【台灣明明人才、技術兼具,為什麼軟體業還是強不起來?】
從國際大廠競相在台設立研發中心,擴大攬才規模,就可以知道,台灣明明就有很多優秀的程式設計人才,為什麼軟體業不強呢 ?
筆者觀察,因為台灣市場對軟體及服務定價低,所以客戶很喜歡要求廠商 #客製化。以醫療資訊系統為例,台大、長庚通常都是用自己寫的醫療資訊系統,台北榮總、台中榮總、高雄榮總也都各自寫了一套。
為什麼醫院可以自己寫呢? 因為台灣有太多CP值高的工程師了,所以可以接受客戶各式各樣客製化的要求,這是軟體業最慘的一種賺錢方式...⬇️⬇️⬇️
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同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過71萬的網紅風傳媒 The Storm Media,也在其Youtube影片中提到,高雄大港橋在7/6正式啟用,成為全國首座水平旋轉橋。預期帶動高雄港區更多觀光收益。經歷140年之久的高雄舊港區,在近年逐漸轉型,行政院規畫了一系列政策,將文創引進駁二特區,將高科技軟體業帶進經貿園區,新光、真愛碼頭發展觀光,再加上新蓋好的大港橋,及之後也將完工的流行音樂中心,高雄將蓬勃發展,擦亮港都...
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[為什麼台灣的軟體業不強? ]
我寫這樣的文章,或許會冒犯很多軟體業的前輩,因為我並不是從這個領域出身的,對於某些狀況的理解可能有所謬誤。我也不過開了一個小公司,卻膽敢對前輩的公司指指點點。但我身處於這個產業當中,我很期待這個產業可以茁壯,所以非關心這個問題不可。我也很期待我的文章能達到拋磚引玉的效果,得到前輩的指教,甚至一起構思如何開創新局。
台灣的軟體產業強不強? 就2019的政府統計數據來說,台灣的軟體產業總產值為三千八百億(資訊服務業936億,程式設計業2867億),資訊電子製造業的產值是七點二兆。從市值來比較,半導體製造業最大的公司台積電市值11.75兆,資訊服務業最大的公司精誠資訊市值222億,相差了五百二十八倍。台灣程式設計業最大的公司是訊連,市值是94億,是台積電的一千兩百五十分之一大。軟體公司不大是因為行業特性的關係嗎? 肯定不是,全世界最大的軟體公司是微軟,市值是1.63兆美金,是台積電的四倍。從這樣的數據看起來,說台灣的軟體業不強應該是個客觀的事實。
為什麼用市值的高低來衡量公司強不強呢? 一、這是公開可查的資訊,調查比較容易,資訊也比較容易驗證。相較之下,新創公司的估值就是個非常難查證的神祕數字。二、市值對一個公司經營者來說,代表了公司可支配的資源。公司經營的核心關鍵,在於獲取資源,還有資源的交換、轉換。有越多的資源,就可以做越多的事情。一個市值高,本益比(Price to earning, P/E ratio)高的公司比較可以去併購一個本益比低的公司,倒過來做,很困難。三、我才疏學淺,沒有真的學過怎麼評比軟體公司,姑且先用這個標準來立論。
從國際大廠競相在台設立研發中心,擴大攬才規模就可以知道,台灣明明就有很多優秀的程式設計人才,為什麼軟體業不強呢 ? 我分享自己身處軟體業,觀察到的台灣軟體業的幾個現象。
1. 台灣市場對於軟體及服務定價過低,而且人才過度充沛。從需求面來說,因為定價低,所以客戶很喜歡要求廠商客製化。從供給面來說,因為台灣有足夠的人才,所以可以接受客戶各式各樣客製化的要求。這是軟體業最慘的一種賺錢方式,也就是不斷地接客製化的專案。客製化的專案賺錢是線性的,公司要多賺錢,一定得要多請工程師,因此公司很難長到很大的規模。相對來說,投資人比較不喜歡這樣勞力密集的公司。以精誠為例,2019年稅後淨利18億,目前市值222億,本益比是12,而台積電的本益比是34,微軟的本益比則是37。高度客製化的要求讓台灣的軟體市場非常破碎。我舉醫療資訊系統為例。台灣的醫療資訊系統市場非常的畸形,醫院通常都是用自己寫的醫療資訊系統。台大、長庚都是如此,榮總體系的醫院甚至都還不是用同一套系統,台北榮總、台中榮總、高雄榮總都各自寫了一套。醫院都自幹了,廠商有甚麼生存空間? 為什麼醫院可以自己寫呢? 因為台灣有太多CP值高的工程師了。美國的醫療資訊市場完全是個不同的樣貌,基本上是被兩家巨型公司Cerner以及Epic瓜分。台灣的診所資訊系統市場是另外一種畸形。診所不會想要自己請工程師來寫資訊系統,但是也不想付太多錢。診所的資訊系統一年只收費兩萬多元。這價格實在是誇張到一種欲哭無淚的境界。所以西醫資訊系統的市場大概養了三個比較大的公司,牙醫資訊系統的市場大概也養了三個比較大的公司。因為可以賺的錢實在是不多,所以這些公司也都不大,資本額最大的大概是五千萬,小的大概是五百萬。能賺的錢不多,程式的設計自然也很難跟得上時代,所以,診間的程式都還停留在十幾年前Visual Basic 寫出來的藍底白字的版本。講到這裡,我的感想真的只有一個慘字可以形容。
2. 軟體的包裝跟行銷、以及授權談判都至為關鍵。因為台灣的軟體市場實在是不怎麼妙,也很少公司有產品銷售到海外市場的經驗,所以產品設計、行銷、以及商業開發的人才都不多,於是造成了一個惡性循環,因為做不出很強的產品,所以只能透過高度客製化的服務來滿足客戶,就了就完全喪失做出可以行銷世界的產品的能力了。台灣可能有足夠的工程師一起做出一套很強的產品,偏偏這些工程師都是一個一個地在幫個別的客戶做客製化服務。
3. 講起台灣軟體創業成功的案例,真的是少得可憐,所以投資人興趣也不是很大。我跟資工的人討論起台灣軟體創業成功的案例,趨勢科技總是第一個被提起。趨勢科技的市值是兩千四百億台幣,是亞洲最大的純軟體公司。可是,趨勢科技是在美國洛杉磯創立,總部在日本,股票在東京證券交易所掛牌交易的公司啊。訊連就真的是台灣土生土長的軟體公司了,但跟趨勢比起來實在是小非常多,而且創業也是二十四年前的事情了。過去這二十年來,台灣的軟體創業出現了非常大的斷層,在二十世紀末網路科技快速崛起時,曾經有過資迅人以及網勁這兩個公司。資迅人像是煙火一般,快速崛起也快速殞落,曾經從英特爾、高盛、花旗等大公司募集將近七億元的資金,卻在創業六年後跟著網路泡沫化一起消失了。網勁沒有這麼絢麗的歷史,也撐得比較久一些,但終究在2014年也停止營運。軟體創業成功的例子不多的狀況下,投資人對這個產業自然不會有太大的興趣。這又成了另一個惡性循環,投資人不願意支持,沒有足夠的資金可以組建頂尖的團隊來做產品研發,當然也產生不了成功的公司。別誤會,我不是在怪投資人。我現在也開始逐漸換位思考,想像一下如果我是投資人,我敢不敢投台灣的軟體公司。說實話,我自己會很猶豫。如果台灣軟體新創成功案例很多的話,那投資人真的沒甚麼好猶豫的。這是現實。
4. 台灣政府對於推動軟體產業發展的政策好像還不是很夠力。政府想要幫忙軟體業已經很久了,民國六十八年的時候就成立了一個資訊工業策進會,也就是大家耳熟能詳的資策會。資策會對於推動台灣軟體產業發展似乎成效不彰,當然也受到了各界批評。比如說曾任資策會副執行長的王可言砲轟資策會的酬庸文化,說資策會裡的領導人普遍缺乏帶領台灣軟體服務產業取得國際競爭力發展的熱忱。或是義美的高志明總經理批評資策會壟斷政府資源,優先掌握政府軟體專案的資訊,與民爭利。我對於資策會的這些批評因為沒有第一手的經驗和資訊,不確定該如何看待。但是資策會的員工有一千八百人,遠超過除了精誠(員工人數三千)之外其他的軟體公司,這件事情我真的想不透。如果資策會對於推動台灣軟體產業的發展不夠力的話,那就不要再投入那麼多的資源在這了吧,可以想點別的辦法呀。資策會裡面許多的軟體工程師釋出之後,多創立一些公司,或許還更能帶動軟體產業的發展。經濟部工業局為了推動軟體產業發展,也曾經規劃”軟體工業五年計畫”,這個計畫總共執行了兩期,從1993到2002年,這個計畫獎勵性質多過補助,但對於推動軟體公司上市櫃扮演了重要的角色,精業於1995年上市,凌群、友立、資通於2001年上市,昱泉於2002年上市。這對於軟體業來說似乎是個輝煌的年代。但,時至今日,在台灣軟體公司的市值還是遠遠低於電子製造業。
那台灣的軟體業,要怎樣才能變強呢? 我覺得要期待整個生態系都變好,大家一起成功是緣木求魚。我覺得有一家新創公司非常成功之後,就有機會打破我上述的種種惡性循環。我這樣想的原因是,我認為這跟拓荒一樣,要期待一片荒野全被整成好走的步道,不如期待一個拓荒者走出一條路讓大家跟。一個新創公司獲得巨大成功之後,這個公司的人才帶著成功的經驗再去創造或是協助其他的公司,像是當年PayPal mafia一樣。有了幾個公司成功之後,投資人對於軟體業有信心了,比較願意做早期高風險的投資,進一步提高軟體新創公司成功的機會。這樣就會有正向循環了。
不過問題回來了,軟體新創公司該怎麼得到巨大的成功呢? 我要給答案資格還不夠,因為我的公司還沒有獲得巨大的成功,但我的策略是這樣的:
1) 挑戰困難的問題,因為消費的根本在於花錢解結問題,問題越大越困難,客戶越是願意花錢去解決這個問題。困難的問題不見得一定很大,但是需要有能力的人花心思才有辦法好好解決。困難的問題本身就造成了一個很重要的競爭壁壘。
2) 組成頂尖的團隊。困難的問題,只有頂尖的人才才能解決。我無時無刻不在想人才的問題。遇到好的人才,我一定是用盡所有辦法,死纏爛打的也要請他加入團隊。我曾經等過兩年,才說服了一個非常稀有的人才全職加入團隊。雲象的人才素質非常高,絕對不輸台灣頂尖的大公司,這是連之前在聯發科擔任高級主管的同仁都認同的。因為我們有了很強的團隊,我們才有辦法挑戰一些世界級的問題。比如說骨髓抹片的AI分類計數,或是超高解析度(目前記錄是六億兩千五百萬畫素)影像的AI計算。
3) 找到志同道合的投資人。或許是我運氣好,也或許是我選擇得很嚴格,我找到了充分認同我對於公司發展方向的規劃,並且充分信任我,支持我的投資人。雲象股票的價格,雖然跟美國以及日本相比還是有一段落差,但是就台灣的新創而言是很高的,要找到願意投資我們的投資人並不簡單。但是一旦找到了,我們的合作非常的愉快,雲象也不斷地締造佳績。這是非常好的正向循環。
4) 學習和學界以及政府合作。因為台灣的投資氛圍不好,軟體新創公司必須要想盡辦法從各處或獲取資源。我為了人才的培育以及獲得,曾經到成大去教了AI。這讓我有機會介紹雲象給還沒有畢業的同學認識,在他們被大公司搶走前,吸引他們來雲象實習。我兩年前播的種,現在竟然收成了,有一位我當年教過的同學,到台大資工念完碩士之後,到雲象任職。我很開心,因為他是同一批面試的候選人裡面表現最好的。我覺得這是學界跟業界合作一個非常好的示範。我也還在嘗試在學界找到兼任的教職,持續這樣的合作模式。政府其實一直都在推動產業發展,雖然有些政策可能不見得合適,但只要能得到些許的支持,對公司的發展都會很有幫助。我們得到經濟部技術處以及台北市產發局的補助之後,計畫執行單位還協助連結其他的資源,這對公司來說是非常寶貴的,因為這些資源並不是我們平常接觸的到的,也為了我們帶來了新的效益。
以上,是我回顧雲象發展至今,覺得對我們來說有用的策略。我們還在持續努力當中,期許雲象能成為台灣軟體創業成功的典範之一,為台灣軟體業的發展盡一份心力。台灣的軟體產業環境好,裡面所有的公司才會跟著一起好。我很希望,在未來,台灣的軟體人才畢業後的第一志願,是台灣的軟體公司!
高雄軟體業 在 子迂的蠹酸齋 Facebook 的精選貼文
前幾天看到陳其邁的聲明,表示若當上市長,會鼓勵年輕人回流高雄就業深耕定居,並盡可能縮短南北差距。齋主我看到這聲明時,實在笑到不能自己。
高雄港在十多年前,曾經是世界前幾的大港。何以這些年過去,盛況不再? 這不是任何黨派或勢力的錯誤,而是台灣產業轉型的必然。高雄過去就是以製造業為名,在不管入口原料還是出口產品的需求下,高雄港的地位和價值自是無與倫比。但隨著中國和中南半島的製造業起家後,高雄當地產業無可避免地受到強烈的影響。
中央政府的教育政策也是如此。曾有個高雄出身的藝術創作者與齋主閒聊,表達若有機會當然希望能定居在家鄉高雄,但高雄可說沒幾家藝廊,也沒甚麼文化活動。對他而言又要如何回家鄉深耕? 不只是藝術工作,就算是軟體業、科技業、設計業也都無法在高雄順利找到工作,甚至是大眾傳播相關科系畢業的學生,也當然只能留在媒體中心台北,即便從事文化工作也自然以台北為主。
前陣子和朋友聊到高雄的房地產,朋友畢竟是高雄在地人,他很沮喪的說高雄第三級產業並未完整建立,絕大多數的收入來源依然是製造業。當下我恍然大悟,一個城市的三級產業若未妥善建立,自然無法容納台灣目前所培育的人才類型,而人才也勢必外流,城市也必將衰退。
就我看來,政府的許多建設其實都嘗試著挽救高雄。不管是駁二等藝術園區、美術館、圖書館甚至是衛武營,都是嘗試在高雄建立第三級產業,只是成效能有多少,這還真不是簡單能回答的問題。所以,我真不認為陳其邁當上市長,就能改變高雄甚麼,這真是整體台灣產業分布的結構問題。
我記得在上次縣市長選舉前,我正好定期修剪頭髮。當時一位在髮廊當菜鳥的妹妹和我聊起高雄選舉,表示他家過去超挺民進黨,但感受到高雄逐漸衰退,韓國瑜說高雄又老又窮打動了他們的心。當時的我真的不以為意,因為那時我認為韓國瑜不可能贏得高雄選舉。現在的我才意識到,如果高雄連一位在髮廊實習的妹妹,都要離鄉背井到台北工作,那這地方的人口外流問題又怎麼可能是市長能解決的?
最後一問,假設在台北的年薪100萬
你覺得高雄開出多少萬,你願意在高雄生活?
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影片授權:蔡筆欽(宏華營造)、鄭豫臺 導演 (https://youtu.be/hDFq-IerdBY)
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[請益] 高雄軟體業推薦. 看板, soft_job. 作者, Clangpp. 時間, 2019年06月28日. ... <看更多>
高雄軟體業 在 Re: [討論] 高雄軟體業準備起飛的可能? - soft_job | PTT職涯區 的推薦與評價
2020年8月13日 — Re: [討論] 高雄軟體業準備起飛的可能? ... 後,在台北的有些月薪都跳到80k甚至破100k了在高雄的還是差不多那待遇碩畢5年後在台北年薪150或200的同學 ... ... <看更多>
高雄軟體業 在 [心得] 2021高雄軟體面試心得- 看板Soft_Job - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
# 關於我自己
做過三份全職程式設計工作,
年資約八年,今年35歲
國立大學資工系學士畢業。
最後一份工作在關貿網路寫程式,政府專案組。
主要技能是微軟方案,.NET / C# / MVC /Web form 。
熟悉源碼掃描後改善與效能改善。
離職前月薪約42k
-------------------------------------------------
# 我的面試準備:
1. 全彩履歷表包含中文自傳,五份。
2. DEMO自己離職後開發的框架(基於ASP.MVC 自己開發的架站框架)。
3. DEMO自己設計的框架導入教材。
4. 擬定上一份工作離職理由說帖,每次面試都會被問到。
5. 到leetcode,解了約10題easy的。
--------------------------------------------------
# 投遞履歷範圍:
高雄火車站以南,前鎮區以北,
薪資寫面議四萬以上的。
面試時間為2021/9月中~10月初
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# 預期薪資:
一般開50K,期望拿到45K以上。
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下面的順序
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#中山大學 圖書館資訊處
面試中得知這份工作是計畫人員,
我記得投遞履歷之後超過兩週才收到面試通知
其實很久很久.....
現場提供的薪酬參考表(一級)是30K,
根據我在學校待過多年的經驗,通常一年過了才會往上升一級。
而且年終只會有1.5個月
工作內容是:要獨立開發圖書館資訊系統的外掛(包山包海),
用人單位是圖書館組那邊。資訊系統的部分我猜沒買API,
工作上我猜要寫parser去解析與做一些自動化的動作。
不過筆試沒有考正規表示法或多執行緒之類的。
## 筆試 PHP
1. Post get 差異
2. Include require 差異
3. 99乘法
4. 費氏數列
5. Sql新增修改刪除
6. 程式執行結果
7. Cookie跟session差異
## 加碼題(十分鐘)
全英文題目 → SQL選取比較特別的資料,看起來像是課本上的範例
## 面試
面試官有四人,一位處長,兩位組長,
一位用人單位圖書館組的。
先自我介紹
然後面試官大概問了下列問題:
1. 英文能力
2. 薪資可接受範圍
3. 熟不熟資訊安全
結果:
通知另一位北科資工碩士畢業的畢業者去上班,
面試前跟他聊天時有留下他的聯絡方式
問了一下他收到的Offer內容
他薪資36K正式37K,看起來薪酬實在是太低了。
---------------------------------------------
# 元赫科技股份有限公司
電話面試,電話中表明要找高雄的主管職,
可是開的是工程師的缺(可能是找工程師薪資的主管職)。
電話面試官也是工程師,主管職的一些問題他不是很清楚。
要去台北二面,錄取後要去台北受訓兩個月。
但公司沒有提供臨時宿舍,需自己找房。
(不知道能不能住飯店)
房租似乎有補助,但金額不確定。
詢問加班文化,電話中表示為「責任制」。
(薪資部分也是到責任制的水平嗎?)
工程師有問一些簡單的技術問題,
像是效能改善有哪些作法。
Reflection用在什麼時候(映射出物件屬性)
但我因為找的是工程師職,加上要台北受訓兩個月,
就電話中直接拒絕了。
想找主管職跟台北受訓部分建議在職缺中先寫清楚
-------------------------------------------------
# 勝強科技有限公司
面試官有兩人,一位看起來是工程師,
另一位是人資兼客服。
辦公室小小的,
印象中大家都是是配一台14寸左右的筆電工作。
整個辦公室目測約八個人左右。
組成大致上是
工程師 + 一位業務 +一位人資兼客服。
工程師要負責需求訪談等等
工程師組成幾乎都是應屆畢業生。
希望有即戰力可以帶領開發。
目前開發以web form為主。
期望薪資,開55K。
尚未收到回覆
----------------------------------------------------
# 集志科技股份有限公司
也是接案公司,
公司內職位只有工程師(兼任PM 客服 總之要負責專案所有事情)。
開發上好像也是配一台筆電而已
公司業務來源是承接二包或三包的部分,
由其他公司轉包專案出來,所以沒有業務,
本身也沒在選擇案子。
開發部分有點像是在架設CMS,CMS本身是自己開發的平台。
很強調一定要用這套框架開發
不過我現場看了程式碼
為了開發速度與彈性不顧資安與效能,
框架本身設計上有嚴重的injection問題
不過主管說他們不接政府專案不會被資安稽核,
所以沒關係。
我自己覺得這樣似乎缺少職業道德。
大部分時間在聽主管講自己的過去中度過了。
期望薪資,我開50K
尚未得到回覆。
--------------------------------------------------------
# 威芯科技有限公司
雖然寫新創,不過其實是做博弈的公司
面試官兩位技術,技術面試完換人資。
公司技術主軸是PHP(LAMP)
但要找.NET的人,
因為從中國買了另一款遊戲要整合進自家的遊戲大廳。
那款遊戲是C# Unity開發的
薪資我開55K,
面試官當面回覆錄取試用期給50K,
後續依照表現調薪
上班時間是9點-18點
薪資保障14個月
想協調是否能能八點上班到五點,
好讓我接送小孩
據人資田小姐表示:
每天下午五點都會全部一起開檢討會議,
及協調事項。
一定會晚於這個時間下班。
目測辦公室約20人,開發應該是筆電+外接螢幕。
結果:錄取,
但每天超過一小時的檢討會的文化讓我害怕,因此婉拒。
-------------------------------------------------
# 派維爾科技
公司主要做多元金流的服務,與銀行合作。
地點外觀有點像是民宅,不過有電梯。
內部擺設上很像傳產的辦公室,
伴隨著老闆的眾多玉石佛像收藏品。
開發看起來是桌機雙螢幕。
面試官一人,是主管
問了很多細的技術問題,
不過大部分時間像是在跟他聊天,
聊天起來感覺人還蠻明理的。
可以配合我接小孩時間讓我8-17上班。
我開50K,對方開試用期45K 調薪48K,
沒有保障14個月。
結果:當天通知錄取,回覆會去這間。
-----------------------------------------
# 校園團契
這是知名基督教福音機構,
面談前有表明可遠距WFH,
但每週二要去台北參加禱告會
(還是一個月一次有點忘了)。
整個開發團隊約四人,
但感覺分工還蠻隨性的,有點混亂。
薪資部分,到頂是40K,
年終一個月多,不會超過兩個月。
薪資差不多是我最底的底線。
開發上鼓勵用自己的電腦
(但似乎沒有補助,我建議每月至少補助個1~2K)
上班時間雖然好像蠻彈性的,
不過不確定能不能八點上工,最早要八點半。
結果:
原本以為是無聲卡,後來大過有回信沒上,
大致上是他們想找php iOS即戰力(我走.NET為主),
雖然可以遠距,但遠距前要先在到台北資訊處磨合一年。
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謝謝各位版友看到這邊。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.146.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1633848976.A.941.html
※ 編輯: nwish (114.33.146.32 臺灣), 10/10/2021 14:57:40
※ 編輯: nwish (114.33.146.32 臺灣), 10/10/2021 16:17:16
不過地理上實在太遠了。
沒參加,那時候我已經離職了
說一下在關貿工作的心得好了
以我對關貿的理解來說,
比較不像是技術本位的公司,
我理解比較像是國營企業,
有著法律特許與良好的政治關係的一間公司
有這些爭議只能說不意外
然後公司有CMMI LV3的認證
所以有非常大量的品保文書作業,
以我待的組來說,
比我後面進來的同事
都是非本科剛從Code School上課半年後畢業的
非本科系0經驗的。
※ 編輯: nwish (114.33.146.32 臺灣), 10/10/2021 21:45:08
※ 編輯: nwish (114.33.146.32 臺灣), 10/10/2021 21:48:31
※ 編輯: nwish (114.33.146.32 臺灣), 10/10/2021 21:49:44
應該說,這些品保文件可能不算假的,
在關貿寫這些對於程式品質(可維護性、降低bug數),
個人認為幫助不大,實際上是為了KPI分數寫的。
然後這些文件在你接手維護程式的時候
不見得拿的到這些維護文件。
其實高雄在程式設計職蠻像一灘死水,
以政府委託案來說,
多數大金額的案子都在北部,
南部雖然也不少接案公司,
但多數只能接到金額不高的小案子。
如果是關貿的話,很多大概都靠獎金
主管也喜歡靠獎金控制員工
我猜也是不會有那個會,
不過人資在面試時候其時代表公司,
這樣其實挺不好的。
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