努力的在示範什麼叫做斷章取義 08/15 19:37
→ aoi: 就變不負責任了 不陪伴小孩了XDDDDD 08/15 19:38
→ Herblay: 但顯然有人不認為 而且不只要了解還要自己學一點 08/15 19:38
→ shamanlin: 等你退休或小孩長大？你挪個在BBS上一小時時間就能學會 08/15 19:38
→ hsuehhm: 現在小孩怎麼逼？我家小孩沒那麼聽話，別人家的可能有 08/15 19:38
→ aoi: 就不同世界的人呀 08/15 19:38
→ shamanlin: 四合弦了 08/15 19:38
→ Herblay: 學到有能力教小孩子一點點 才叫勤勞 08/15 19:38
→ hsuehhm: 所以我真的有驚訝到 08/15 19:39
→ drama: 那也要父母有概念何謂好老師啊，並非名師一定好 08/15 19:39
→ Herblay: 那我多讀點書了解某項才藝 但沒有教學能力 不行嗎？ 08/15 19:39
推 mtyc: 我不會貼圖@@ 但我覺得他是指用基本簡單的方式帶領小孩玩 08/15 19:39
→ hsuehhm: 有多少人除了陪唱跳還教了小孩奏第一首曲？ 08/15 19:40
→ mtyc: 樂，不會無敵四和弦，用鋼琴書敲敲打打也是辦法 08/15 19:40
噓 shamanlin: 我覺得已經很清楚了啦，這幾個人就是故意一直斷章取義 08/15 19:40
→ drama: 這有心理學研究統計，很多音樂家的啟蒙老師非名師，而是每 08/15 19:40
噓 lordguyboy: 小時候一堆音樂老師騙錢 08/15 19:40
→ drama: 次去上課都很快樂的老師 08/15 19:40
→ mtyc: 小蜜蜂 小星星 兩隻老虎都很簡單啊@@ 08/15 19:40
→ norikko: 呃所以你陪了唱跳還不知道孩子到底喜不喜歡音樂？ 08/15 19:41
推 yuhung: 其實兩篇文章都被過度解釋...而且兩篇文章的重點也不同ORZ 08/15 19:41
→ lordguyboy: 這篇不就怕以後沒生意 08/15 19:41
→ yuhung: 其實根本就是兩條平行線 08/15 19:41
→ mtyc: 我是不會無敵四和弦，但這三首還可以吧...... 08/15 19:41
→ yuhung: 論點不同+各自表述，比較意外的是後面衍生出雄中音樂班XDD 08/15 19:42
→ norikko: 我覺得這篇文章活用家長的恐懼來恐嚇人，非常可惡。 08/15 19:42
→ mtyc: 這兩篇根本不相違背啊，所以我不知道大家在反對什麼 08/15 19:42
→ mtyc: 雄中音樂班真的很妙XDDDD 08/15 19:43
→ yuhung: 討論可以繁衍到74頁也是頗厲害XDDD 08/15 19:43
→ drama: 我只學過中國樂器，但也能一指用鋼琴彈簡單兒歌啊，但我不 08/15 19:43
→ drama: 會任何和弦XD 08/15 19:43
→ MT6797: 以前想學吉他，我哥教了我四和弦後我立刻發現和自己想的落 08/15 19:43
推 aoi: 08/15 19:43
→ shamanlin: 簡單來說，一個M大將軍斷章取義扭曲成上才藝班都怪獸家 08/15 19:44
→ MT6797: 差太大，還好我哥有先簡單帶一下，要是直接送職業訓練我鷹 08/15 19:44
→ MT6797: 該會哭死。 08/15 19:44
→ shamanlin: 長，還順便嘲笑一下彈小星星的 08/15 19:44
→ shamanlin: 一個A副將軍看到無壓力花幾小時做功課帶小孩玩就扭曲成 08/15 19:45
→ shamanlin: 家長要自學超專精，再有興趣也絕對不能送去才藝班 08/15 19:46
推 pastoris: 其實鑑賞音樂有很多方式，我有朋友用示波器自己組放大 08/15 19:53
→ pastoris: 器呢，理工宅爸爸別太灰心XD (後來才知道網拍示波器市 08/15 19:53
→ pastoris: 場還不小呢！我開始懷疑以後會不會有家用AMS XDD 08/15 19:54
推 aoi: 沒小孩對吧？ 08/15 19:55
推 pastoris: 然後 成人作文班~只要8堂！人人能是重點王！(招生中XD 08/15 20:02
→ drama: 哈哈，我老公也試過，還想利用他土木專長搞隔音牆 08/15 20:02
→ imitatemi: 我預測，這串討論應該快被禁言了（茶） 08/15 20:20
→ beautymia: 趕快禁言吧，筆戰的那麼起勁，原原po也不在意，何必呢 08/15 20:24
→ Agneta: 版主請假ing 08/15 20:27
噓 uwmtsa: 眼界窄到大概除了音樂看不到其他東西 08/15 21:26
推 Jerusha: 我國小學了4年鋼琴。現在20年過去，我只會小星星，小蜜 08/15 21:57
→ Jerusha: 蜂，兩隻老虎會一半。這就是沒興趣的下場，浪費錢。 08/15 21:58
→ uwmtsa: 不只浪費錢，還浪費原本可以做其他事的時間 08/15 22:00
推 muscher: 幼稚園階段可先上律動課、團體課看看他有沒有興趣 08/15 22:09
→ muscher: 真的想要學樂器建議真的要找老師，基礎才不會爛掉 08/15 22:10
→ muscher: 其實學樂器跟運動很像，基本動作不紮實會受傷 08/15 22:10
→ muscher: 壞習慣養成後，難以再進步，且要花更多時間導正 08/15 22:11
→ muscher: 當然如果只是自己學爽的，就沒差 08/15 22:12
→ muscher: 只是很可惜他不能更進階體會演奏樂器的美好 08/15 22:13
→ muscher: 畢竟演奏能力跟鑑賞能力是有正向關係的 08/15 22:14
→ muscher: 小孩子有興趣學最重要，家長不要硬加自己的想法給小孩 08/15 22:16
→ uwmtsa: 其實要說壞習慣，很多有名的音樂家一堆怪動作，但是人家強 08/15 22:23
→ uwmtsa: 人家有名，動作再怪也沒人敢嘴 08/15 22:23
→ uwmtsa: 運動更是這樣，30年前那種游泳教學之類的書現在拿出來看 08/15 22:24
→ muscher: 是啊，霍洛維茲手是扁的，但是他彈出來的音樂很棒啊 08/15 22:24
→ uwmtsa: 有多少游泳奧運金牌的動作＂不標準＂？誰敢嘴？ 08/15 22:25
→ muscher: 這裡拿特例出來講實在沒什麼意思耶 08/15 22:25
→ uwmtsa: 專業很重要，但是太過僵化的想法困死孩子 08/15 22:25
→ muscher: 多的是一開始沒學好後面就再起不能的，那不是很可惜嗎 08/15 22:26
→ uwmtsa: 更多是從小就被僵化思想扼殺興趣的，可不是特例 08/15 22:27
→ uwmtsa: 那已經不是學好學不好的問題，是完全放棄，更是可惜 08/15 22:27
→ uwmtsa: 學個才藝有必要搞成都要走職業的路似的？真的不如不學 08/15 22:28
→ muscher: 我前面有說喔，先試探興趣，有興趣再好好學 08/15 22:29
推 dodoru: 世界很寬廣，沒有特別走哪一項沒有什麼好可惜的， 08/15 22:29
→ bingnaicha: 小小孩就要背負永世不得翻身的包袱 08/15 22:30
→ dodoru: 不學音樂，把時間拿來露營或做其他事情也很棒呀 08/15 22:30
→ wafer: 霍洛維茲算是20世紀數1數2的鋼琴大師,但學他手型的人不會 08/15 22:30
→ wafer: 彈得跟他一樣吧>< 08/15 22:31
→ dodoru: 世界上太多事務很小的時候碰，的確有其優勢，但也因為這樣 08/15 22:32
→ dodoru: 很多項目不去學並不一定可惜，音樂也是其中一項。 08/15 22:33
→ muscher: 也是有人很有興趣但是基礎被亂教後面自己改得很辛苦的 08/15 22:33
→ dodoru: 也有很多人的興趣是被家長灌輸的呀，真正有興趣的小孩很少 08/15 22:34
→ dodoru: 所以一班的小孩，沒學音樂不一定可惜 08/15 22:34
→ dodoru: 沒有音樂的幼年，也可以去學做家事、學認識植物、學溝通談 08/15 22:35
推 muscher: d大您說的和我說的並不互相違背，我只是想強調基礎的影響 08/15 22:36
推 dodoru: 話邏輯組織能力、學講故事、學做菜、學理財、學空間概念、 08/15 22:37
→ dodoru: 音樂這塊有點太過被獨尊 08/15 22:38
→ dodoru: 音樂這塊有點太過被獨尊，其實音樂就像是世界上其他千千萬 08/15 22:38
→ dodoru: 種事務一樣，可以碰、也可以不碰。 08/15 22:39
推 muscher: 我並不獨尊音樂，只是這方面我瞭解較多比較能表達 08/15 22:39
→ dodoru: 真的想學我也贊成找專業呀 08/15 22:39
→ dodoru: 喔我不是說你獨尊音樂，只是對音樂這塊台灣蠻受廣告影響的 08/15 22:40
→ dodoru: ，有興趣有天份的孩子少之又少，很多時候是家長希望孩子培 08/15 22:40
→ dodoru: 養興趣、或覺得小孩有天份。 08/15 22:42
→ dodoru: 如果小孩真的只是像是大部分學琴的孩子一樣，撐不上有興趣 08/15 22:43
→ dodoru: 稱不上有興趣 08/15 22:43
→ dodoru: 那不妨讓孩子多接觸世界萬物，不侷限於特定一塊。 08/15 22:44
推 dodoru: 而且應該也沒有人否認真的要學樂器就該去找老師啦 08/15 22:46
→ uwmtsa: 這篇作者就是獨尊音樂看不起所謂的雜學啊 08/15 22:46
推 ladyluck: 我覺得這篇作者沒有獨尊音樂。他也說要小孩很有興趣才 08/15 22:50
→ wafer: 我覺得現在用逼的真的不多,我同事還有花20多萬買台鋼琴 08/15 22:50
→ ladyluck: 來找專業。這裡吵的是到底那個時間點是該找專業上課。 08/15 22:50
→ wafer: 小孩學3年後說不學,她也是同意小孩不學 08/15 22:51
→ wafer: 不過她本身會彈琴,所以她說兒子不彈,就換她自己彈了 08/15 22:52
推 ladyluck: 可能三年都是用逼的。XD 08/15 22:52
→ wafer: 我先生也是說我們家鋼琴使用率還ok,我和我女兒都會彈 08/15 22:53
推 dodoru: 本文內是還好，推文內多少有這種傾向，比較對廣泛接觸的 08/15 22:54
→ dodoru: 雜學不以為然，也對於英文發音、口音不以為然。 08/15 22:54
→ wafer: 她說一開始也是小孩說要學,但後來想玩樂高之類,不想花時間 08/15 22:54
推 ladyluck: 我覺得比起其他才藝，音樂比較會是父母跟孩子發生衝突 08/15 22:55
→ wafer: 在鋼琴(大概覺得人生有其他更有趣的事之類) 08/15 22:55
→ ladyluck: 的戰場。學習樂器沒有不需要練習的，而99%孩子就算喜歡 08/15 22:55
→ ladyluck: 音樂也都不會喜歡練習。 08/15 22:55
推 dodoru: 以對於音樂有那麼嚴謹的標準來說，照理說學英文發音口音 08/15 22:55
→ dodoru: 對比下來也應該是很重要才是呀XD 不會是一點都不重要 08/15 22:56
→ dodoru: 但這篇提到英文，就覺得可以很草率了 08/15 22:56
→ wafer: 大概她老公在台積,20多萬不算大錢,又不是史坦威平台>< 08/15 22:57
推 dodoru: 有興趣、有天份，還是會有瓶頸期和倦怠期的是一類 08/15 22:58
→ wafer: 對～我覺得每天不斷的練習的確會消磨小孩的興趣 08/15 22:58
→ dodoru: 但沒有興趣而學琴的是另一大類更多人 08/15 22:58
→ dodoru: 有時候我覺得興趣這種詞太被濫用 08/15 22:59
→ dodoru: 很多人其實就是沒有什麼興趣可言的 (不單只對音樂) 08/15 23:00
推 ladyluck: 我是覺得兩造都有些道理啦。但是有沒有必要基礎一定要好 08/15 23:00
→ wafer: 我女兒小時後聽到音樂就會扭動,中班吵著想學陶笛跟鋼琴 08/15 23:01
→ ladyluck: 這是家長的考慮。而小孩長大會不會遺憾小時候有沒有好好 08/15 23:01
→ ladyluck: 學樂器，這都是個人緣分跟造化了。 08/15 23:01
→ wafer: 快大班時讓她學,學了一年多問她要不要繼續,她說要 08/15 23:02
→ wafer: 但隔幾年她偶爾也會不想學琴,每天練就算練很短,還是會累 08/15 23:03
噓 zoepixie: 作者在推文中有明確說過 雜學就是甚麼都學不好 08/15 23:03
推 ladyluck: 我兒子也常練琴練到生氣啊。XD 可是跟他講那不要學了他 08/15 23:04
→ ladyluck: 又說要繼續。就是算喜歡音樂又不想練，跟我小時候一樣。 08/15 23:05
噓 sp123008: 呵呵 08/15 23:07
噓 shamanlin: 剛看一下還真的有說雜學什麼都學不好....這傢伙根本連 08/15 23:07
→ shamanlin: 雜學的意義是什麼都搞不清楚吧 08/15 23:08
→ shamanlin: 這麼看不起鋼琴以外的學識，難怪這個人如此自傲了 08/15 23:09
推 ladyluck: XD 我能做的就是減少練習時間，不追求進度。一邊看看有 08/15 23:09
→ ladyluck: 什麼其他樂器能讓他繼續享受音樂，比方說能參加團練的 08/15 23:09
→ ladyluck: 樂器或合唱團，跟同學朋友一起會比較堅持下去。 08/15 23:10
→ shamanlin: 本來還不想講，這輩子最高成就就是一個獎金十萬的比賽 08/15 23:11
→ shamanlin: 個別提這比賽在音樂界的等級....有那麼高級到能看不起 08/15 23:11
→ shamanlin: 音樂以外的事情嗎？ 08/15 23:11
→ zoepixie: 我真的很疑惑為什麼"某些"學音樂的人會這麼高傲? 08/15 23:15
→ zoepixie: 而且通常除了音樂看不起其他專業. 這到底是為什麼? 08/15 23:15
→ zoepixie: 然後在自己的專業圈內又互相看不起....這到底是為甚麼?? 08/15 23:16
→ wafer: 對啊,有好友也在學音樂,會比較有動力繼續走下去 08/15 23:23
推 SeedDgas: 原來是身心障礙的部份啊 08/15 23:51
噓 mannequin: 世界太大只可惜有人眼睛太小。這串討論文只顯示出獨立 08/16 00:03
→ mannequin: 思考跟語文表達能力的重要，可以早點讓你們小孩上獨立 08/16 00:03
→ mannequin: 思考課嗎？學才藝學到只能這樣看世界、這樣與人溝通， 08/16 00:04
噓 mannequin: 世界太大只可惜有人眼睛太小。這串討論文只顯示出獨立 08/16 00:04
→ mannequin: 思考跟語文表達能力的重要，可以早點讓你們小孩上獨立 08/16 00:04
→ mannequin: 思考課嗎？學才藝學到只能這樣看世界、這樣與人溝通， 08/16 00:04
→ mannequin: 我覺得整個悲劇 08/16 00:05
噓 poi1619: 看完前面推文，不得不噓啊～通篇充斥萬般皆下品，唯有音 08/16 00:05
→ poi1619: 樂高...真的用鼻孔看人... 08/16 00:05
→ Minwoo0919: 所以現在開始打身障部分? 一開始質疑我不是音樂專業， 08/16 00:12
→ Minwoo0919: 覺得真的水準滿好的。 08/16 00:13
→ Minwoo0919: 因為討論到音樂，就用音樂的專業去說，有什麼問題嗎? 08/16 00:14
→ Minwoo0919: 音樂的訓練本就不同，有的人不會想繞路，有的人不在意 08/16 00:14
噓 zoepixie: 誰打身障?就服務身障這點來說我給予你極大肯定 08/16 00:14
→ zoepixie: 大家打的是你那高傲的態度 08/16 00:15
噓 shamanlin: 好好好你拿了個小比賽小獎你有音樂上面的專業，但你教 08/16 00:18
→ shamanlin: 學上的專業還是看不到喔，我還在等你拿出爸媽教小孩兩 08/16 00:18
→ shamanlin: 個月手指肌肉就會跑掉一輩子拉不回來的文獻 08/16 00:19
→ shamanlin: 或是你趕快回來一下，3~4歲小孩讓爸媽帶玩兩個月，5歲 08/16 00:20
→ shamanlin: 交到你手上的時候你會不會說這小孩這輩子手指沒救了? 08/16 00:21
→ shamanlin: 請好好的回答，展示一下你的"專業"在哪裡吧 08/16 00:21
→ shamanlin: 回答 08/16 00:21
→ zoepixie: 你要不要明確指出哪個推文打身障?我一定先鄙視他 08/16 00:22
→ shamanlin: 如果你提不出證據，第二個問題也不會說沒救 08/16 00:22
→ shamanlin: 那你是不是要承認一下自己錯誤啊？ 08/16 00:22
→ shamanlin: 還是說學音樂的高傲到即使錯了也不願意承認呢？ 08/16 00:23
→ shamanlin: 但同樣都學音樂的有好幾個板友不是像你這樣啊 08/16 00:24
→ poi1619: XD 算了 都能扭曲別人文章意義，d大前面解釋得那麼淺白 08/16 00:26
→ poi1619: 易懂，不也一直跳針...S大消消氣，雖然都被點名批評了， 08/16 00:26
→ poi1619: 也不用一直反駁(不然又會被酸崩潰 XD)，該說的都說了， 08/16 00:26
→ poi1619: 反正看文章和回文，明眼人各有領悟。說真的，閱讀能力還 08/16 00:26
→ poi1619: 蠻重要的。 08/16 00:27
→ Minwoo0919: 我比你教過更多學得亂七八糟的孩子，光是讓他們可以 08/16 00:27
→ zoepixie: 對不起推文太多,我可能眼殘沒看到,有人可以指點我一下 08/16 00:28
→ Minwoo0919: 有正常的音高出來就已經夠累了，學錯了要繞路就是累 08/16 00:28
→ zoepixie: 誰打作者身障這點嗎?謝謝 08/16 00:28
→ Minwoo0919: 也有許多版友指出了，你們也都不願意聽阿，小獎怎樣? 08/16 00:29
→ Minwoo0919: 你的雜學得獎了嗎? 還是有教出甚麼術科頂標學生? 08/16 00:30
→ Minwoo0919: 上面不是有個版友說身障部分 你沒看到嗎? 08/16 00:31
→ Minwoo0919: 你的觀念就是這樣那就去照你的方式教孩子。就這樣吧 08/16 00:31
→ zoepixie: 我看到一個版友提到"原來是身障喔".但此版友是推文 08/16 00:31
→ poi1619: 很多版友都指出原po的盲點，可看前面dodoru大的推文，言 08/16 00:32
→ poi1619: 盡於此。 08/16 00:32
→ zoepixie: 也沒有任何語句帶有貶意. 還是我有其他漏看的沒看到? 08/16 00:32
→ Minwoo0919: 豎笛吹兩個月嘴型壞掉要改一年你知道嗎? 08/16 00:32
→ Minwoo0919: 你覺得沒貶意就好，我說講身障也沒有講是你說的 08/16 00:33
噓 shamanlin: 原來一年就能改回來不是一輩子壞掉喔？ 08/16 00:33
→ shamanlin: 文獻拿不出來，也不敢回答問題......阿不就好專業 08/16 00:34
→ zoepixie: 我也沒有覺得你講我.但追此篇這麼久 08/16 00:34
→ shamanlin: 你的人生就是用有沒有得獎來判斷成就喔，雜學的意義你 08/16 00:34
→ zoepixie: 突然看到你說有人針對身障這點打你.覺得莫名 08/16 00:35
→ shamanlin: 完美的誤解還順便瞧不起，這見識我也懶的說了 08/16 00:35
→ shamanlin: 但你至少回答一下上面兩個問題，至少你號稱是專業的吧? 08/16 00:35
噓 shamanlin: 這個人連他自己講出來的話都不敢面對了，哪還要反駁啥 08/16 00:38
推 SeedDgas: 提到身障就是攻擊？讚喔，你這邏輯的確已經做好從政準備 08/16 00:45
噓 chink5566: ?? 08/16 01:08
→ eternia0920: 這文對"學才藝"的定義跟我自己的定義差蠻多的 08/16 01:18
→ eternia0920: 學才藝 我是覺得就是一種放鬆 開心就好 如果要學到出 08/16 01:19
推 uwmtsa: 吵歸吵不要刻意提人家介意的事比較厚道，與主題無關 08/16 01:20
→ eternia0920: 類拔萃甚至是可以混口飯吃 那已經叫職訓了... 08/16 01:20
→ eternia0920: 所以我不太懂 就算學得不是頂尖 之後有要修正 對於學 08/16 01:21
→ eternia0920: 才藝來說 真的有到很糟糕的地步嗎 08/16 01:22
噓 mannequin: 不知道什麼有好吵，音樂跟斷章取義都拿一百分。你超棒 08/16 01:30
→ mannequin: 的 08/16 01:31
推 sunnyborage: 你們吵的根本不是專不專業，而是對彼此對話的態度不 08/16 01:42
→ sunnyborage: 滿。 08/16 01:42
→ uwmtsa: 這篇作者點名Ｓ板友叫陣的，而且一開始就搞錯方向 08/16 01:47
→ uwmtsa: 加上前言不對後語，一下說肌肉的訓練過期的就撿不回來 08/16 01:48
→ uwmtsa: 後面又說嘴巴吹壞兩個月花一年可以救.... 08/16 01:49
→ uwmtsa: 態度又是一副獨尊音樂看不起＂雜學＂的樣子 08/16 01:50
噓 Qhebe: 學音樂的意義完全被扭曲了 08/16 02:12
→ Rainbowdays: 回e大，這篇作者應該沒有說要學就要學成走成職業或是 08/16 02:44
→ Rainbowdays: 頂尖，只是學音樂(其他我不熟，勿戰)，如果可以的話 08/16 02:45
→ Rainbowdays: 建議找專業師資來教，就算是初學.而專業師資也不是非 08/16 02:46
→ Rainbowdays: 要名師，基本上只要是音樂系畢或是音樂系所就讀中程 08/16 02:46
→ Rainbowdays: 度不錯的都很好(終點也不至於太貴)(我也有認識非音 08/16 02:46
→ Rainbowdays: 樂系程度很好可以教初學者，但是這個普通人就不容易 08/16 02:47
→ Rainbowdays: 判斷選擇我就先不推)那壞習慣，我只能說累積越久越 08/16 02:47
→ Rainbowdays: 難改(可能有一陣子要把之前學的打掉重練，而鋼琴有 08/16 02:47
→ Rainbowdays: 學錯方式彈壞手，管樂有吹錯方式氣胸(而且不用吹太久 08/16 02:47
→ Rainbowdays: ，1-2年就中招)，所以壞習慣造成的問題嚴重起來是真 08/16 02:48
→ Rainbowdays: 的可以很嚴重)至於以小孩沒要走職業這到底是否嚴重， 08/16 02:48
→ Rainbowdays: 我的觀點是，要不要走職業，這都很難說，也許他剛開 08/16 02:48
→ Rainbowdays: 始也是好玩，那玩出興趣就想往專業發展，所以有些音 08/16 02:48
→ Rainbowdays: 樂老師，小時候也不見得是音樂班，很有可能是參加社 08/16 02:49
→ Rainbowdays: 團或是後來要上大學(還有人大學唸完重唸音樂系)，但 08/16 02:49
→ Rainbowdays: 是當初建立的習慣，錯誤的觀念，都還是要煞費苦心改 08/16 02:49
→ Rainbowdays: 正。所以我才會認為，除非沒經費，不然還是請適合的 08/16 02:49
→ Rainbowdays: 老師(再次強調，適合就好，不一定要名師)來帶，會比 08/16 02:50
→ Rainbowdays: 較理想。 08/16 02:50
→ Rainbowdays: 總之結論是，盡量不要給孩子學琴時有機會建立壞習慣 08/16 02:57
→ Rainbowdays: 跟是否當初培養的立意是要讓孩子走專業無關(而且到 08/16 02:57
→ Rainbowdays: 底會不會想變專業這很難說(小孩想法是會變動的)，我 08/16 02:57
→ Rainbowdays: 想強調的重點是，不是應該讓小孩能夠有更多可能性， 08/16 02:57
→ Rainbowdays: 而不是剛開始就給他侷限性，對吧？)而要避免壞習慣也 08/16 02:58
→ Rainbowdays: 不見得要找名師，找合格的專業老師即可把風險降至最 08/16 02:58
→ Rainbowdays: 低！ 08/16 02:58
→ uwmtsa: 這講得太好聽了，多少壞習慣是所謂的＂專業老師＂教出來的 08/16 03:14
推 dodoru: 其實先廣而後深，比較像是教育家的理念呀 08/16 05:30
噓 Cybermark: 而且學音樂根本不限年齡 08/16 06:08
→ wafer: 其實各人可以按照自己的理念教導自己的小孩 08/16 07:05
→ wafer: 想先自己學基本和弦等教導孩子,就按照自己的理念走 08/16 07:07
→ wafer: 可以上來發文跟我們分享中間的過程,夫妻搞不好因為這樣互動 08/16 07:08
推 neomaster: (完全沒學過的)是說正式確姿勢嘴型給専業一教就會 完全 08/16 07:10
→ neomaster: 不用時間培養?? 這不是天才嗎 08/16 07:10
→ wafer: 而更有同舟共濟的感覺;但想找專業老師(非大師)的也很好 08/16 07:10
→ wafer: 小孩回家家長陪伴一起練習,或是更小時家長一起陪上課 08/16 07:11
→ neomaster: 學2個嘴型就壞 還是還沒學好?孩子懂什麼是正確嘴型? 08/16 07:12
→ wafer: 我不知道這樣有什麼問題,總不能這樣就說父母就是想花錢外包 08/16 07:12
→ wafer: 互相尊重雙方不同立場的選擇 08/16 07:13
→ wafer: 一般人在小孩初學時,很少會找大師來教,一來學費很貴 08/16 07:13
→ wafer: 我同事說他上過大師班,當時一堂3500,不過真的有用 08/16 07:14
→ wafer: 且不是隨便的人都可以說自己是大師,曾宇謙之前也有開大師班 08/16 07:16
→ wafer: 我上過大師班的同事可以彈月光奏鳴曲第三樂章,我覺得工程師 08/16 07:17
→ wafer: 可以有這樣的水準算不差了;再者程度不夠,找大師不見得有用 08/16 07:19
→ wafer: 大師也不見得想教你,Eric Lu跟鄧泰山學習,好像爸爸要開車 08/16 07:20
→ wafer: 從美國到加拿大像鄧泰山學習,而Eric Lu好歹是上屆蕭邦鋼琴 08/16 07:22
→ wafer: 鋼琴大賽第四名(蕭邦鋼琴大賽5年舉辦一次,25歲後不能參賽) 08/16 07:24
→ wafer: 看有些推文感覺隨便就可以培養出一個大師,然後大師滿街跑 08/16 07:25
→ wafer: 真的蠻不習慣,我記得歐陽娜娜以前練琴每天要6小時 08/16 07:26
→ wafer: 郎朗的書提到他的練琴時間,算起來好像快10小時 08/16 07:27
→ wafer: 而他們都是小時候就看得出有點天分的人,所以走職業不容易 08/16 07:28
→ wafer: 現在很多父母應該只是讓小朋友學興趣,走職業不容易 08/16 07:31
→ drama: 事實上就很多系統式的學習規劃，也沒有一開始就要多正確多 08/16 07:38
→ drama: 好，畢竟有些是基於生理發展而非技巧啊，所以學齡前大多是 08/16 07:39
→ drama: 好玩就好，從遊戲中學習培養興趣，哪個小孩三歲立志要當鋼 08/16 07:39
→ drama: 琴家的??把壞習慣說的太嚴重，其實要先培養的都是正確的認 08/16 07:39
→ drama: 知及態度啊，而這件事本來就是家庭教育優先，扯不到啥才藝 08/16 07:39
→ drama: 專業 08/16 07:39
噓 norikko: 你教過的學得亂七八糟的孩子難道都是家長帶他們用六種樂 08/16 07:40
→ norikko: 器玩小蜜蜂玩壞的嗎XDDDD 還是...被所謂專業師資教出來的 08/16 07:41
→ norikko: ？ 08/16 07:41
→ drama: 有個調查分析職業鋼琴家和業餘有何不同，差別就在於每週的 08/16 07:43
→ drama: 練習時數，職業是業餘的好幾十倍，這種態度與責任感不是靠 08/16 07:43
→ drama: 鋼琴老師教出來的，正是所謂雜學各種經驗的累積和家教養成 08/16 07:43
→ drama: 的 08/16 07:43
→ hsuehhm: 這裡談三歲還是六歲？我不懂音樂，但即便是熟的運動，自 08/16 07:47
→ hsuehhm: 己也不敢教小孩，怕他施力不對會受傷，錯誤姿勢也難改。 08/16 07:47
→ hsuehhm: 我指的是大班以上，非唱跳期小孩。 08/16 07:47
→ hsuehhm: 系統性教學課程(大小孩)跟探索期遊戲形教學是不同階段 08/16 07:50
→ drama: 那得問所謂不好改會遺憾終生的指的是什麼年齡學的小孩呢 08/16 07:54
→ drama: 孩子每天都在變，能這麼就固定下實屬不易，至於說會受傷什 08/16 07:54
→ drama: 麼，一般父母能帶的也只是日常生活中會用到的動作吧，我可 08/16 07:54
→ drama: 不會帶孩子拉筋XD 08/16 07:54
推 blueteddy: 小孩的大腦與肌肉的確是有其吸收發展的黃金時期，對於 08/16 08:17
→ blueteddy: 音準的敏感度亦是，錯過那個黃金時期，之後再學會比較 08/16 08:17
→ blueteddy: 辛苦，我其實能理解原po的出發點啦 08/16 08:17
推 blueteddy: 而且與其父母盲目地自己教，直接交給專業的，比較能ㄧ 08/16 08:19
→ blueteddy: 步到位，讓孩子少走很多冤枉路 08/16 08:19
→ drama: 如果是指聽力認知的部分，那不論是音樂還是語言都一樣 08/16 08:24
→ drama: 但這基礎不需要什麼專業技巧，只要先學會基本欣賞就可以了 08/16 08:24
→ drama: 多聽各種音樂，多熟悉各種語言發音，不需要懂什麼，很多 08/16 08:25
→ drama: 給孩子看的聽的卡通或CD幾乎都有這樣的設計 08/16 08:26
→ eternia0920: Rainbowdays 如果只是玩興趣的 那指法不好 很要緊嗎? 08/16 08:39
推 TheBlackKing: 比較好奇有人凌晨花三四個小時回文 然後重複的話一 08/16 08:55
→ TheBlackKing: 直講 ... 此人真的有孩子嗎？ 08/16 08:55
→ shamanlin: 如果樓上判斷事情對錯的方式是看有沒有孩子那還蠻可悲 08/16 09:01
→ shamanlin: 同樣如果Minwoo0919改面對他自己唬爛的東西，承認錯誤 08/16 09:02
→ shamanlin: 敢 08/16 09:02
→ shamanlin: 哪還需要講那麼多次？ 但他就不敢面對不敢回答啊 08/16 09:02
→ shamanlin: 小孩子大腦肌肉跟音準敏感到市有黃金時期啦，但父母帶 08/16 09:03
→ shamanlin: 玩就會毀掉一輩子就完全是子虛烏有的恐嚇唬爛之言 08/16 09:03
推 neomaster: 活到老 學到老 08/16 09:29
→ norikko: 為什麼討論這個話題要跟有沒有孩子扯上關係啊??????????? 08/16 09:37
推 SeedDgas: 鄉民式的辯論就是道理講不贏換戰身份態度，風向帶起來!! 08/16 10:06
推 susanna026: 覺得 誰不是從小孩 慢慢長大的 要生小孩才能討論 也 08/16 10:34
→ susanna026: 太誇張了吧？ 08/16 10:34
→ bbbing: 沒生過小孩起碼也當過小孩吧.... 08/16 10:48
→ bbbing: 看到公司尾牙一堆同事的小孩臭臉表演音樂，真替她們擔心 08/16 10:49
→ bingnaicha: 小孩可能本身就沒天份，被牽拖是被教壞的所以你很累.. 08/16 11:00
→ norikko: 誰不是從小孩慢慢長大的+1 而且難道會生就比較會教嗎 08/16 11:00
→ bingnaicha: .？有天份的你教一下就會，你就可以認為他是沒有被家 08/16 11:00
→ bingnaicha: 長教壞？嗯嗯，看來還是讓小孩學數學好，數學老師不會 08/16 11:00
→ bingnaicha: 牽拖我有沒有把小孩教壞 08/16 11:00
→ norikko: 最好笑的是教壞那些小孩的是誰 用六種樂器帶小孩小蜜蜂的 08/16 11:01
→ norikko: 家長? 還是所謂專業師資? 08/16 11:01
推 Hansapanzer: 台灣的專業真沒有價值 08/16 12:21
噓 youame: 就是有這種,什麼過了那個時期手感就回不來的論點 08/16 12:41
→ youame: 讓一些家長嚇死了,把自己家的小孩都當未來音樂家在教導 08/16 12:44
噓 density: 專業是還沒看到，倒是看到像業務的話術 08/16 12:45
→ youame: 若小孩隨口說了喜歡鋼琴,難道立刻去上鋼琴課,馬上買鋼琴? 08/16 12:46
→ lluunnaa: 真的,家長自己教,老師就沒錢賺了... 08/16 12:46
→ lluunnaa: 樓上,我家真的是我開口說要學鋼琴就馬上買鋼琴了...XD 08/16 12:47
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→ youame: 小孩學一個月不想學,但父母鋼琴已買,父母會笑笑說沒關係? 08/16 12:49
→ youame: 家中擺巨大昂貴沒使用的裝飾品,家長大概繼續逼小孩學下去 08/16 12:53
噓 Arnol: 我是國文老師，知道小孩一開始說中文沒有專業老師在旁，對 08/16 14:14
→ Arnol: 小孩的聲線影響有多大嗎？可能一輩子都毀了 08/16 14:14
噓 aronchu: 完全歪樓 沒抓到原文重點 音樂專業 中文要重念 08/16 14:15
噓 ryanwen: 我是吃飯專業，你知道小孩一開始沒有正確咬東西吃，對一 08/16 14:40
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噓 lordguyboy: 每日一噓 08/16 15:30
噓 mannequin: 奇文 08/16 17:46
噓 hij76128: 奇文共賞 08/16 17:48
噓 A102: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 08/16 17:52
推 chencjj: 找到專長才是重點 08/16 19:02
噓 km612tw: 住台灣別浪費時間在音樂 根本沒啥相關產業 浪費腦容量 08/16 20:19
噓 nijivon: 原po態度一副眼睛長在頭頂上的樣子 跟從小遇過的音樂老師 08/16 21:33
→ nijivon: 也是講話都酸不溜丟一樣 好像學音樂多偉大 08/16 21:33
噓 hosfan: 原來音樂老師都是用這種高度看學生的 08/17 00:51
→ zoepixie: 推文中還有另一個號稱專業音樂老師譏笑被家長教的孩子是 08/17 01:18
→ zoepixie: 半調子呢! 真的是好專業好棒棒好有愛心 08/17 01:18
噓 vincehuang: 呵,跟音樂老師學,然後被強迫賣樂器(前陣子新聞) 08/17 16:10
噓 chocc: 音樂九成是學來爸媽炫耀用 08/17 21:18
推 vegafish: 1.宣稱孩子一開始就要給專業音樂老師教 08/18 14:55
→ vegafish: 2.宣稱自己能把彈琴壞習慣矯正過來 08/18 14:56
→ vegafish: 不知道用哪種態度，收到的學生比較多？ 08/18 14:57
噓 gogogo499: 難怪我重小沒訓練肌肉，現在沒辦法成為音樂大師 08/19 12:54
噓 medi5566: 哪會過了那個時期就撿不回來，你是腦神經科醫師還是骨 08/19 15:23
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才藝學起來 在 香光莊嚴- 孩子真的要學那麼多才藝嗎？ 蔡禮旭老師 - فيسبوك 的推薦與評價

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才藝學起來 在 課後才藝｜多元學習｜興趣培養 - YouTube 的推薦與評價

影片讀取中

還沒生孩子前的我會以為「哇～一週讓小孩學那麼多 才藝 ，這麼忙，也太可憐 ... 一 起來 聽聽人夫謙是怎麼說的吧～ 0:00 搶先看0:26 開場0:51 上 才藝 課的 ... ... <看更多>

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（6歲的男孩子） 孩子的心情「我是真的想學足球！」、「但是我討厭可怕的教練」、「雖然喜歡足球，但是其他人看起來感情都很好，覺得有點寂寞」。

#31. 暑期快樂學才藝 - 國語日報社

一起來欣賞各國手帳/ 跟手帳約會吧！ Page 5. 藝術美術. （網路報名路徑http://enroll.mdnkids.

#32. 孩子真的需要上一堆才藝班嗎？ - 親子生活

尤其血汗童工會幫麻麻修正英文造句，讓語氣讀起來更接近美國人的口語， ... 在成為家長之後，我常常與親友討論「孩子到底要學多少樣才藝」 這個話題。

#33. 孩子說不想學才藝了怎麼辦？ - 二花小姐- 痞客邦

如果只是一次性的抗議，不妨給孩子，也給自己一些時間思考，過一陣子後再一起來重新評估情況，便能做出比較客觀的決定。 充分評估各方面的狀況後，父母 ...

#34. 本校於107年6月20日(三)上午8:30辦理106學年度社團成果暨 ...

... 本校將辦理106學年度社團成果暨學生才藝發表會，透過各社團精彩的動態表演與靜態作品展示，提供學童觀摩成長的機會，誠摯的邀請您一起來分享我們繽紛熱力的社團 ...

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家庭EQ發展協會講師陳素芬則提醒，學才藝如果是出自孩子的興趣與決定，比較能產生 ... 可採取播種的態度讓孩子多方嘗試，讓孩子明白事情不像表面上看起來那麼難，同時 ...

#77. 強迫孩子學習學才藝是沒用的,主動學習才能啟動孩子大腦 - 媽咪拜

「讓孩子的大腦動起來」一書中指出，腦科學研究顯示腦細胞可以再生，學習能延長腦細胞的壽命。當人是主動學習、全神貫注與深層思考時，大腦新生的神經元 ...

#78. 淺談孩子才藝課 - IVY VS 優雅煮婦

要不要讓孩子學才藝? ... 我把要不要讓孩子學才藝課分成四個地方來看： ... 後她告訴我她的夢想是想到國外去演奏給所有人聽，哈哈哈，聽起來很童趣!!

#79. [育兒分享]孩子，媽媽沒有這麼多錢讓你去上才藝課

父母讓孩子上才藝班的初衷都是為了讓孩子更好無論是哪方面孩子自從幼幼班開始，為了啟發孩子的心智，我陸續替孩子在幼兒園下課後，選了幾項才藝。

#80. 領袖養成班：該如何從才藝中發掘孩子的興趣？ - 媽媽寶寶

父母讓孩子學才藝的答案有哪些？ 釐清學才藝的動機及目標 ... 2、年齡愈小的才藝，愈應該以遊戲為主，讓孩子的肢體感官都動起來。

#81. 學齡前兒童才藝班之成功經營模式探討 - 政治大學

示：以大台北地區一般家庭之父母偏好給小孩學才藝，可分為六種不同構面 ... 無法發現孩子的背挺起來呼吸的自然與自信，或是孩子在行走時的快樂與自.

#82. 分享与鼓励·快乐学才艺_教育_亲子中心 - 育儿- 新浪

才艺 的同时，家长一定要注意以下2大问题，以免成为孩子的才艺杀手！ 1. 事先帮孩子设定目标. 如果孩子的发展足以学习某项才艺课程，那么他学起来应该充满 ...

#83. 父母面對孩子學才藝的態度 - 蘇州PS Life

我曾經跟娘家的媽媽討論過,孩子學才藝的這件事情,也許是我自己對才藝這件 ... 但是真正想起來好像每一樣都是皮毛,也般不上檯面去作所謂真正的表演, ...

#84. 18歲前免學費！比利時政府提供教養津貼孩童趕場學才藝

芭蕾舞教室老師：「前點、後勾、關起來。」 恐怖之都！比國孩童忙趕場學才藝. △芭蕾舞才藝班。 從下午到傍晚，舞蹈教室都像這樣 ...

#85. 孩子學習才藝家長要小心這幾個誤區 - 每日頭條

培養孩子學習才藝的好處顯而易見，才藝培養行業的發展也是如火如荼。 ... 給孩子報鋼琴班；親戚間傳說學棋的孩子氣質好，於是又是一個圍棋班報起來。

#86. 國小身障學童才藝班招生囉! - 家扶基金會

國小身障學童才藝班招生囉!】 學園新學期的才藝班要開課囉!您希望讓孩子有別於學校及療育教室的學習嗎?您希望協助孩子探索興趣及專長嗎?那就快來吧!

#87. 麥圖推廣閱讀借書就可免費學才藝

推廣閱讀的的免費才藝在美生菜故事館上課，都在假日舉辦，非常適合親子一起來學習。 △接下來將開張真輔老師教學的剪紙課/ 資料畫面. 圖書館安排的豐富 ...

#88. 为什么要让孩子学习才艺，这是我见过的最好的答案 - 网易

孩子小的时候，大部分父母都会送孩子去学才艺，我也不例外，我家儿子小的 ... 可是，非常遗憾的是，没有一项长久地坚持了下来，现在回想起来，当时的 ...

#89. 幼兒學什麼才藝，將來發展更好？ - 劇多

5-6歲是寶寶識字期，隨著年齡增長，對古文的理解逐漸增進，8-10歲學起來更加遊刃有餘。這個年紀又有助於孩子養成優雅的習慣。 3:繪畫. 寶寶一歲開始就能用 ...

#90. 寶寶學才藝，慎選五個大原則!｜北投之家育兒知識

多學未必好~ ... 成就感就是學才藝最棒的成果! 寶寶選擇才藝~. 慎選的5大原則~不妨 ... 北投之家透氣涼感兒童遮陽帽，清爽透氣的材質戴起來舒適不悶熱｜寶寶用品知識.

#91. 【故事繪本&手作頻道推薦】居家故事&才藝包讓家長輕鬆陪玩

一邊聽故事一邊學知識之外，還可以一起在家動動身體運動一下， ... 【故事繪本&手作頻道推薦】居家故事&才藝包讓家長輕鬆陪玩，一起來聽故事玩手作吧 ...

#92. 育兒生活好累？送孩子學才藝、去夏令營...現代父母最大的問題 ...

紐約時報專欄作家Jennifer Senior幾年前出了一本新書，書評家警告，如果你/妳的另一半正猶豫或許不該生小孩，千萬不要給他/她讀這本書， ...

#93. 第十一屆才藝大賞[潛藝識]開始報名 - 世新大學學務處

潛意識是人們內心最真實的想法，當一個人處於正常的狀態下，難以窺見潛意識的運作，也將我們的夢想和善念隱藏起來，而夢境將會成為通往潛意識的道路，才藝 ...

#94. 高雄市小港區明義國民小學107學年度感恩才藝秀 - 民論時報

今年5月9日(四)母親節前夕，學校邀請家長及貴賓一起來同樂，活動有精彩的學生表演活動、親子護手感恩活動、愛心樹感謝小卡募集等各項精采活動與展覽，目的在培養孩子真誠 ...

#95. 孩子本無錯, 父母逼太過: 菁英培養、才藝投資 - 誠品

作者介紹孫桂菲欣悅孫桂菲，兒童心理學家，中文系畢業，輔修心理輔導諮商，對於兒童的教育有獨特見解，強調親子溝通的力量，身為一名暴躁青少年的母親，希望藉由分享長年 ...

#96. 细数学起来容易、展现方便、还实用的才艺，你家孩子学了几个？

孩子学了才艺，能够让孩子更加自信，至少在学校需要组织活动表演的时候，孩子能够有一项能够拿得出手的才能；. 有些孩子的才艺，说不定未来便能够成为他的 ...

#97. 才艺表演儿歌学起来-视频在线观看-教育 - 爱奇艺

才艺 表演儿歌学起来是由教育创建的播单，共包含76个视频,欢迎在线观看。 ... 年末学校组织的活动中，小朋友们想要脱颖而出吗？学几首好听的儿歌吧！